Сообщений в теме: 522

[hopscotch]

Переходники с учетом захода резьбы, могут быть отклонения +/- 3 градуса, т. е. как для любого М42 объектива. Но обычные переходники мне не особо интересны, все ж китайцы уже заняли эту нишу. А вот хитрые всякие, чего серийно не выпускают я бы подумал. Например под байонет В на разные камеры, такие китайцам делать не выгодно.

Сообщение отредактировал hopscotch: 07 October 2010 - 15:48

[Unree]

CBC (5.10.2010, 10:34) писал:

Автофокусные за такие деньги - просто нереально. В данном случае, как минимум.
Разве что разместить заказ на пентахое (если согласятся) и демпинговать их потом себе в убыток
Если не ошибаюсь, под тысячу долларов стоит-стоила....

Автофокус весь в камере. В объективе для автофокусности (если отвёртка) необходимо всего лишь наличие пары шестерёнок. На цену это не сильно повлияет.

Насчёт линзбейба поддержу. А объективов и так хватает.

[hopscotch]

Если бы так просто, то у сигмо-тамронов не было бы проблем с бекфронтфокусом.

[Sealek]

Unree (7.10.2010, 21:07) писал:

..для автофокусности (если отвёртка) необходимо всего лишь наличие пары шестерёнок. На цену это не сильно повлияет.

А информацию в протокол обмена Вам кто даст? Здесь ум нужен и экспериментальная работа. Это стоит денег.

[Balki]

Мне кажется, надо искать нишу. Хорошая оптика дешевой не бывает.

Например, вот свежая новость - один японец делает объектив для Лейки М. Готова партия 180 штук по 590 долларов (тут есть в продаже, но дороже). Фишка - суперкомпактность, при таких размерах не нужна гонка за светосилой. Но картинки с этого объектива красивые в сети есть.





И фото с него:

[андрюшенька]

Balki (8.10.2010, 0:43) писал:

Мне кажется, надо искать нишу. Хорошая оптика дешевой не бывает.

Например, вот свежая новость - один японец делает объектив для Лейки М. Готова партия 180 штук по 590 долларов

картинки симпатичные,но за такой объектив 600 бакинских-очень много.

за эти деньги Voigtlander продаёт 35/1.4 и 28/2
50-вот его цена

[CBC]

Unree (7.10.2010, 18:07) писал:

Автофокус весь в камере. В объективе для автофокусности (если отвёртка) необходимо всего лишь наличие пары шестерёнок. На цену это не сильно повлияет.

Вы утрируете. Так рассуждая - объектив это пару стеклышек в алюминиевом стакане
Вовнутрь объектива заглядывали? На цену повлияет и ощутимо. при штучном изготовлении или мелкосерийке - особенно.

[Balki]

андрюшенька (7.10.2010, 23:53) писал:

картинки симпатичные,но за такой объектив 600 бакинских-очень много.

за эти деньги Voigtlander продаёт 35/1.4 и 28/2
50-вот его цена

Сложно сказать, это ведь эксклюзив, и стекло не простое, и диафрагма круглая, и объем рисует...
В мире немало людей, которые интересуются не детализацией, а интересным старинным рисунком - банальное желание быть не как все. Ну и компактность - в мире маркетинга за нее цену запросто поднимают.

Информация об объективе:

Very high optical quality triplet formula lens
Ultra compact design, weight 75g, collapsible (4.2 height when collapsed)
Premium quality Tantalum glass, superior to Trium and Lanthanum glass with best refractive qualities
Refined triplet design with two double thickness positive lenses, superior to Tessar design
Round aperture for smooth and pleasing bokeh (Edmund Optics, Made in USA)
Minimum focus distance 0.8m
ALL glass surfaces multicoated, 97% light transmission
Vivid, real and beautiful color reproduction, high contrast high resolution images

Перевод:

