Сообщений в теме: 5898

[IOTNIK]

Al_lexx (22.12.2010, 23:14) писал:

Хмм..
Вот бы узнать, зачем это нужно кенону?
Я вообще не вижу явных, прямых аналогий... И к7 и к5 несколько ниже по классу, чем 7д (ногами только не бейте)).

Я и говорю - Канону это не надо.
А 5 точно лучше 7( хотябы по ИСО ), не говоря уже о габаритах корпуса и видоискателе.

Guro (23.12.2010, 0:28) писал:

Только не надо ТАК формулировать, а то я как бы получаюсь в их числе.
Я нигде не писал, что К-5 позволяет работать в более сложных условиях лучше 5Д.. а писал сравнима по шумам.

Ну я тоже в основном имел ввиду преимущество по использованию ИСО - у того же 5 просто нет ИСО 6400 - тоесть он заведомо хуже( можно конечно пробовать снимать на 3200 с недодержкой... )

Sergey11 (23.12.2010, 7:51) писал:

И еще, я что-то не понял последней Вашей фразы, как может поменяться цвет объекта???

Элементарно - вы снимаете человека в разноцветной футболке( у меня такая, например - как у любого другого ребенка ), а он движется.

Галыч (23.12.2010, 18:47) писал:

В такой ситуации только призмы спасут хоть обкорректируйся. Мое мнение, что с оптикой светлее 2.8 у Пентакса бесполезно надеяться на автофокус

Тимур прекрасно снимал на ту камеру, которая ошибалась у Владимира с 43 лимом. Использовал 50\1,4 - самое светосильное, что у него было. Единственное, чем он стался недоволен - это скоростью фокусировки 50-135( ему это важно - он профессиональный репортажник ).

[shadowfoto]

IOTNIK (23.12.2010, 22:52) писал:

А 5 точно лучше 7( хотябы по ИСО ), не говоря уже о габаритах корпуса и видоискателе.

пфф. какая 5 какой 7?

[IOTNIK]

shadowfoto (23.12.2010, 23:50) писал:

пфф. какая 5 какой 7?

К-5 лучше 7д.

[Sergey11]

IOTNIK (23.12.2010, 22:52) писал:

Элементарно - вы снимаете человека в разноцветной футболке( у меня такая, например - как у любого другого ребенка ), а он движется.

Тогда можно фокус по голове наводить.

[ДЕВЯТЫЙ]

Димка-учитель (23.12.2010, 20:20) писал:

Надеюсь, что не Вы, и никто другой.

А есть повод надеяться? Или это та самая мадам, которая хоть и последней но умирает?

[Lexus]

Димка ждёт подарок от Хои , хороший дед мороз у него

[VladimirSh]

romas (24.12.2010, 11:29) писал:

А есть повод надеяться?

Косвенный ответ, возможно, можно получить из анализа текущей Lens Development Roadmap... нет?

[Vladimir P]

VladimirSh (24.12.2010, 15:20) писал:

Косвенный ответ, возможно, можно получить из анализа текущей Lens Development Roadmap... нет?

Так он же помер уж скоро как два года.

[K_Michael]

Вроде тут были разговоры, что должна выйти прошивка которая будет фиксить, аф в условиях слабого освещения! Или это были только разговоры?

[VladimirSh]

Vladimir P (24.12.2010, 12:47) писал:

Так он же помер уж скоро как два года.

Вот-вот...

[ДЕВЯТЫЙ]

VladimirSh (24.12.2010, 13:38) писал:

Вот-вот...

Неужели случится непоправимое и Хоя сделает подарок всем сразу, что бы не мучались и не терзались сомнениями.

[SGS]

IOTNIK (21.12.2010, 22:58) писал:

И вот интересно, как они определят - где тот объект, который мне нужен, если он движится вместе с изменением зума и дистанции? Ведь объект за время перемещения может из левого верхнего угла видоискателя переместиться в правый нижний. Если такое действительно встречается - то возможно вы и правы, а я на самом деле отстал от жизни.

Сначала на интересующий объект нужно навестись, иначе автофокус может захватить не то, что нужно.
Информацию о движении объекта наводки датчик автофокуса предоставить способен. При этом возможно его отслеживание, только ПО камеры должно соответствовать.
Слежение возможно только в зоне фокусировки, для чего объект в большинстве случаев требуется сопровождать вручную.

