Сообщений в теме: 763

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 15:47) писал:

Увы, ни фотошопом, ни лайтрумом не пользуюсь, по идейным, так сказать, соображениям. Может в этом проблема?

А Вы вообще фотографии обрабатываете и что в вашем понимании значит обработать фотографию?

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 15:45) писал:

Можете примерчик с одинаковым железом по равной цене привести? Только что-нибудь среднего уровня, о котором мы тут говорим.

http://hotline.ua/co...fg003jua-black/ http://hotline.ua/co...-ultimate-0413/ Нате, мне не жалко. Первое, что попалось. (Писал не о равной, а о сопоставимой цене)

Сообщение отредактировал Sergii: 01 February 2015 - 16:01

[Priestone]

sledz (01 February 2015 - 15:50) писал:

А Вы вообще фотографии обрабатываете и что в вашем понимании значит обработать фотографию?

А если не фотошоп и не лайтрум, то и не обработка вовсе?

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 15:50) писал:

А Вы вообще фотографии обрабатываете и что в вашем понимании значит обработать фотографию?

Проявляю RAW, работаю с масками, со слоями, с различными фильтрами, с цветами по каналам, со светами, с тенями, с резкостью, шумом, локальным контрастом, микроконтрастом. Вообщем делаю всё, что считаю необходимым для получения приемлемого результата. Это считается обработкой фото?

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 15:53) писал:

http://hotline.ua/co...fg003jua-black/ http://hotline.ua/co...-ultimate-0413/ Нате, мне не жалко. Первое, что попалось.

А, ну я примерно так и думал.
А Вы вообще понимаете разницу между: Intel Core i7-5500U и Intel Core i7 -3820? Или для вас все I7 это одно и тоже?
Вы понимаете разницу между 2.4 и 3.6 Ггц?
Вы знаете что такое SSD диск?
Вы знаете что такое мощность блока питания 600 Вт и какова мощность блока встроенного в ноутбук?
Вы понимаете насколько разные там системы охлаждения, естественно не в пользу ноутбука?
Вы понимаете разницу между NVIDIA GeForce 840M и NVIDIA GeForce GTX 680?
Одинаковое железо говорите?

Сообщение отредактировал sledz: 01 February 2015 - 16:03

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 16:02) писал:

А, ну я примерно так и думал.
А Вы вообще понимаете разницу между: Intel Core i7-5500U и Intel Core i7 -3820? Или для вас все I7 это одно и тоже?
Вы понимаете разницу между 2.4 и 3.6 Ггц?
Вы знаете что такое SSD диск?
Вы знаете что такое мощность блока питания 600 Вт и какова мощность блока встроенного в ноутбук?
Вы понимаете насколько разные там системы охлаждения, естественно не в пользу ноутбука?
Вы понимаете разницу между NVIDIA GeForce 840M и NVIDIA GeForce GTX 680?
Одинаковое железо говорите?

Я как раз понимаю. Вы на разницу в цене посмотрели, (не в пользу системного блока, которому ещё и монитор не помешал бы)? Разницу между 3-м и 5-м поколением процессоров понимаете? А между 2 и 4 гб видеопамяти? Сколько стоит SSD на 128 мб, который без проблем устанавливается в этот ноутбук? Теперь расскажите, насколько лучше этот системный блок справится с обработкой фото. Уверены, что заметите разницу?

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 16:22) писал:

Я как раз понимаю. Вы на разницу в цене посмотрели, (не в пользу системного блока, которому ещё и монитор не помешал бы)? Разницу между 3-м и 5-м поколением процессоров понимаете? А между 2 и 4 гб видеопамяти? Сколько стоит SSD на 128 мб, который без проблем устанавливается в этот ноутбук? Теперь расскажите, насколько лучше этот системный блок справится с обработкой фото. Уверены, что заметите разницу?

Я то уверен, потому что у меня есть ноутбук на I5 и есть ящик на i5 и разница очень заметна, хотя я ни разу не профессиональный фотограф и не обрабатываю файлы тысячами.

Сообщение отредактировал sledz: 01 February 2015 - 16:30

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 16:29) писал:

у меня есть ноутбук на I5 и есть ящик на i5 и разница очень заметна,

В чем именно? Во времени обработки?

