Сообщений в теме: 3342

[D0K]

Попался по обмену Visionar 100/1.6 с уже готовым геликоидом. Такой же большой и тяжёлый, как 92/1.6, и такой же великолепный оптически. Геликоид сделан так, что МДФ очень маленькая.
Вчера довольно поздним вечером проверил. За неимением в поле зрения других моделей пока дежурные сюжеты - ботва и кошка

Из хотелок ещё Роденшток 100/1.6 остался, но не попадается пока. Интересно их сравнить по картинке и габаритам (если кто продаёт, желательно с геликоидом - пишите в личные)



[more]


Фотографии в альбоме «Visionar 100/1.6 проекционный объектив», автор serkol64 на Яндекс.Фотках

Сообщение отредактировал D0K: 13 June 2015 - 12:26

[nitar58]

baryshnikv (02 June 2015 - 22:55) писал:

DSC09819 - Version 2.
Вот буква "ф" ,...у более позднего ОКСа 1-50-1 конструкция корпуса другая,у ОКСа 1-50-1ф корпус сделан из тяжелого цветного металла,..у меня есть Ленкинаповский Ро-59-2 с похожим просветлением и буквой П,тоже достойный объектив,..

Думаю ф указывает, что объектив имеет просветляющее покрытие из фторопласта. Фторопласт по показателю преломления (1,35) лучше других, используемых в 50-х (фтористый магний, окись кремния, окись титана), подходит для однослойных покрытий. Так же фторпласт имеет отличное водоотталкивающее свойство. Видимо не удалось сделать технологию дешевой, и ее перестали применять.

[Вумудщзук]

nitar58 (19 June 2015 - 01:26) писал:

Думаю ф указывает, что объектив имеет просветляющее покрытие из фторопласта. Фторопласт по показателю преломления (1,35) лучше других, используемых в 50-х (фтористый магний, окись кремния, окись титана), подходит для однослойных покрытий. Так же фторпласт имеет отличное водоотталкивающее свойство. Видимо не удалось сделать технологию дешевой, и ее перестали применять.

не, это скорее покрытие из Фигни Фсяческой %)
Не, фторопласт - это определенно идея для незабвенного БАЯ, люди явно идут по его стопам. Начать с того, что про его использование в качестве просветления, промышленное и экспериментальное, нет никаких данных. Потом, у него не только отличные водоотталкивающие свойства, но и вообще очень хреновя адгезия. Каким образом его могли заставить держаться на стекле - непонятно. Третье - даже сейчас производство фторопласта (как сообщает педивикия) включает в себя 3 стадии, последняя из которых - полимеризация - происходит при повышенной т-ре и давлении (че-то там под сотню атмосфер). В результате образуются, походу, в виде какого-нть порошка или хлопьев. Но советские ученые - они, конечно, самые ученые в мире и смогли заставить полимеризоваться ф-4 в виде тонких плёнок толщиной, как и полагается, в сотню-полторы нанометров, не иначе, как святым духом удерживаемых на стекле.

Сообщение отредактировал Вумудщзук: 19 June 2015 - 08:41

[nitar58]

Информация о фторопластовом просветляющем покрытии попадалась в интернете. Писали что оно весьма стойкое, но дорогое.Статья была переводная. Ссылку не запомнил.

[Vlad Drakula]

nitar58 (19 June 2015 - 10:21) писал:

Информация о фторопластовом просветляющем покрытии попадалась в интернете. Писали что оно весьма стойкое, но дорогое.Статья была переводная. Ссылку не запомнил.

Фториды применялись и у нас, достаточно широко. Об этом пишут, например, в "Справочнике технолога-оптика "- Окатов М.А.. Я думаю, что именно означает буква "ф", мы никогда не узнаем. Только предположения. Выше я писал, что у меня есть объектив, у которого так же выбита красная буква "х".

[Вумудщзук]

nitar58 сказал:

Информация о фторопластовом просветляющем покрытии попадалась в интернете. Писали что оно весьма стойкое, но дорогое.Статья была переводная. Ссылку не запомнил.

просто "интернет" - это не источник, хотя бы из-за наличия багнюковых-евтифеевых и прочих пейсателей. Источник, например, - ссылка на гост, или на книжку какую-нть, или хоть статью в приличном издании.
Любой, кто держал в руках фторопласт, знает, насколько он "весьма стойкий" - ногтем поцарапать можно. А при толщине слоя меньше длины волны и от этой "прочности" так совсем ничего не останется.

[nitar58]

На объективах с покрытием из фтористого магния (используется только для внутренних поверхностей, т.к. имеет низкую механическую прочность), ставили П.

[Vlad Drakula]

nitar58 (19 June 2015 - 13:37) писал:

На объективах с покрытием из фтористого магния (используется только для внутренних поверхностей, т.к. имеет низкую механическую прочность), ставили П.

Если можно, озвучьте источник, интересно было бы посмотреть.

