Сообщений в теме: 527

[VladimirYo]

Стах (18.5.2010, 17:06) писал:

Расскажите это коллекционерам старых цайссов, фохтов и такумаров.

А мне продавец в магазине сказал что оптика не вечна, и покрытие портится, например на мануальных послевоенных объективах

[IOTNIK]

juristkostya (18.5.2010, 16:10) писал:

от рук зависит. Дело в том, что порог разрешения (способности различать, например, две линии как раздельные) зависит в том числе и от контрастности. Умелое наложение "нерезкой маски" позволяет поднять контрастность границ и таким образом улучшить различимость близкорасположенных сливающихся линий. Но это умелое.

Так вот в том и дело, что это самое увеличение контрастности и приводит к потере того, Что находилось между этими двумя деталями.
Хотя может вы и правы, но я на своем опыте сталкивался с обратным.

[juristkostya]

да в переделе нет там ничего "между". Есть, грубо говоря, два тёмных пикселя, разделённые одним светлым. Если тёмные сделать почернее, а светлый побелее, то разрешение возрастёт и резкость тоже, и ничего не потеряется, т.к. пиксель он пиксель и есть :-)

[Dmitr*ist]

juristkostya (18.5.2010, 16:40) писал:

увеличение шарпа ведёт (точнее, при кривых руках может приводить) к снижению разрешения. А может - в умелых руках - давать и увеличение разрешения.

"Извините, что вмешиваюсь во время вашей семейной драмы" (к/ф Иван Васильевич меняет профессию), но каким же это образом можно увеличить разрешение уже отснятого и сохраненного изображения?

Единственный способ, приходящий мне на ум, - это кратно увеличить количество пикселей, и вручную попиксельно дорисовывать картинку. Надеюсь, не это вы имеете в виду под "умелым наложением нерезкой маски"?

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 18 May 2010 - 16:34

[juristkostya]

ещё раз: два тёмных пикселя, разделённые одним светлым могут сливаться, если перепад яркостей недостаточен. Но его можно увеличичть, сделав эти пиксели вызуально различимыми. Формально деталей, естественно, не добавится - но добавится деталей, различимых глазом.

[Dmitr*ist]

Крокс (18.5.2010, 17:52) писал:

А ведь начальная тема была "Стоит ли ждать ФФ?"....

1) Внизу есть кнопка "жалоба", воспользуйтесь ею.
2) У вас в подписи указано "Жду ФФ". Вот и поделитесь - стоит ли ждать, или как?

[Teod]

juristkostya (18.5.2010, 17:28) писал:

да в переделе нет там ничего "между". Есть, грубо говоря, два тёмных пикселя, разделённые одним светлым. Если тёмные сделать почернее, а светлый побелее, то разрешение возрастёт и резкость тоже, и ничего не потеряется, т.к. пиксель он пиксель и есть :-)

Вообще говоря неверно. Представьте себе теперь два тёмных , затем два светлых(чуть отличающихся) и затем опять два тёмных. Матрица 2х3. Так вот, при увеличении контраста два светлых посередине станут светлее и уже неразличимых между собой. Во Вам и потеря деталей.

[Teod]

Крокс (18.5.2010, 20:06) писал:

Не... зачем жалоба ? Стоит ли ждать ФФ от П - имхо стоит!

СтоИт ли ждать ФФ от П - имхо стоИт!

[vlaveselow]

juristkostya (18.5.2010, 15:40) писал:

увеличение шарпа ведёт (точнее, при кривых руках может приводить) к снижению разрешения. А может - в умелых руках - давать и увеличение разрешения.

Сделайте сначала один шарп. Картинка стала приятнее на вид. Затем сделайте второй шамп, третий... и картинка ухудшилась. Фокус в том, что небольшое ухудшение не заметно на глаз. А последующее ухудшени уже прёт наружу.
Пиксель нельзя сделать ни лучше, ни хуже. Он вируален.

[Teod]

Крокс (19.5.2010, 17:39) писал:

Вчера не дождавшись ФФ сладко уснул.

Так у Вас же стоИт - вон подпись "Жду ФФ". Значит стоИт ФФ...

Сообщение отредактировал Dmitriy Sergeev: 19 May 2010 - 16:51

[Edward XVIi]

Стах (18.5.2010, 17:06) писал:

Расскажите это коллекционерам старых цайссов, фохтов и такумаров.

легко. могу в лицо. через сто лет и они сами и их цейссы не будут никому интересны, поверьте. а уж о вечности... почитайте начало Мастера и Маргариты, про патриаршьи.

[Marvin]

edwarise (19.5.2010, 19:18) писал:

легко. могу в лицо. через сто лет их цейссы не будут никому интересны, поверьте. а уж о вечности...

Цитата

какая уж там оптика. через 10 лет она нафиг никому нужна не будет,

Через 100 - возможно а через 10 - ничего особо не изменится, прожили же объективы по 40-50 лет и до сих пор многие в отличном состоянии.