Очень высокого оптического качества триплет формуле линзы
Компактный дизайн, вес 75 г, складные (4,2 высоты, когда рухнула)
Высочайшее качество тантала стекла, главное, чтобы Trium и лантана стекла с лучшим показателем качества
Изысканный дизайн триплет с двумя двойной толщины положительной линзы, главное, чтобы конструкция Tessar
Круглое отверстие для гладкого и приятного боке (Эдмунд оптики, сделанный в США)
Минимальное расстояние фокусировки 0,8 м
Все стеклянные поверхности многослойным, 97% пропускания света
Яркие, реальные и красивые цветопередачу, высокую контрастность изображения с высоким разрешением

[Джо1]

Что то у меня дикая мысль возникла . Валяется гелиос 44-3 вилейского завода. в состоянии нового.
А реально раздвинуть линзы с целью получения фокусного 72 мм и светосилой 2,4 ? Корпус мне выточат. Кто поможет с рабочим чертежом, сделаю и подарю второй экземпляр. Это будет неавтофокусный портретник с байонетом к.

[KNA]

Джо1 (8.10.2010, 10:52) писал:

Что то у меня дикая мысль возникла . Валяется гелиос 44-3 вилейского завода. в состоянии нового.
А реально раздвинуть линзы с целью получения фокусного 72 мм и светосилой 2,4 ? Корпус мне выточат. Кто поможет с рабочим чертежом, сделаю и подарю второй экземпляр. Это будет неавтофокусный портретник с байонетом к.

Реально раздвинуть линзы с целью получения мыла и аберраций (: А для получения из Гэ-44 портретника на 72 мм нужно поставить его на 1.25х телеконвертер. Ничего особо выдающегося из этого не выйдет, конечно. Но результат будет лучше, чем от подвижки линз.
А для получения действительно хорошего 72/2.4 нужно считать с нуля (или сдирать с готового) оптическую схему и изготавливать стекляшки. 70-й Лим или 75-й Фойхт из Гэ-44, ну никак не получатся.

[Kamerer]

KNA (8.10.2010, 16:37) писал:

А для получения действительно хорошего 72/2.4 нужно считать с нуля (или сдирать с готового) оптическую схему и изготавливать стекляшки. 70-й Лим или 75-й Фойхт из Гэ-44, ну никак не получатся.

а если от среднеформатной гармошечной камеры оторвать тессароподобное с ЦЗ 75-105мм фокусного 2,8-3,5 светосилой?

[astepin]

hopscotch (12.9.2010, 20:10) писал:

Есть возможность поштучного производства высококласных объективов с постоянным ФР для байонетов К и F. Нужно узнать требования которые выдвигаются будущими покупателями к данному виду продукции. Предполагается выпуск объективов с ФР от 40/2 до 150/2,8. Естественно МС и наилучшее чернение оправ. Линзы изготавливаться будут вручную и контролироваться лично мною.

Я бы начал с Калейнара 5Н с нормальным чернением, просветлением и без стружки и прочего мусора внутри.

Kamerer (8.10.2010, 16:40) писал:

а если от среднеформатной гармошечной камеры оторвать тессароподобное с ЦЗ 75-105мм фокусного 2,8-3,5 светосилой?

Кроме красивых кружочков в боке от его круглой диафрагмы ничего хорошего не будет

KNA (8.10.2010, 16:37) писал:

А для получения из Гэ-44 портретника на 72 мм нужно поставить его на 1.25х телеконвертер. Ничего особо выдающегося из этого не выйдет, конечно.

Это реальный вариант, я вчера нахлобучил 1.45х насадку олимпусовскую на FA 50/1.4 - результат очень неплохой!

[hopscotch]

Джо, лучше найдите Волну 80/2,8 под СФ, и закажите переходник. Уверен, будете довольны больше чем от замученого Г-44.

[Kamerer]

astepin (8.10.2010, 16:48) писал:

Кроме красивых кружочков в боке от его круглой диафрагмы ничего хорошего не будет

ну, не знаю, у меня была Искра с тессаром - вполне нормальный рисунок получался...