[nitar58]

К сожалению только из личного опыта. На Ю-9 55-го года с П, решил протереть одну из внутренних поверхностей лизпеном. В результате покрытие получило повреждения. Другие виды просветляющих покрытий имеют значительную механическую прочность и от легкого прикосновения их повредить нельзя. Такое нежное может быть только 24И (вакуумное испарение фтористого магния).

[Vlad Drakula]

nitar58 (19 June 2015 - 14:45) писал:

К сожалению только из личного опыта. На Ю-9 55-го года с П, решил протереть одну из внутренних поверхностей лизпеном. В результате покрытие получило повреждения. Другие виды просветляющих покрытий имеют значительную механическую прочность и от легкого прикосновения их повредить нельзя. Такое нежное может быть только 24И (вакуумное испарение фтористого магния).

Жаль, я на каком-то форуме давно читал довольно подробную информацию по типам советского просветления - из чего состояло, как наносилось, годы, когда был тот или иной тип просветления. Сейчас не могу найти.

[Мортоглот]

Что касается окса 9-28-1 - такой у меняимеется. очень любопытный обьектив. Примеры есть на ленсклубе.http://lens-club.ru/gallery/lens/c_3546.html

Сообщение отредактировал Мортоглот: 19 June 2015 - 16:54

[nitar58]

Типы и состав наиболее распространенных советских просветлений можно найти в справочниках, а вот какие просветления наносились на разных заводах по годам - это очень интересная информация.

[baryshnikv]

У меня есть Окс1-50-1 1957г с "Ф" в корпусе из крашенной бронзы и Окс 1-50-1 1975 г без букв в "алюминиевом" исполнении,просветление у обоих очень похожее(бледно синее),если Ф что-то значит,то можно сделать несколько парных снимков и опытный мастер должен что-то узреть и умное сказать,могу и Ро3-3м,Ро59-2 заодно прицепить
Окс 50 ф

[nitar58]

Вумудщзук (19 June 2015 - 13:35) писал:

просто "интернет" - это не источник, хотя бы из-за наличия багнюковых-евтифеевых и прочих пейсателей. Источник, например, - ссылка на гост, или на книжку какую-нть, или хоть статью в приличном издании.
Любой, кто держал в руках фторопласт, знает, насколько он "весьма стойкий" - ногтем поцарапать можно. А при толщине слоя меньше длины волны и от этой "прочности" так совсем ничего не останется.

Статья была обзорная о различных видах просветляющих покрытий, ни кто ничего не рекламировал и не продавал, и отличии от багнюковых-евтифеевых без явных ляп.
Фторопласт бывает разный. Например противопригарное тефлоновое покрытие ногтем поцарапать не получится.
Может есть неразрушаемый способ по определению фторопласта? У меня есть ОКС1-50-3 с Ф, Ленкинап, 57 года, можно было бы попробовать

.

baryshnikv (19 June 2015 - 18:28) писал:

У меня есть Окс1-50-1 1957г с "Ф" в корпусе из крашенной бронзы и Окс 1-50-1 1975 г без букв в "алюминиевом" исполнении,просветление у обоих очень похожее(бледно синее),если Ф что-то значит,то можно сделать несколько парных снимков и опытный мастер должен что-то узреть и умное сказать,могу и Ро3-3м,Ро59-2 заодно прицепить
Окс 50 ф

Мне кажется ничего особо выдающегося в просветлении Ф нет, просто редкое исполнение объектива, возможно для своего времени оно обеспечивало чуть большее пропускание.

[baryshnikv]

Окс1-50-1 ф,Окс1-50-3 ф,Окс1-32-1 ф производства Ленкинап 1956-1957 годы выпуска,год назад я копался в интернете и других объективов с такой маркировкой (ф) не нашел.,где-то проскальзывало название типа "лифар"(якобы наш крутой объектив с флюоритовыми элементами) на иностранном форуме,сейчас не могу найти этот форум.Насчет просветления,на мой взгляд оно не играет большой роли ,там более на старых мануальных линзах,рисунок линзы более важный момент истины для ботвы ,бабочек и прочей чепухи,где в основном и применяется экзотика,..

[baryshnikv]

Ро2-2м

[Вумудщзук]

nitar58 (20 June 2015 - 01:57) писал:

Например противопригарное тефлоновое покрытие ногтем поцарапать не получится.

только его не было в середине 50х

и помимо сковородок есть и другие вопросы вроде уже озвученных: хотя как его получить в виде тонкой плёнки постоянной толщины меньше длины волны, причём сразу на поверхности стекла и как заставить на неё держаться, причём опять же - в 50х годах

nitar58 (20 June 2015 - 01:57) писал:

Мне кажется ничего особо выдающегося в просветлении Ф нет, просто редкое исполнение объектива, возможно для своего времени оно обеспечивало чуть большее пропускание.