[SGS]

Guro (22.12.2010, 4:34) писал:

Кадры там конечно немного с разным освещением, но _по выдержкам_ они сопоставимы. И да, мои личные выводы по ним такие же, как и по кадрам IR. Без никаких ресайзов очевидно, что камеры ОЧЕНЬ близки по уровне шума.

Простите, но, думаю, без ресайза говорить о шумах (или отношении сигнал/шум) нет смысла.
Для того, чтобы сравнить два снимка, их нужно к чему-то привести (например, отпечатку одного формата или разрешению экрана монитора).
Можно, конечно, рассматривать 100% кропы, но это не совсем честно: визуально будет шуметь меньше сенсор с более крупным пикселем, за счёт "низкочастотной фильтрации" изображения. Реальная плотность шума его при этом может быть и больше.

ЗЫ. Что-то Ваши ссылочки не открываются...

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 17:16

[Добрыня 74]

Димка-учитель (23.12.2010, 20:10) писал:

Тем более Подарок будет только к следующему.

Возможно, тогда на одного вернувшегося блудного сына станет больше.

Сообщение отредактировал Добрыня4: 24 December 2010 - 16:46

[SGS]

Галыч (23.12.2010, 19:47) писал:

У меня предположение, что со светосильной оптикой проблема в чуствительности самого датчика автофокуса и промахи фокусировки находятся в допуске на этот датчик...

Вы написали нечто непонятное. А ведь этот вопрос уже вентилировали, кажись.
Всё дело в апертуре системы АФ. Которую пытаются сделать большой для работы при плохом свете (для К-5 она объявлена "увеличенной" по отношению к предыдущим моделям). Что неизбежно вызовет промахи автофокуса в паре со светосильными линзами. Главной их причиной являются значительные аберрации светосильных объективов на открытых, даже по центру кадра.
Чтобы этого избежать, апертуру АФ, наоборот, нужно уменьшить.

VladimirSh (22.12.2010, 11:01) писал:

Так ведь уже ФФ вышли Супер - не супер, не суть. Суть в том что в этом смысле Пент отстал, увы.

Почему это "отстал"? Может, правильнее будет сказать, что Пентакс решил ФФ не делать вовсе?

romas (24.12.2010, 14:56) писал:

Неужели случится непоправимое и Хоя сделает подарок всем сразу, что бы не мучались и не терзались сомнениями.

Это вряд ли.
У Хои сейчас нет налаженного производства оптики для ФФ. И вряд ли она возродит его в обозримом будущем.
Мне кажется, скорее можно ожидать беззеркальную камеру формата кроп-2, или кроп-1,5, но с уменьшенным задним отрезком, по типу Sony NEX, или Fuji X100.
Потому, как скоро с пядваком будут сравнивать им подобные. Вот только оптики для таких камер пока маловато, но для начала и блимчики через переходник пойдут...

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 17:40

[Valeriyy]

Возникло 2 вопроса.

1. Кто переходил с камер (к10-к20 на к7-к5) интересует вопрос с удобством, эргономики.

2. Может где то пропустил, но интересует вопрос быстрой смены точек фокусировки,
вынесена ли эта функция дополнительно и куда (к5).

Сообщение отредактировал Valeriyy: 24 December 2010 - 17:51

[VladimirSh]

SGS (24.12.2010, 17:04) писал:

Почему это "отстал"? Может, правильнее будет сказать, что Пентакс решил ФФ не делать вовсе?

Судя по тому, о чем пару лет говорят действительно сведущие люди - еще не решил...
А "отстал" началось еще с даты выпуска "первенца" - камеры *istD, которая появилась через годы после выпуска первых зеркальных камер другими производителями.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 24 December 2010 - 18:45

[SGS]

VladimirSh (24.12.2010, 18:39) писал:

Судя по тому, о чем пару лет говорят действительно сведущие люди - еще не решил...

Ну-ну, будет решать ещё лет 5-10, а страдальцы по Пента-ФФ караулить, как кот над дыркой.
Пентакс, между прочим, изготовил первую в мире цифровую камеру 135-го формата. И отказался от этой затеи тоже первым.

А "действительно сведущие люди" - это кто, если не секрет?

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 18:54

[VladimirSh]

SGS (24.12.2010, 18:46) писал:

А "действительно сведущие люди" - это кто, если не секрет?

Всему свое время. Пока что можно считать что я прихвастнул и насвистел.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 24 December 2010 - 18:54

[SGS]

VladimirSh (24.12.2010, 18:52) писал:

Всему свое время. Пока что можно считать что я прихвастнул и насвистел.

