Перейти к содержимому


Планирую изготовление фиксов на байонеты K и F.


Сообщений в теме: 522

#1 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 19:11

Есть возможность поштучного производства высококласных объективов с постоянным ФР для байонетов К и F. Нужно узнать требования которые выдвигаются будущими покупателями к данному виду продукции. Предполагается выпуск объективов с ФР от 40/2 до 150/2,8. Естественно МС и наилучшее чернение оправ. Линзы изготавливаться будут вручную и контролироваться лично мною.

#2 GriZZly

  • Пользователь
  • 967 сообщений
  • Город:Вологда

Отправлено 12 September 2010 - 19:13

Было бы здрово если бы вы сделали пару компактных фиксов с интересными фокусными аля 40/2, 65/2 выложили бы примеры с них (по боке и по резкости по всему полю) а народ бы уже обсуждал.

#3 Гость_OGL_*

  • Гость

Отправлено 12 September 2010 - 19:18

Просмотр сообщенияhopscotch (13.9.2010, 1:10) писал:

Есть возможность поштучного производства высококласных объективов с постоянным ФР для байонетов К и F. Нужно узнать требования которые выдвигаются будущими покупателями к данному виду продукции. Предполагается выпуск объективов с ФР от 40/2 до 150/2,8. Естественно МС и наилучшее чернение оправ. Линзы изготавливаться будут вручную и контролироваться лично мною.
Хочу 100/2 и 60/2. :) А откуда сие чудо? И сколько же это будет стоить - ручное производство? :P
Качество стекла? Чего-то не верится.:)

Требования - удобство ручной фокусировки - широкое фокусировочное кольцо. Металл. Интересное боке и резкость по центру с открытой.
7-20 лепестковая диафрагма. Компактность. Оптическая схема может быть и совсем простой.
Высокий контраст. Цветастую картинку хочу на выходе.:lol:

Сообщение отредактировал OGL: 12 September 2010 - 19:23


#4 kindakaa

  • Пользователь
  • 278 сообщений
  • Город:Татарстан

Отправлено 12 September 2010 - 19:21

Хочу 135/2

#5 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 12 September 2010 - 19:23

Просмотр сообщенияOGL (12.9.2010, 19:17) писал:

Требования - удобство ручной фокусировки - широкое фокусировочное кольцо. Металл. Интересное боке и резкость по центру с открытой.
7-20 лепестковая диафрагма. Компактность. Оптическая схема может быть и совсем простой.
Высокий контраст. Цветастую картинку хочу на выходе.:)
Чего мудрить? Вам на поиски кинооптики.

#6 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 19:25

Сделайте максимально светосильный с фокусным порядка 60-80. Что-нибудь типа 70/1.2 со схемой типа Зоннара, Эрностара или роденштоковского Хелигона и максимально многолепестковой диафрагмой. Еще можно 50/1 сделать..:)

#7 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 19:26

Прыгалка? Автоматическая диафрагма?

И самое главное, как рисовать будет и сколько стоит?

#8 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 19:41

Просмотр сообщенияhopscotch (12.9.2010, 20:10) писал:

Есть возможность поштучного производства высококласных объективов с постоянным ФР для байонетов К и F.
Стекло стеклом, но и о дизайне забывать нельзя.
Сделайте приличный конструктив на байонете К для извесной схемы Sonnar (Юпитер-9) 85/2, и спрос будет.
Я давно ищу того, кто мог бы переставить стекло из моего Ю-9 в новый удобный дизайн. Готов за это прилично заплатить. ))

#9 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 September 2010 - 20:25

Для Пентакса пожалуй правильнее будет делать оптику с контктами и положением "А".
А ориентировочную цену такой штучной оптики узнать возможно? :)

Что будет востребовано? ИМХО портретник (85/2 - поддерживаю), макрушник (миллиметров 100 или даже длиннее). Возможно штатник миллиметров 40 - конкурент лиму :)

Сообщение отредактировал CBC: 12 September 2010 - 20:32


#10 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 20:33

Прыгалка и контакты, наверное, на цену сильно повлияют. А в этом случае конкурировать с рынком проверенного поколениями неавтофокусного б\у будет не просто...

#11 barmaley96

  • Пользователь
  • 3401 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 12 September 2010 - 20:37

...
И бесконечность с правильной стороны. :)

Цитата

Sonnar (Юпитер-9) 85/2
Да!
+ Biotar 2/58

#12 slog

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 20:38

Ну вы налетели... И вроде до 1-го апреля далеко ещё. И это на пентаксе, для которого якобы "горы разной совместимой оптики выпущено за последние 50 лет".
В других религиях где байонеты гораздо чаще меняются люди даже и не парятся на такие фантастические темы а просто берут и снимают тем что есть.