[feuer]

Цитата

легко. могу в лицо. через сто лет и они сами и их цейссы не будут никому интересны, поверьте. а уж о вечности... почитайте начало Мастера и Маргариты, про патриаршьи.

не надо утрировать. Все мы понимаем (я надеюсь) что подразумевается под словом "вечны". Тушки меняются, стекла остаются на протяжении десятилетий, некоторые - передаются из поколения в поколение...
Посему с Вашим категоричным высказыванием

Цитата

какая уж там оптика. через 10 лет она нафиг никому нужна не будет,

не согласен. Что не отменяет согласия с

Цитата

жизнь тем временем уходит на пустые переживания

но - не для всех.

[Nick]

Неизбежность ( в относительно краткосрочной перспективе) ФФ обусловлена чисто маркетологическими причинами, даже если ничего выдающегося (путного) как в техническом плане, так и в плане доходов фирмы не будет. Это уже престиж марки, у всех есть, а мы, что хуже. Может сознательно пойдут на убыточность первой модели, но создадут и запустят в производство обязательно. Это как передний привод у BMW.

[dan2xxx]

передний привод дешевле в отличии от фф ))

[Dmitr*ist]

dan2xxx (20.5.2010, 14:58) писал:

передний привод дешевле в отличии от фф ))

Сначала нужно вложить деньги в разработку, создание новой линии и т.д. А уже потом он будет дешевле, в каждой отдельно взятой машине.

Хочу напомнить, что Пентакс одним из первых сделал ФФ цифру (MZ-D, 2000 год). А то, что она не пошла в серию - это маркетинг. Слухи про то, что там было что-то не то с матрицей - несостоятельны, т.к. на той же матрице чуть позже была выпущена Contax N Digital.

[Reklama_9999]

Nick (20.5.2010, 14:41) писал:

Это как передний привод у BMW.

Передний привод у BMW, однако, противоречит их традициям (то есть они в угоду рыночной ситуации наступили на горло собственной песне). А ФФ нисколько не противоречит традициям Пентакса
Так что быть ему обязательно

[dan2xxx]

ну да логично) только там БМВ, правда теперь нас крышует хоя, но о потенциале последней ничего не знаю. о MZ-D слышал где-то но не видел никогда, интересно )) кто-то ведь имел такую)) не спалили же они образцы хДД.

Цитата

А то, что она не пошла в серию - это маркетинг

унылый какой-то маркетинг

[pla]

если объектив выполнен полностью из стекла и качественно, то у него гораздо больше шансов получить долгую жизнь, нежели, чем у объектива, выполненного с применением оптического пластика.

[андрюшенька]

Reklama_9999 (20.5.2010, 15:29) писал:

Передний привод у BMW, однако, противоречит их традициям (то есть они в угоду рыночной ситуации наступили на горло собственной песне)

а что за БМВ с передним приводом-то?
даже махонькая единичка их на заднем ездит.

[kreisser]

pla (21.5.2010, 10:38) писал:

если объектив выполнен полностью из стекла и качественно, то у него гораздо больше шансов получить долгую жизнь, нежели, чем у объектива, выполненного с применением оптического пластика.

+1 Объективам с этого набора уже 60-т лет, а они неплохо чувствуют себя на современной цифротушке. Даже очень неплохо.

[vizzy]

Dmitr*ist (20.5.2010, 15:25) писал:

Хочу напомнить, что Пентакс одним из первых сделал ФФ цифру (MZ-D, 2000 год). А то, что она не пошла в серию - это маркетинг. Слухи про то, что там было что-то не то с матрицей - несостоятельны, т.к. на той же матрице чуть позже была выпущена Contax N Digital.

Этот ФФ Контакс и угробил... И проблемы с матрицей были, вызванные конструктивом камеры. В среднеформатных задниках эта матрица неплохо работала, поскольку там возможно было сделать эффективное охлаждение, в малоформатной камере с этим появились проблемы.

[dan2xxx]

ошибка)) пост можна удалить)

Сообщение отредактировал dan2xxx: 21 May 2010 - 13:00

[ПНТ ПНХ]

интересно еще как поведут себя пленочные ФФ линзы пентакса на цифроФФ
хватит ли у пентакса финансов на разработку новых цифроФФ стекол
если взять опыт никона, это только кен роквел может говорить, что G от слова gelded (кастрированный), а на самом деле на цифре новые G линзы намного меньше хроматят, чем их пленочные аналоги D, ну и мотор само-собой вещь приятная

[dan2xxx]

а старые перевыпустить? там же куча стекол, новый сафокс, по ультрамотору и ок. только не знаю насколько там качественные высококласные зумы, уж больно далёк я. FA* 28-70/2.8 AL, FA* 80-200/2.8 ED [IF], чем плохи. ставь мотор и в серию )) да и все фашные звезди можно перевыпустить, только все сразу кончено по деньгам не получится. но потихоньку

Сообщение отредактировал dan2xxx: 21 May 2010 - 14:09