ОК, считаем.
Тогда есть ещё вопрос: откуда Хойя собирается брать оптику для новых камер? Создавать с нуля, или делать "цифровую" реинкарнацию линз прошлого тысячелетия?
Насколько я могу судить, и то, и другое - дело весьма тяжкое...

ЗЫ. Полнокадровые линзы Хойя, конечно, выпускает, но они весьма дороги по сравнению с конкурентами, да и "парк" не слишком велик...

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 19:00

[VladimirSh]

SGS (24.12.2010, 18:56) писал:

Тогда есть ещё вопрос: откуда Хойя собирается брать оптику для новых камер?

Действительно, такой вопрос есть. Именно потому я и намекал на Lens Development Roadmap...
Судя по отсутствию анонса новых линз - все еще есть сомнения, поскольку кроп-то в основном закрыт в полном объеме. IMHO
Вот я и говорю: за ближайший год либо эмир, либо ишак, либо я - найдем новогодние подарки в других местах ;(
Если так и не решат.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 24 December 2010 - 19:03

[SGS]

Да, я понял, и сам думаю так же.
У них там вообще никаких новых моделей не анонсировано.
Правда, лазеечку Пентакс всё-таки оставил - некоторые DA линзы кроют полный кадр. Только несуразно дороги, а для ФФ, по-моему, не помешала бы парочка приличных зумов.

[pictureman]

Valeriyy (24.12.2010, 17:47) писал:

Возникло 2 вопроса.

1. Кто переходил с камер (к10-к20 на к7-к5) интересует вопрос с удобством, эргономики.

я перешёл на к7 (а затем и на к5) с к200, очень быстро привык к эргономике, к колёсику селектора спереди (у двухсотки его не было), к замку выбора режимов, и к возможности писать видео (правда мне пока хватает и VGA-шных его параметров), и к скорострельности, которая напрямую зависит от параметров выдержки /тем не менее, скорострельность камеры часто превосходит частоту импульса вспышек под Пентакс (в моём случае это Сигма 530 Супер)/, привык и к цифровому уровню..
только вот не могу привыкнуть к дикому количеству мегапикселей, из-за которых, как мне кажется (по сравнению с 200-кой) на снимках мылит даже мой самый резкий полтинник FА50/1.4
и вот ещё к тому, что стабилизатор отключается не кнопкой, а через меню - тоже до сих пор привыкнуть никак не могу..

Valeriyy (24.12.2010, 17:47) писал:

2. Может где то пропустил, но интересует вопрос быстрой смены точек фокусировки,
вынесена ли эта функция дополнительно и куда (к5).

выбор точек производится функцией SEL выведенной на диск режимов автофокуса, который находится между "зелёной" кнопкой и LV (Live View) над основным "джойстиком"
лично я предпочитаю одну центральную, от которой уже "пляшу" при компоновке кадра..

p.s. ещё хотел спросить знатоков этих двух камер (К-7 и К-5) - куда в пятёрке делась от семёрки функция автоповорота изображения при наклонах камеры? вроде бы мелочь была - а было приятно (особенно когда показываешь снимки тем, кого снимал), а в пятёрке нигде эту настройку не могу найти в меню..

Сообщение отредактировал pictureman: 24 December 2010 - 20:59

[SGS]

pictureman (24.12.2010, 20:46) писал:

только вот не могу привыкнуть к дикому количеству мегапикселей, из-за которых, как мне кажется (по сравнению с 200-кой) на снимках мылит даже мой самый резкий полтинник FА50/1.4...

М-да, это ещё одна проблема...
Для того, чтобы полностью реализовать потенциал новых малошумных и много-мегапиксельных датчиков изображения, нужна весьма резкая оптика. А, судя по тестам на фотозоне, таких объективов для Пентакса раз-два - и обчёлся...
Правда, там тест делался на 10-мегапиксельной камере, так что есть некоторая надежда, что на самом деле на прикрытых диафрагмах всё немного лучше.
Разрешение же большинства FA объективов на отн. отверстиях больших, чем f/4-f/5.6, для сенсора 5-ки уже явно малО. Это не говорит не о том, что снимки будут плохими, а о том, что они могли быть и лучше, по крайней мере, для оптики, изначально заточенной под кроп - её легче сделать резкой и контрастной, чем ФФ.

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 22:01

[VladimirSh]

SGS (24.12.2010, 21:42) писал:

...оптики, изначально заточенной под кроп - её легче сделать резкой и контрастной, чем ФФ.