Сообщение отредактировал slog: 12 September 2010 - 20:39


#13 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 20:40

Просмотр сообщенияslog (12.9.2010, 21:37) писал:

В других религиях где байонеты гораздо чаще меняются люди даже и не парятся на такие фантастические темы а просто берут и снимают тем что есть.
Так то в других религиях... А мы игрушки любим разные :)

#14 Bondezire

  • Пользователь
  • 16171 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 20:44

Просмотр сообщенияslog (12.9.2010, 21:37) писал:

В других религиях где байонеты гораздо чаще меняются люди даже и не парятся на такие фантастические темы а просто берут и снимают тем что есть.
Это их проблемы. Я снимаю не "тем что есть", а тем, чем хочу. И тоже не парюсь. )) Почувствуйте разницу. :)

#15 alexanderveklyuk

  • Пользователь
  • 32 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 20:44

Здравствуйте, господин Цейсс.
Разрешите заказать у Вас на Новый Год автофокусный полтинник.
Чтобы светосила была 1.
Чтобы с ультразвуковым мотором.
Чтобы резкий от центра и по краям как бритва.
И стоил чтобы как кит.
Боюсь только, что его как обычно на почте сп....ят....

#16 CBC

  • Пользователь
  • 1899 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 12 September 2010 - 20:53

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.9.2010, 20:32) писал:

Прыгалка и контакты, наверное, на цену сильно повлияют. А в этом случае конкурировать с рынком проверенного поколениями неавтофокусного б\у будет не просто...
на несколько моделей - при отсутствующих (редких, дорогих) родных БУ - ниша найдется. Прыгалка и контакты наоборот, могут иметь решающее значение..

если только эта тема - всерьез :)

#17 slog

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 20:56

Просмотр сообщенияalexanderveklyuk (12.9.2010, 21:43) писал:

Здравствуйте, господин Цейсс.
Разрешите заказать у Вас на Новый Год автофокусный полтинник.
Чтобы светосила была 1.
Чтобы с ультразвуковым мотором.
Чтобы резкий от центра и по краям как бритва.
И стоил чтобы как кит.
Боюсь только, что его как обычно на почте сп....ят....

Самый мудрый ответ. IMHO

#18 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13582 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 12 September 2010 - 20:56

Просмотр сообщенияalexanderveklyuk (12.9.2010, 21:43) писал:

И стоил чтобы как кит.
Вам как синий, усатый или горбатый?

#19 Bootlegger

  • Пользователь
  • 327 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 September 2010 - 21:00

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.9.2010, 21:32) писал:

Прыгалка и контакты, наверное, на цену сильно повлияют. А в этом случае конкурировать с рынком проверенного поколениями неавтофокусного б\у будет не просто...
а вы считаете, что можно сделать единичное изделие сопоставимое по цене с б/у мануальниками?
объектив донор, стекло (совершенно не понимаю, как можно выдержать прецезионную точность при кустарном изготовлении), нанесение просветления (вот уж анриал!), оплата работы.
нет, если и возможно что-то сделать, то это будет никак не бюджетное стекло. разве что будет уникальным по оптическим свойствам, типа 135/2 или 85/1.4

буду рад ошибиться.

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (12.9.2010, 21:32) писал:

Прыгалка и контакты, наверное, на цену сильно повлияют. А в этом случае конкурировать с рынком проверенного поколениями неавтофокусного б\у будет не просто...


#20 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 21:09

Просмотр сообщенияBootlegger (12.9.2010, 21:59) писал:

а вы считаете, что можно сделать единичное изделие сопоставимое по цене с б/у мануальниками?
Слабо верится... :)

#21 NetSkater

  • Пользователь
  • 6625 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 21:12

Просмотр сообщенияbarmaley96 (12.9.2010, 20:36) писал:

+ Biotar 2/58
Ну и Biotar 75/1.5 тогда :)

#22 Barilium

  • Пользователь
  • 323 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 21:16

Из какого сырья чудеса тварить будут? Интересно конечно. Но если это не партия от 100.000 штук. то какова цена будет (ручной сборки)? Сплошная магия и колдовство ).
Корпуса из алюминия на токарном станке?