[sledz]

Ну конечно. Практически во всех параметрах: время старта системы, время обработки и отклика на твои действия с файлом. Количество одновременных действий.
После долгой сложной работы ноутбук начинает перегреваться и его производительность падает еще сильнее, тогда как системные блок работает постоянно с одинаковой производительностью. Ну это примерно как с шестерки жигулей с кипящим в пробке мотором пересесть на новый мерседес, уж простите за столь банальное сравнение.

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 16:39) писал:

Ну конечно. Практически во всех параметрах: время старта системы, время обработки и отклика на твои действия с файлом. Количество одновременных действий.
После долгой сложной работы ноутбук начинает перегреваться и его производительность падает еще сильнее, тогда как системные блок работает постоянно с одинаковой производительностью. Ну это примерно как с шестерки жигулей с кипящим в пробке мотором пересесть на новый мерседес, уж простите за столь банальное сравнение.

Судя по симптомам, проблема скорее всего в конкретном ноутбуке, в загаженности системы.

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 16:55) писал:

Судя по симптомам, проблема скорее всего в конкретном ноутбуке, в загаженности системы.

С ноутбуком все в порядке, переодически проходит очистку как в физическом смысле, так и в програмном. Сколько шестерку жигулей не намывай и карбюратор ей не чисть, мерседесом она все равно не станет.

Сообщение отредактировал sledz: 01 February 2015 - 17:08

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 17:07) писал:

С ноутбуком все в порядке,

Ноутбук, который в порядке, перегреваться не должен! Разницу во времени старта системы можно будет заметить лишь в случае установки системы на SSD. Это если нормальный ноутбук, с нормальной, незагаженной системой.

Сообщение отредактировал Sergii: 01 February 2015 - 17:24

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 17:21) писал:

Ноутбук, который в порядке, перегреваться не должен! Время старта системы будет отличаться от стационарного лишь в случае установки системы на SSD. Это если нормальный ноутбук, с нормальной, незагаженной системой.

У вашего ноутбука какая рабочая температура процессора?

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 17:23) писал:

У вашего ноутбука какая рабочая температура процессора?

В данный момент 45 градусов. Сижу в интернете и одновременно обрабатываю фото в GIMP.

[sledz]

Ну вот и у моего в районе 50 что-то. А у стационара практически все время 28-29 градусов.

[Sergii]

sledz (01 February 2015 - 17:46) писал:

Ну вот и у моего в районе 50 что-то. А у стационара практически все время 28-29 градусов.

И что? Мобильные процессоры изначально заточены под более высокую рабочую температуру. 45-50 градусов для них это вполне нормально, это штатные условия.

[sledz]

Sergii (01 February 2015 - 18:05) писал:

И что? Мобильные процессоры изначально заточены под более высокую рабочую температуру. 45-50 градусов для них это вполне нормально, это штатные условия.

А то что запас до перегрева у них значительно меньше, чем у стационарных процессоров, поэтому перегреть их намного проще. Кроме того, так как в ноутбуках температура обычно выше, чем в стационарных компах, термопасты в них быстрее высыхают и соответственно в среднем через 2 года уже требуют замены. От большей температуры страдает надежность и других компонентов. В итоге редко когда можно встретить полноценно работающий ноутбук 4-5 летней давности (исключения не в счет), тогда как 4-5 летний вполне рабочие системные блоки не такое уж редкое явление, особенно когда они покупались немного "прозапас" и с возможностью дальнейшего апгрейда. С большой апгрейдоемкостью системных блоков перед ноутбуками, Вы я надеюсь спорить не будете?

Сообщение отредактировал sledz: 01 February 2015 - 18:42

[WOG]

sledz сказал:

Где вы видели ноутбук а те же деньги с одинаково мощным железом? Это миф.