Не подскажете ли, коллега, объективы Pentax для кропа, которые резче и контрастнее чем D FA100/2.8 Macro и FA77/1.8 Lim? Можно, с небольшой оговоркой, и про FA43/1.9Lim спросить.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 24 December 2010 - 22:07

[IOTNIK]

Sergey11 (24.12.2010, 8:12) писал:

Тогда можно фокус по голове наводить.

Голова ростет с одной стороны лицом, а с другой - волосатая.

Valeriyy (24.12.2010, 16:47) писал:

1. Кто переходил с камер (к10-к20 на к7-к5) интересует вопрос с удобством, эргономики.

2. Может где то пропустил, но интересует вопрос быстрой смены точек фокусировки,
вынесена ли эта функция дополнительно и куда (к5).

Уже писал - стала лучше. Больше нагрузка на средний палец, благодаря чему держать тяжелые и длинные объективы без батблока удобнее.
Все как в 10.

[gaval]

VladimirSh (25.12.2010, 0:04) писал:

Не подскажете ли, коллега, объективы Pentax для кропа, которые резче и контрастнее чем D FA100/2.8 Macro и FA77/1.8 Lim?

DA 70Lim - контрастнее 77-ого, на счет резче не уверен.

[SGS]

VladimirSh (24.12.2010, 22:04) писал:

Не подскажете ли, коллега, объективы Pentax для кропа, которые резче и контрастнее чем D FA100/2.8 Macro и FA77/1.8 Lim?

Для 100 кроп-аналога по фокусному нет пока, а вот для 77-го на 2,4-2,8 - тот же DA 70 lim, например.

ЗЫ. Вообще-то, я говорил о принципе. Сделай DA объектив в том же габарите, что и FA, с изначальным расчётом на кроп - и он будет резче и контрастнее. А "блимчики" же хороши, в первую очередь, своей компактностью.

gaval (24.12.2010, 22:18) писал:

DA 70Lim - контрастнее 77-ого, на счет резче не уверен.

Опередили.
Судя по тестам на фотозоне, на открытой он и резче.

Сообщение отредактировал SGS: 24 December 2010 - 22:26

[VladimirSh]

gaval (24.12.2010, 22:18) писал:

DA 70Lim - контрастнее 77-ого, на счет резче не уверен.

В исходном сообщении была заложена логическая функция "и", а не "или"
Прямых корректных сравнений вроде бы не попадалось...

SGS (24.12.2010, 22:24) писал:

Судя по тестам на фотозоне, на открытой он и резче.

Ну вот, даже если и так. Для начала теперь взглянем на разницу в датах разработки этих моделей...
Потом попытаемся найти еще примеры.
Я вот думаю так: если разработка выполнена с соответствующим техническим качеством и, в дополнение к нему, - с душой, то наиболее заметной разница между кропнутой оптикой и ФФ будет исключительно в части массы, габаритов и ... цены (или хотя бы себестоимости).
Пока что, по моим наблюдениям, особого оптического счастья кроп не принес. IMHO.

Сообщение отредактировал VladimirSh: 24 December 2010 - 22:49

[SGS]

VladimirSh (24.12.2010, 22:31) писал:

Ну вот, даже если и так. Для начала теперь взглянем на разницу в датах разработки этих моделей...

Даты разработки не при чём.
Упомянутые линзы представляют разные концепции в оптико-строении.

VladimirSh (24.12.2010, 22:31) писал:

Потом попытаемся найти еще примеры.
Я вот думаю так: если разработка выполнена с соответствующим техническим качеством и, в дополнение к нему, - с душой, то наиболее заметной разница между кропнутой оптикой и ФФ будет исключительно в части массы, габаритов и ... цены (или хотя бы себестоимости).

Совершенно верно.
Главная парадигма DA блимов - компактность при низкой цене, при сохранении оптических свойств по отношению к FA, за исключением светосилы.
Если во главу угла поставить оптическое качество "кропнутых" линз - оно, несомненно, будет достигнуто за счёт увеличения и того, и другого, и "переплюнуть" полнокадровые не составит такого уж большого труда. Потому, как разница в 1,5-1,6 раза в линейном размере поля, с точки зрения правки аберраций, особенно высокого порядка, поверьте, - очень много.

Именно поэтому обратная задача неразрешима: сделать ФФ линзу в габаритах 40-го или 70-го лимчика при той же светосиле и уровне аберраций на краях - невозможно.