тут всё возвращается в самое начало: ф - это не просветление, а обозначение некоей партии/модели оптики, видимо, c отличным от основного применением

[nitar58]

Ссылка на тефлоновое покрытие от цейса www.optica4all.ru/index.php?catid=441&id=1575:-teflon-elite-carl-zeiss-vision&Itemid=5&option=com_content&view=article.

[KNA]

nitar58 (22 June 2015 - 11:37) писал:

Ссылка на тефлоновое покрытие от цейса www.optica4all.ru/index.php?catid=441&id=1575:-teflon-elite-carl-zeiss-vision&Itemid=5&option=com_content&view=article.

Из статьи идет ссылка на сайт Цейса, а на сайте Цейса поиск по словосочетанию Teflon Elite не дает ничего

[nitar58]

Еще одна ссылка - www.visionmonday.com/article/carl-zeiss-vision-launches-teflon-elite-ar/

[baryshnikv]

У меня есть несколько объективов (окс1-28-1,окс4-28-1,окс7-28-1) вполне пригодных для фотографирования,но у всех имеется внутри следы протирки (следы напоминают клубок тоненьких нитей) на линзах которые находятся рядом с диафрагмой.Я сам разбирал окс1-50-1 ,что бы удалить маслянный налет от масла с диафрагмы.Корпуса монолитны,то-есть сделаны за один проход и заряжаются линзами как старинные пушки с дула,маловероятно,что они разбирались часто.При вполне приличном состоянии крайних линз ,которые не однократно протирались в процессе эксплуатации,внутренние поверхности имеют явные следы повреждения просветления.На окс4-28-1 удалось заменить склейку(чудом попался на авито передний "кусочек" объектива) ,так как кроме следов протирки имелся несмываемый налет(видимо от смазки диафрагмы) который как бы впитался в стекло,...

Сообщение отредактировал baryshnikv: 22 June 2015 - 14:03

[Вумудщзук]

nitar58 (22 June 2015 - 13:39) писал:

Еще одна ссылка - www.visionmonday.com/article/carl-zeiss-vision-launches-teflon-elite-ar/

одна ссылка за 2010 год, вторая тоже явно свежая - да, к 21 веку многому научились. Да и что там за тефлон - вопрос ещё тот. Что насчет фторопласта в середине 50х?
и кста,

Цитата

Например противопригарное тефлоновое покрытие ногтем поцарапать не получится.

тогда почему на тефлоновых сковородках не рекомендуют использовать металлические лопатки, не ковыряться в них ножами/вилками и даже мыть мягкой губкой с жидким моющим средством - т.е. никакого абразива

[KNA]

nitar58 (22 June 2015 - 13:39) писал:

Еще одна ссылка - www.visionmonday.com/article/carl-zeiss-vision-launches-teflon-elite-ar/

Это все, насколько я понимаю, к очкам относится. А сейчас в ходу пластмассовые линзы. Немножко другая песня.

[nitar58]

В первом сообщении покрытие на боковом зеркале авто, во втором на мониторе. То и другое обычно стекло.

[KNA]

nitar58 (22 June 2015 - 15:00) писал:

В первом сообщении покрытие на боковом зеркале авто, во втором на мониторе. То и другое обычно стекло.

(потыкал пальцем в ЖК-монитор, стоящий на столе) Хм... Обычное стекло?
На боковом зеркале авто вполне может быть "бутерброд" из слоев. И к этому зеркалу в плане разрешения, подозреваю, требования не такие, как к линзам для объективов.

В общем, давайте мы все-таки вернемся к теме. И специальные покрытия для нефотографических стекляшек и пластмассок обсуждать тут не будем.

[nitar58]

Я отвечал на утверждение, что невозможно нанести прочное фторопластовое покрытие на стеклянную поверхность. Ссылки показывают, что можно.
Равномерность нанесенного покрытия легко контролируется глазом по цвету отраженного блика, поэтому принципиальной разницы в качестве технологии для изделий разного назначения быть не должно.

[simple]

Я вот думаю, когда же вы устанете фторопластовую сову на объектив натягивать?

[nitar58]

Согласен - разговор не о чем.

[Мортоглот]

Товарищи! Дайте кто-нибудь контакты или посоветуйте токаря у которого можно изготовить геликоид для ОКС9-28-1. Есть еще несколько оптических блоков из которых хотелось бы изготовить приличные объективы.

П.С. Город СПБ, можно и не в СПБ если нет вариантов. Можно Москва, сам приеду если что)

Сообщение отредактировал Мортоглот: 23 June 2015 - 13:53

[baryshnikv]

Мортоглот (23 June 2015 - 13:48) писал:

Товарищи! Дайте кто-нибудь контакты или посоветуйте токаря у которого можно изготовить геликоид для ОКС9-28-1. Есть еще несколько оптических блоков из которых хотелось бы изготовить приличные объективы.

П.С. Город СПБ, можно и не в СПБ если нет вариантов. Можно Москва, сам приеду если что)

Какой диаметр линзоблока?