[astepin]

Kamerer (8.10.2010, 17:33) писал:

ну, не знаю, у меня была Искра с тессаром - вполне нормальный рисунок получался...

Так то Искра, там небось 6x9 а не кроп 1.5

[Kamerer]

astepin (8.10.2010, 17:37) писал:

Так то Искра, там небось 6x9 а не кроп 1.5

6*6 см стандартная, у меня была переделанная на 6*4,5 см

[astepin]

Kamerer (8.10.2010, 17:42) писал:

6*6 см стандартная, у меня была переделанная на 6*4,5 см

Ну так там есть где рисунок развернуть, плюс требования к оптике скромнее.

[astepin]

вот это Carl Zeiss Jena Tessar 75/3.5, а на фото я в детсве,
если обрезать до цифрокропа получится ерунда какая-то,
да еще с низким разрешением, зато по полю будет раномерно.

[Джо1]

Ну хорошо, оставим гелиос...
Волна на ср.формат, кстати, тоже на гараже валяется.
Просто захотелось в городе миллионике соорудить объектив.
Пойду на неделе в строительную академию на кафедру геодезии. если там советские люди еще живы, и стекла точат (не льют, а точат) то соорудим.
а если нет советских людей на кафедре, то жоп. Одна надежда - на Мать городов Русских.

[Zlыdenь]

KNA (8.10.2010, 15:37) писал:

А для получения действительно хорошего 72/2.4 нужно считать с нуля

Гелиар с остаточной сферческой, плавно уходящей к "четвёрке" и хорошим исправлением астигматизма ^^

[Kolumb]

андрюшенька (7.10.2010, 23:53) писал:

картинки симпатичные,но за такой объектив 600 бакинских-очень много.

за эти деньги Voigtlander продаёт 35/1.4 и 28/2
50-вот его цена

Причем заменить его может обыкновенный индустар ....

hopscotch (8.10.2010, 16:09) писал:

Джо, лучше найдите Волну 80/2,8 под СФ, и закажите переходник. Уверен, будете довольны больше чем от замученого Г-44.

Я так и зделал http://www.penta-clu...showtopic=74399

Сообщение отредактировал Kolumb: 10 October 2010 - 11:39

[Джо1]

Zlыdenь (9.10.2010, 0:56) писал:

Гелиар с остаточной сферческой, плавно уходящей к "четвёрке" и хорошим исправлением астигматизма ^^

Уважаемый Злыдень, а можно подробнее про Гелиар и схему с размерами.

[Zlыdenь]

Джо1 (10.10.2010, 12:23) писал:

Уважаемый Злыдень, а можно подробнее про Гелиар и схему с размерами.

Считать надо )) Я не оптик, дело в стадии грубой прикидки, по результатам которой выходит, что ничего невозможного нет.

Вот хорошо бы схему нового 75/1.8 от Косины посмотреть, там 6/3, то ли Гелиар с дополнительной линзой, то ли от Гелиара только название.

UPD: нашёл - он, скорее, Динар, и они вместо триплетовской средней линзы склейку поставили.

Сообщение отредактировал Zlыdenь: 10 October 2010 - 15:53

[Джо1]

Zlыdenь (10.10.2010, 16:33) писал:

Считать надо )) Я не оптик, дело в стадии грубой прикидки, по результатам которой выходит, что ничего невозможного нет.

Вот хорошо бы схему нового 75/1.8 от Косины посмотреть, там 6/3, то ли Гелиар с дополнительной линзой, то ли от Гелиара только название.

UPD: нашёл - он, скорее, Динар, и они вместо триплетовской средней линзы склейку поставили.