я уже приводил ; верхнее сообщение на этой странице http://www.penta-clu...ost__p__1726126
за одинаковые деньги ноутбук мощнее "ящика"

sledz сказал:

Можете примерчик с одинаковым железом по равной цене привести? Только что-нибудь среднего уровня, о котором мы тут говорим

sledz сказал:

После долгой сложной работы ноутбук начинает перегреваться и его производительность падает еще сильнее,

цена вопроса в таком случае рублей в около 500-700 , столько стоит подставка под ноут с большим малошумящим вентилятором (я на днях купил в "Ашане" за 360 руб с 20 см вентилятором)

[nnnfnn]

WOG (01 February 2015 - 19:41) писал:

я уже приводил ; верхнее сообщение на этой странице http://www.penta-clu...ost__p__1726126
за одинаковые деньги ноутбук мощнее "ящика" [size=4]

у вас очень кривой пример - ящик надо считать самосбор, а не от какого-то (хрен пойми) "производителя", у которого маржа на первом месте

[WOG]

nnnfnn сказал:

у вас очень кривой пример - ящик надо считать самосбор, а не от какого-то (хрен пойми) "производителя", у которого маржа на первом месте

Как раз "ящик" был дешевого отечественного производителя (фирмы "Iru" -низовой сегмент ценников), а ноут - от более серьёзного "брэнда" - фирмы Асустек.
Про самосбор я уже писал; надо учитывать стоимость своей работы.

[sledz]

Ваш пример действительно кривой. Там не видно цену на ноутбук, в стационарном компе включена в цену Виндоус, а в ноутбуке нет. Да и вообще, приведенные вами модели совсем не средний уровень.

[Lucky IL]

Ни таким ящиком, ни таким ноутбуком 70 мб равы не потягать в лайтруме количеством, например 1000.

[WOG]

sledz сказал:

в стационарном компе включена в цену Виндоус, а в ноутбуке нет

там есть "ящики" и без винды , например http://www.citilink....mputers/862351/
процессор: Intel Pentium Dual-Core G3220; частота процессора: 3 ГГц; оперативная память: DIMM, DDR3 4096 Мб 1600 МГц; видеокарта: Intel HD Graphics; HDD: 500 Гб, 7200 об/мин; DVD-RW

sledz сказал:

Там не видно цену на ноутбук,

http://www.citilink....tebooks/965532/
"Товар закончился
Последний раз товар был в наличии 01.02.2015"
но яндекс показывает, что в других магазинах он есть, и даже дешевле (24990 руб)
и есть достаточно соседей по прайсу , типа http://www.citilink....tebooks/972937/ экран: 17.3"; разрешение экрана: 1600×900; процессор: Intel Pentium N3540;(4-х ядерный!) частота: 2.16 ГГц (2.66 ГГц, в режиме Turbo); память: 4096 Мб, DDR3L, 1600 МГц; HDD: 1000 Гб, 5400 об/мин; Intel HD Graphics ; DVD-RW; WiFi; Bluetooth; HDMI; WEB-камера; Windows 8.1 обычная цена:
25 990 ₽ (в реальности, от неё можно смело отнимать 300 (200+100) руб)
Заметьте, тут ещё и винда включена

Сообщение отредактировал WOG: 01 February 2015 - 20:30

[Vozvlad]

Читаю и не пойму, на самом деле есть люди верящие что ноутбук может быть дешевле и производительнее настоящего компьютера? И они при этом не восхитительная блондинка?)))

[sledz]

Vozvlad (01 February 2015 - 22:12) писал:

Читаю и не пойму, на самом деле есть люди верящие что ноутбук может быть дешевле и производительнее настоящего компьютера? И они при этом не восхитительная блондинка?)))

Ну как видите есть

[nnnfnn]

WOG (01 February 2015 - 19:53) писал:

Как раз "ящик" был дешевого отечественного производителя (фирмы "Iru" -низовой сегмент ценников), а ноут - от более серьёзного "брэнда" - фирмы Асустек.
Про самосбор я уже писал; надо учитывать стоимость своей работы.

дело не в производителе, а в подходе - такие компы собираются из железа, которое производителю удалось купить дешевле всего, что обеспечивает максимальную маржу.
Смысл при самосборе учитывать стоимость работы? Час времени на неторопливую сборку, причем это не время основного заработка.
Точнее смысл есть - это деньги НЕ потраченные из семьи на чью-то работу.

[sapa]

sledz (01 February 2015 - 17:46) писал:

Ну вот и у моего в районе 50 что-то. А у стационара практически все время 28-29 градусов.

Это особенность системы охлаждения на тепловых трубках. Дело в том, что в таких трубках эффективный перенос тепла осуществляется только тогда, когда на горячем конце трубки наполняющая ее жидкость кипит, а на холодном - конденсируется обратно. Пока жидкость не закипела, тепло отводится очень плохо. В итоге, даже при небольшом тепловыделении температура быстро достигает точки закипания, а потом растет уже гораздо медленнее.