#23 wayerr

  • Пользователь
  • 3424 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 12 September 2010 - 21:23

чтото типа Voigtlander 40mm f/2 Ultron SLII с положением А и прыгалкой но дешевле 15тыс? Не верю, даже если вы человек с КМЗ

:)-->
Цитата(Aleksey B @ 12.9.2010, 22:15) Просмотр сообщения
Корпуса из алюминия на токарном станке?[/quote]А шо для советской оптики техпроцесс был иной?

#24 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 12 September 2010 - 21:25

hopscotch локально вы где (город)? Хочется "пощупать" примеры.

#25 slog

  • Пользователь
  • 53 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 21:31

Просмотр сообщенияBootlegger (12.9.2010, 21:59) писал:

а вы считаете, что можно сделать единичное изделие сопоставимое по цене с б/у мануальниками?
объектив донор, стекло (совершенно не понимаю, как можно выдержать прецезионную точность при кустарном изготовлении), нанесение просветления (вот уж анриал!), оплата работы.
нет, если и возможно что-то сделать, то это будет никак не бюджетное стекло.
В России сейчас сделать вообще ничего нельзя. Ни серийно ни поштучно ни кустарно. Се ля ви.

Просмотр сообщенияBootlegger (12.9.2010, 21:59) писал:

разве что будет уникальным по оптическим свойствам, типа 135/2 или 85/1.4
Чего тут уникального? В других религиях это давно есть и не так дорого.

Просмотр сообщенияBootlegger (12.9.2010, 21:59) писал:

буду рад ошибиться.
Это хорошо что капля надежды все же есть :)

#26 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 21:33

Просмотр сообщенияslog (12.9.2010, 22:30) писал:

В России сейчас сделать вообще ничего нельзя. Ни серийно ни поштучно ни кустарно. Се ля ви.
Вы продавец? :)

#27 Barilium

  • Пользователь
  • 323 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 21:35

Китайцы много всего делают по чертежам. аля nokLa 8800 и тому подобное ) за копейки

#28 hopscotch

  • Пользователь
  • 559 сообщений

Отправлено 12 September 2010 - 21:38

Изготовление не кустарное, а на предприятии точного приборостроения, там тоже не все роботы делают. Насчет стекла и его покрытия(просветления) и качества можно не беспокоится. Но вот чудес не будет, вроде 85/1,2 с резкостью по всему полю. Как, пример, фикс 50/1,5 для кропнутой матрицы, дисторсия меньше 0,1%, ФПМ на частоте 50лин/мм - 0,58. Но, он стоит несколько десятков тысяч настоящих денег. Кстати, так многими любимое мягкое боке несовместимо с бритвенной резкостью. Или резкость и плоские круги, либо мягкие пятна и остаточная сферическая аберрация со всеми вытекающими.

А теперь по делу. Меня интересует такие требования:
1) АФ - отвертка, мотор.
2) Прыгалка - предустанавливаемая кольцом, управляемая только камерой.
3) Механизм фокусировки - лизновый блок вращается или нет.
4) Квикшифт - он вам нужен?
5) Количество лепестков диафрагмы и форма отверстия на открытой и средне-прикрытой - тут тоже варианты есть.
6) Кольцо фокусировки - важно ли Вам отсутствие плавного ручного фокуса? Должно ли оно быть напрямую соединено с резьбовым механизмом?
7) Какие ФР Вас реально интересуют?

Собственно сейчас я продумываю бизнес-план, и составляю техническое задание(ТЗ) на первый пробный объектив. Если окажется что для выхода в "плюс" нужно будет выпустить 1000 штук изделий то ничего не будет. Я ведь не Хойя с милионными инвестициями )) Упор будет на высокое оптическое качество - разрешающая способность, контраст, рисунок. Но в конструктиве прийдется пожертвовать в виду проблем с изготовлением механики - все будет делаться на старых(60-80гг) станках.

Сообщение отредактировал hopscotch: 12 September 2010 - 21:44


#29 feuer

  • Пользователь
  • 4261 сообщений
  • Город:на Неве

Отправлено 12 September 2010 - 21:39

Цитата

В России сейчас сделать вообще ничего нельзя. Ни серийно ни поштучно ни кустарно. Се ля ви.
монокли лепятся мелкой серией и сбываются через комиссионку магазина "Яркий мир" , Санкт-Петербург. Для не желающих возиться самим, цена вполне гуманная (имхо).

Это как опровержение Вашего утверждения.

#30 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 September 2010 - 21:44

Просмотр сообщенияhopscotch (12.9.2010, 22:37) писал:

Если окажется что для выхода в "плюс" нужно будет выпустить 1000 штук изделий то ничего не будет.
Тогда какие цены могут быть? В чём будет преимущество перед огромным рынком б/у?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных