Сообщений в теме: 627

[Al_lexx]

Cергей (08 April 2012 - 22:36) писал:

"На огонь можно смотреть бесконечно"

Да, однако зайцы ловятся. И не факт, что бесконечное смотрение на огонь, не вредит зрению. Ну и конечно, я чуток перебрал с тем, что яркость не имеет значения. На огонь ацетиленовой горелки, бесконечно, не посмотришь.

[JATO]

Al_lexx (08 April 2012 - 23:12) писал:

Да, однако зайцы ловятся. И не факт, что бесконечное смотрение на огонь, не вредит зрению. Ну и конечно, я чуток перебрал с тем, что яркость не имеет значения. На огонь ацетиленовой горелки, бесконечно, не посмотришь.

В том то и дело, что Вы все время чуток перебираете.
И Вы так и не объяснили, чем, отличается луч света входящий в глаз человека если он получен от испускающего свет тела, и отраженный от чего либо. При условии, что интенсивность этого луча одинаковая. Не поясните все таки?
Вы пытаелись что то сказать про зайцев. Но зайцы бывают и у отраженного света. По Вашей теории, глазам вредно смотреть на огонь в камине. Глазам вредно смотреть на звездное небо. Потому что эти предметы испускают свет.
А читать в яркий солнечний день реламный текст на зеркальной поверхности витрины не вредно, потому, что этот свет отраженный.
По этому еще раз. Сможете ли вы внятно и ясно объяснить, без разных некорректных ссылок на примеры с зайцами (ибо зайцы могут быть и там и там, поэтому условимся, что их нет ни там ни там), при наличии двух одинаковых световых лучах попадающих в глаз, одинаковой интенсивности и одинаковой равномерности, чем более вреден тот луч, который получен от прямого источника?

[JATO]

Schwanz (08 April 2012 - 21:23) писал:

ну вот уважаемый Vitaly вполне себе доходчиво написал:

Да, Vitaly написал, что интенсивность света экрана не меняется. Так может это благо?
Глазу не нужно делать ненужную работу, постоянно приспосаблибавться к постоянно меняющейся освещенности текста?
А то ведь при чтении, например в едущем автобусе, или электричке, постянное изменение освещенности (мжно сказать мелькание) сильно утомляет глаза...

[Vitaly]

Барак на БАМе (09 April 2012 - 05:46) писал:

постянное изменение освещенности сильно утомляет глаза...

Тренирует Это нормальная жизнь.

[JATO]

Vitaly (09 April 2012 - 09:14) писал:

Тренирует Это нормальная жизнь.

Хорошо, еще один пункт против ЖК экрана.
Итого имеем минусов: мерцает, и не изменяется освещенность.
Осталось только разобраться с качеством самого света. Того самого, прямого, который "ВСЕГДА САЖАЕТ ГЛАЗА".

[SZS]

Купил Киндл 3. Не светится. Думал, что это большая беда. Задавал здесь вопросы по этому поводу. Читаю уже 5 дней. Вопросов никаких. Глаза не устают вообще. В субботу весь день читал с утра до вечера. Ночью сел на диван, включил светильник, и красота - как лист бумаги. До этого читал с упомянутого здесь Самсунг Гэлакси полчаса-час - глаза слезятся. Да, читаю только дома, в электричках, и вообще на ходу не читаю.

[Эллин]

Телефон не читаю.
По ночам только с ЖК . Никому не мешаю и глаза не устают.
Днем лучше с бумаги.

Сообщение отредактировал Cергей: 09 April 2012 - 14:37

[Ostwind]

у бумаги только 1 минус - маловатый контраст(вечером) и низкая скорось обновления страниц. Но вроде это скоро вылечат.

[Al_lexx]

Ostwind (09 April 2012 - 15:17) писал:

у бумаги только 1 минус - маловатый контраст(вечером) и низкая скорось обновления страниц. Но вроде это скоро вылечат.

У последних е-инк дисплеев, скорость обновления более чем приемлемая (для чтения). На счет контраста.., опять же у последних перл-диспов, она практически такая же, как и у обычной бумаги. Некоторые бумажные газеты, даже хуже, чем е-инк.
Единственное что меня напрягает, так это навигация по страницам. В бумажной книге это несравненно удобнее. Всё остальное - только плюсы.
Чтение с ЖК, это до поры до времени. Но как известно, про Боржоми начинают вспоминать, когда почки уже отваливаются. Тем более, в наше время, человек и так много времени проводит у различных ЖК дисплеев. У меня есть несколько знакомых, весьма пожилых людей, которые совершенно не могут читать с ЖК, с е-инк, так же как и с обычной бумаги.
...
Спорить же по поводу того, что ЖК ничем не хуже е-инк (для повседневного чтения), имхо, так же глупо, как и утверждать, что GSM телефоны совершенно безвредны. Но тут скорее вопрос не истины, а спора, как способа времяпровождения и актуализации собственной значимости, в собственных же глазах.

З.Ы.
Сейчас пошли PocketBook Touch, с E Ink® Pearl. Стоят около 6,5тыр. Отличные машинки.

[Rosta]

Лучше заказать на Амазоне Nook Simple Touch. Добротная машина, особенно рядом со скрипучими РВ.
Мне такой обошёлся в $$99 + 27 доставка и обложка примерно в 1000р. Итого чуть меньше 5000р.Некоторые продавцы шлют всего за 10 баксов, с трекингом.
Кроме того, там Андроид со всеми вытекающими. .
Экран NST при желании разгоняется, в результате скроллинг такой же по скорости, как в ЖК. Есть соответствующий ролик в ютубе.
Сейчас читаю Sony PRS-T1. Тоже хорошая машина, у меня пока не рутованная - руки не доходят. Единственная претензия - обложка не очень удобная по эргономике. Зато с лампочкой.

[WerySmart]

Rosta (09 April 2012 - 21:30) писал:

Лучше заказать на Амазоне Nook Simple Touch. Добротная машина, особенно рядом со скрипучими РВ.

Я вот всё себе выбираю дивайс. В принципе, мог бы взять недавно себе Kindle за $99 там, где оне размножаются. Но отпугнула невозможность гарантийного обслуживания у нас, и ограниченность читаемых форматов.

Сейчас вот склоняюсь к PB Pro 602, как наиболее оптимальному для себя варианту. Да и цена на него вполне приемлимая, хотя и раздражает, что зарядку и обложку нужно докупать отжельно. А вы тут про "скрипучесть" - это что там такое?

И к тому же немного отпугивает то, что там не Перл. Насколько это существенно? Если кто сравнивал?

[Teod]

У меня HD Pearl, оченнь доволен. Надо не только Pearl, но и HD 1024х768. Буквы гораздо чётче, лучше чем на iPAD -1.
Этим условиям НЕ удовлетворяют ни PB, ни Sony, ни Kindle. Но многим это не нужно, им они подойдут.

[Al_lexx]

Сергеев (10 April 2012 - 00:40) писал:

У меня HD Pearl, оченнь доволен. Надо не только Pearl, но и HD 1024х768. Буквы гораздо чётче, лучше чем на iPAD -1.
Этим условиям НЕ удовлетворяют ни PB, ни Sony, ни Kindle. Но многим это не нужно, им они подойдут.

Вы меня заинтриговали. Надо будет на складе порыться, посмотреть на новые дисплеи.

[Al_lexx]

WerySmart (10 April 2012 - 00:26) писал:

Я вот всё себе выбираю дивайс. В принципе, мог бы взять недавно себе Kindle за $99 там, где оне размножаются. Но отпугнула невозможность гарантийного обслуживания у нас, и ограниченность читаемых форматов.

Сейчас вот склоняюсь к PB Pro 602, как наиболее оптимальному для себя варианту. Да и цена на него вполне приемлимая, хотя и раздражает, что зарядку и обложку нужно докупать отжельно. А вы тут про "скрипучесть" - это что там такое?

И к тому же немного отпугивает то, что там не Перл. Насколько это существенно? Если кто сравнивал?

602-е уже сняли с производства, но на складах ещё будут. Киевляне, в обход своего же представительства (т.е. нас, к тому же главных акционеров) будут сейчас сливать остатки по серой схеме. Цены будут ниже (плеер.ру и т.п. конторы). Что с гарантией - х.з.
Я писал выше, последний РВ - тач, с очень приличным перл-дисплеем, очень компактный. Точнее, самый компактный из РВ, с диагональню, 6". Только сегодня пересмотрел все модели (нужна вторая книжка). Тач, выглядит наиболее приемлемым, хотя 602-й кажется более прочным (толще, тяжелее, более крупный по периметру).






На глаз видно, что тач гораздо компактнее, при той же диагонали экрана. Сам экран гораздо лучше (у 602-го - висплат второго поколения, у тач - перл). Кроме того, тач многозадачный. Можно открыть несколько документов/приложений. Ну и что немаловажно, под него нужен карман меньшего размера.
На счет зарядки... Дело в том, что они заряжаются от USB. Кроме того, есть т.н. премиум комплекты, в которые входит зарядка и обложка. Другое дело в том, что зарядка, сама по себе, копеечное приобретение, а чехол, поставляемый в комплекте, не всех устраивает с т.зр. дизайна.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 10 April 2012 - 01:10

[Vitaly]

WerySmart (10 April 2012 - 00:26) писал:

И к тому же немного отпугивает то, что там не Перл. Насколько это существенно? Если кто сравнивал?

Вот как раз Перл, это важно и заметно сразу.



У моей Дигмы чехол в комплекте. Совешенно непробиваемый и потому, очень тяжелый. Фонарика нет. Лучше бы наоборот.

[Rosta]

У товарища РВ360, это по-моему, не перл. На нём буквы блёклые по сравнению с Сони и Нук.
Зачем иметь для текста разрешение 1024х768 совершенно не представляю. При 800х600 шрифт абсолютно ровный, без ступенек и прочих артефактов. Мелкий, т.е где-то миллиметровый шрифт выглядит так же хорошо, он на грани читаемости только из-за размера.
На андроид-машинах есть возможность установки CoolReader. Это несомненный плюс не только с т.з. форматов (с прогой Calibre это не так актуально), но более с т.з. экранных шрифтов, которые визуально более контрастны.
Под "скрипучестью" я подразумеваю общие тактильные впечатления от качества сборки и качества пластика устройства. Если у сони мягкие кнопки с внятным и абсолютно бесшумным нажатием, то про РВ так сказать нельзя (360, 611 - то, что я держал в руках). Нук практически лишен кнопок, есть одна кнопка главного меню и мелкие и тугие кнопки листания. Но они и не нужны, всё управление легко осуществляется сенсором. Нук имеет очень приятный корпус, покрытый матовым напылением типа резины. С обложкой из кожзама Casecrown выглядит отлично.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Rosta: 10 April 2012 - 09:30

[HSV]

WerySmart сказал:

не Перл. Насколько это существенно? Если кто сравнивал?

Е-инк Перл экраны немного более светлые, чем обычные Е-инк. Они почти как нормальная бумага, в то время обычные Е-инк выглядят как сероватая бумага. Соответственно контраст изображения выше, и вообще читать приятнее. Ну и степень черноты черного тоже отличается у разных производителей. Но это уже видимо, зависит не от экрана, а от нюансов электронной начинки.

Но это не для всех критично.

[HSV]

WerySmart сказал:

Kindle за $99 там, где оне размножаются. Но отпугнула невозможность гарантийного обслуживания у нас, и ограниченность читаемых форматов.

4-й киндл неремонтопригоден в принципе. Его нельзя даже вскрыть, не разрушая, так задумано. Он подлежит только обмену. Но если покупать непосредственно на амазоне, то они меняют устройства своим покупателям, не особенно вникая в то, что произшло.

Ограниченность читаемых форматов - проблема надуманная. Все форматы взаимно конвертируются друг в друга одним кликом в программе Calibre. Или отсылкой файла на киндловскую почту - он падает прямо на устройство в нужном формате.

[WerySmart]

Al_lexx (10 April 2012 - 01:07) писал:

602-е уже сняли с производства, но на складах ещё будут. Киевляне, в обход своего же представительства (т.е. нас, к тому же главных акционеров) будут сейчас сливать остатки по серой схеме. Цены будут ниже (плеер.ру и т.п. конторы). Что с гарантией - х.з. .

Да, но цена неплохая - 1469 грн

И там есть всё, что мне, в общем, нужно. За исключением экрана.

А этот - 1 760,00 грн, и функционал не знаю как по сравнению с 602. Кроме всего прочего, я не уверен, что мне нужен сенсорный экран.

Al_lexx (10 April 2012 - 01:07) писал:

Сам экран гораздо лучше (у 602-го - висплат второго поколения, у тач - перл).

Вообще, надо будет поехать в представительство, подержать в руках тот и другой. Сравнить экраны. Где-то так.

[Rosta]

В Украине можно купить Nook за $130. Ни один PB ему в подмётки не годится.

[Al_lexx]

WerySmart (10 April 2012 - 11:36) писал:

А этот - 1 760,00 грн, и функционал не знаю как по сравнению с 602. Кроме всего прочего, я не уверен, что мне нужен сенсорный экран.

Честно говоря, меня, при первом, поверхностном знакомстве, сенсорный экран даже несколько напряг. Случайное касание и он уже что то там переключает. Глубоко не копал. Есть или нет отключение сенсорного, не знаю. А пощупать да, надо обязательно. Хоть и мелочами, но они отличаются по управлению, организации меню и т.п.

З.Ы.
У меня вообще древний 301 (шеф раздавал, после фотофорума полтора года назад, стендовые экземпляры), устраивает всем, кроме экрана и несколько скрипучей сборки. Всё что было после - сильно лучше.

[WerySmart]

Rosta (10 April 2012 - 12:05) писал:

Nook за $130. Ни один PB ему в подмётки не годится.

А как у него с форматами? PB ест, вроде, всё на свете, а вот этот как? И в PB есть очень нужная мне функция словаря.

[Rosta]

Там андроид. Соответственно, можно поставить всё, что угодно.

[Al_lexx]

Nook...?
Там висплекс. Ни один нормальный производитель е-буков его уже не ставит. Цветная дополнительная панель? Это для школьников, которым надо чем то похвалиться перед приятелями.
Смотрел я его. Ничем не примечательная читалка, но на витрине и в виде интернет картинки, смотрится достаточно эффектно. Правда про то, что этот дополнительный дисплей увеличивает размеры девайса, конечно же ни кто не скажет.

Андроид... Это, вообще, без комментариев.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 10 April 2012 - 12:47

[Rosta]

Al_lexx (10 April 2012 - 12:46) писал:

Nook...?
Там висплекс. Ни один нормальный производитель е-буков его уже не ставит. Цветная дополнительная панель? Это для школьников, которым надо чем то похвалиться перед приятелями.
Смотрел я его. Ничем не примечательная читалка, но на витрине и в виде интернет картинки, смотрится достаточно эффектно. Правда про то, что этот дополнительный дисплей увеличивает размеры девайса, конечно же ни кто не скажет.

Андроид... Это, вообще, без комментариев.

"А король-то голый!" ©
Мы говорим про другую модель Нука.
См. картинки.
Андроиду, конечно, далеко до ай-ОС, но функциональность та же, и приложения бесплатны. А в РВ, напомните, какая ОС?

[Владимир74]

Имею Киндл, который понимает только mobi, но не понимаю проблемы с форматами. На флибусте есть любые книги в любых форматах. В т.ч. любые книги в формате mobi. И зачем чего-то конвертировать в Калибре? Ужасно тормознутая прога с каким-то безумным интерфейсом. Это пожалуй единственная прога на моей памяти, где я не понимаю куда надо тыкать и зачем нужны все эти пункты меню. А нет, был еще SuperCalc, где для входа в меню надо было нажать кнопку где англ. знак вопроса или русская точка. Похоже, их один человек делал.

[Al_lexx]

Rosta (10 April 2012 - 14:26) писал:

"А король-то голый!" ©
Мы говорим про другую модель Нука.
См. картинки.
Андроиду, конечно, далеко до ай-ОС, но функциональность та же, и приложения бесплатны. А в РВ, напомните, какая ОС?

Вот скажите, если я не прыщавый кулхацкер, то на кой хрен мне знать какая ОС в книжке? И вообще, на кой хрен мне какая бы то ни было открытая ОС в книжке, с возможностью установки сторонних программ? Я, как человек нормальной сексуальной ориентации, книжку читаю, более ничего.
Чессговоря, я бы и из того, что есть в некоторых книжках, половину бы выкинул. Терпеть не могу конвергентные устройства, типа утюг/холодильник/наручныечасы.

Владимир74 (10 April 2012 - 14:27) писал:

Имею Киндл, который понимает только mobi, но не понимаю проблемы с форматами.
<...>

+1

Да, киндля читает не всё, но это не проблема.

Сообщение отредактировал Al_lexx: 10 April 2012 - 15:51

[Schwanz]

Al_lexx сказал:

Андроид... Это, вообще, без комментариев

месье сектант?

[Al_lexx]

Schwanz (10 April 2012 - 15:56) писал:

месье сектант?

Нет. Просто у меня ни разу не было ситуации, в которой мне позарез была бы нужна именно эта ос.
Хотя, в некотором смысле да. Не люблю коммуникаторы вообще, а на андроиде тем более. Скорее возьму яфон и именно потому, что он тупее.

[Ostwind]

Al_lexx сказал:

У последних е-инк дисплеев, скорость обновления более чем приемлемая (для чтения). На счет контраста.., опять же у последних перл-диспов, она практически такая же, как и у обычной бумаги. Некоторые бумажные газеты, даже хуже, чем е-инк.

я в курсе, но в тени до глянца не дотягивает...
про скорость тоже - для полноценной навигации, поиска и т.д. пока мало.
но французы эксперементируют

Al_lexx,

ХД уже как год на айриверах - были у меня - чуть темнее обычных перлов. Делает - LG

Имхо самая толковая книжка - это нук. Жаль, что не делают в 7-8 д.ймовом форм факторе как 950е соньки - это был бы уже приятный формат, но меньше ДХ - который громоздкий для постоянного ношения.

Покетбуки = рожно. Не стоит их выбирать. Если хоть чуть-чуть дружите с компом возьмите, что-нибудь из американских

Сообщение отредактировал Ostwind: 10 April 2012 - 16:13