"Телефон магазина (495) 979-7431. 18.06.2010 / Анонс нового объектива от Cosina. … поступит новый объектив для дальномерных камер под маркой Voigtlander - 75/1.8 Heliar с креплением Leica-M. Ориентировочная стоимость 30 000 руб"

Значит, себестоимость в пределах 8 -12 тыс. рублей.
Надо найти расчетчика. Здесь где то проходил человек. Если он примерно (+- 3 мм) нарисует схему с размерами и диаметрами, попробуем состряпать чертеж рабочего исходника. затем закажу стекла и корпус токарям. На выходе будет труба вся внутри в резьбах и шайбах-прокладках. Надо бы еще отвертку соорудить. На форуме опытный человек (отправлю посылкой) произведет юстировку.
Тех. документацию у нас сделают, знаю кому отдать. Обсуждение рисунка, подшлифовка стекол, и формируем заказ форумный по себестоимости. А интернет нам для чего еще?

[NetSkater]

Можно попытаться найти патент от Cosina - может, чем поможет.

Типа такого:
http://v3.espacenet.com/publicationDetails...mp;locale=en_EP


Есть патент на старый Color-Heliar 105mm f/3.5 (для 6х9):

http://v3.espacenet.com/publicationDetails...mp;locale=en_EP

Там даже какие-то размерные соотношения просматриваются (то есть, возможно смасштабировать под меньший кадр и меньшее фокусное).

Сообщение отредактировал NetSkater: 10 October 2010 - 20:54

[Zlыdenь]

Отвёртка в пробном экземпляре не нужна, он, скорее, чтоб понять, стоит ли игра свеч. А так - поддерживаю. Расчётчик на форуме бывает. В принципе, сильно упираться в светосилу 1.8 не обязательно, всё же ассортимент стёкол и производственная база у Косины серьёзней. Получится - хорошо, чуть темней - не страшно.

NetSkater (10.10.2010, 20:47) писал:

http://v3.espacenet.com/publicationDetails...mp;locale=en_EP

http://v3.espacenet.com/publicationDetails...mp;locale=en_EP

Спасибо. Первый патент на японском, а технического переводчика с этого красивого языка у нас нет, вот второй понятнее.

[Джо1]

[quote name='Zlыdenь' date='10.10.2010, 22:06' post='878326']
Отвёртка в пробном экземпляре не нужна, он, скорее, чтоб понять, стоит ли игра свеч. А так - поддерживаю. Расчётчик на форуме бывает. В принципе, сильно упираться в светосилу 1.8 не обязательно, .

Вопрос: подойдут ли для стекол объектива линзы - заготовки для очков? Если нет, то где заказать?
Второе. Для продолжения процесса мне нужны размеры -радиусы кривизны, диаметры, расстояния.

[hopscotch]

Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается.
Расчет надо подгонять под имеющиеся на производстве марки стекла.
Найти пробные стекла(это измерительный инструмент для контроля радиусов), если надо заказать новые.
Найти мастеров которые возьмутся и смогут сделать линзы. Линза делается в промышленности минимум тремя рабочими - заготовщик, шлифовщик-полировщик(это он добивается точности поверхностей), оператор установки вакуумного напыления. Дополнительно надо будет склеитть и отцентрировать линзы в оправах. Это только по линзам.
Корпус и все остальные детали, то же с первого раз не получится. В чертеже переходного кольца которое я показывал, 18 размеров - каждый должен быть с определенной точностью выполнен. В чертеже корпуса будут десятки размеров которые согласованы с размерами остальных деталей. А теперь подумайте во сколько это обойдется для опытного образца?
Я, например, планирую выпустить пробный объектив не раньше чем через год-два.

[NetSkater]

hopscotch (12.10.2010, 14:22) писал:

оператор установки вакуумного напыления

На пробу можно и без просветления - оно, вроде, оптическую схему не больно меняет..

[Алексей_К]

NetSkater (12.10.2010, 21:29) писал:

На пробу можно и без просветления - оно, вроде, оптическую схему не больно меняет..

От бликов хорошо спасает хорошая глубокая бленда