[Sergii]

Vozvlad (01 February 2015 - 22:12) писал:

Читаю и не пойму, на самом деле есть люди верящие что ноутбук может быть дешевле и производительнее настоящего компьютера?

А ведь может. Зависит от того, кто и из чего собирал "настоящий", от согласованности комплектующих, от "правильности" их подбора, от состояния ОС, от установленного софта. Это первое.
Второе - речь не о том, что в идеале, при равной стоимости, грамотно собранный системный блок окажется производительнее ноутбука. А о том, что и более низкой производительности современного ноутбука среднего уровня вполне достаточно для таких задач, как обработка фото. При этом преимущество системного блока в производительности при решении этих задач никак не окажется критичным (если вообще будет особо заметным).
Но тут есть люди, которые на полном серьёзе пытаются убедить, что для обработки фото необходим именно стационарный компьютер, фотошоп и лайтрум, и никак иначе.

Сообщение отредактировал Sergii: 02 February 2015 - 10:17

[WOG]

nnnfnn сказал:

- такие компы собираются из железа, которое производителю удалось купить дешевле всего, что обеспечивает максимальную маржу.

именно так, кроме продукции совсем именитых произодителей

nnnfnn сказал:

Смысл при самосборе учитывать стоимость работы?

любая работа что-то стоит, она забирает время и ресурсы от других дел и занятий: поэтому имеет смысл всегда представлять её стоимость. Если эту работу можно сделать дешевле, быстрее и эффективнее на стороне, чем самостоятельно - то в большинстве случаев и следует делать.
Ясное дело, если человек постоянно собирает компьютеры, то ему определённо собирать самому. Но если сбор компа происходит раз в несколько лет - то считать... Поскольку, все риски при самостоятельной сборке (несовместимость, скрытый брак, поломка во времени сборки...) принимает на себя сборщик. Одна испорченная деталь при неудачной сборке (проц, видяха, память...) сразу "убивает" возможную "экономию" от самостоятельной сборки.

nnnfnn сказал:

Час времени на неторопливую сборку, причем это не время основного заработка.

в час для любителя - не верю (если это не простая типовая конфигурация) Можно даже и в вечер(день) не уложиться (особенно, если выяснится, что что-то забыто (например, свежая паста для кулера) или перепутано.
К тому же надо ещё всё тестировать (и торопиться, поскольку обычно фирмы-продавцы на возврат дают от нескольких дней до недели)

nnnfnn сказал:

смысл есть - это деньги НЕ потраченные из семьи на чью-то работу.

это время, оторванное от чего-то другого (от семьи, друзей, фотографии, ... другого заработка...)

[sledz]

WOG (02 February 2015 - 09:52) писал:

именно так, кроме продукции совсем именитых произодителей
любая работа что-то стоит, она забирает время и ресурсы от других дел и занятий: поэтому имеет смысл всегда представлять её стоимость. Если эту работу можно сделать дешевле, быстрее и эффективнее на стороне, чем самостоятельно - то в большинстве случаев и следует делать.
Ясное дело, если человек постоянно собирает компьютеры, то ему определённо собирать самому. Но если сбор компа происходит раз в несколько лет - то считать... Поскольку, все риски при самостоятельной сборке (несовместимость, скрытый брак, поломка во времени сборки...) принимает на себя сборщик. Одна испорченная деталь при неудачной сборке (проц, видяха, память...) сразу "убивает" возможную "экономию" от самостоятельной сборки.

в час для любителя - не верю (если это не простая типовая конфигурация) Можно даже и в вечер(день) не уложиться (особенно, если выяснится, что что-то забыто (например, свежая паста для кулера) или перепутано.
К тому же надо ещё всё тестировать (и торопиться, поскольку обычно фирмы-продавцы на возврат дают от нескольких дней до недели)


[size=4]это время, оторванное от чего-то другого (от семьи, друзей, фотографии, ... другого заработка...)

Сборка профессионалами, в том же Ситилинке стоит от 500 до 1000 руб. При этом дается годичная гарантия на саму сборку и плюс гарантии на отдельные комплектующие от производителей.