Сообщений в теме: 236

[Ambaa baa]

Mink (31.10.2009, 20:38) писал:

открыл прайсру. сразу нашел боди за 15000. И Кит за 19600. Еще вопросы будут?

Угу. Вы же новинку (в продаже в России только появился) K-7 приводили в пример.
Посмотрите разброс на новинку Nikon.

[Па Лыч]

На фотору не надо равняться. Яндексмаркет дает кучу ссылок на магазины, где Кенон д7 уже по 63 с копейками.
А тот же Никон д300с у нас уже дешевле К-7. Хотя при анонсе стоил 1700 долларов против 1300.
Вот такие пироги...

Сообщение отредактировал vagrantt: 31 October 2009 - 20:50

[Mink]

Amba Baaba (31.10.2009, 20:41) писал:

Зачем в евро?
Мне же здесь выше демонстрировали цены в США на Пентакс и доказывали что Кэнон и Сони и Никон не имеют такого разброса в США и России как Пентакс.

Разброс в 10-15% в торговых фирмах (а не оф. дилерах)это не в 2 раза как в монопольном пентаре.

[Ambaa baa]

Mink (31.10.2009, 20:47) писал:

Разброс в 10-15% в торговых фирмах (а не оф. дилерах)это не в 2 раза как в монопольном пентаре.

Думаете Пентакс к нам один Пентар завозит
а Никон прут кому не лень?

[Mink]

Amba Baaba (31.10.2009, 20:51) писал:

Думаете Пентакс к нам один Пентар завозит
а Никон прут кому не лень?

Про то что пентар единственный официальный дилер вроде как давно известно. Про политику официальных дилеров иных фотофирм - гугль в помощь.

Amba Baaba (31.10.2009, 20:51) писал:

Думаете Пентакс к нам один Пентар завозит

Ох, к щастью нет. Иначе у меня не было бы новогоднего подарка в виде 77го лима из медиамаркта.

[AVK 75]

Mink (31.10.2009, 19:57) писал:

Ох, к щастью нет. Иначе у меня не было бы новогоднего подарка в виде 77го лима из медиамаркта.

Я 43-й там брал. Но в коробке гарантийный талон - пентаровский, так что не говорите глупостей...
В пентаре розница и опт - абсолютно разные понятия. Они подотчетны немцам, и немцам интересен опт в первую очередь... Освежайте взгляд на эти вещи.

[Mink]

life is life (31.10.2009, 22:24) писал:

В пентаре розница и опт - абсолютно разные понятия. Они подотчетны немцам, и немцам интересен опт в первую очередь... Освежайте взгляд на эти вещи.

как говорят в нашей IT сфере - не рассказывайте мне о корпоративной морали, я видел логи прокси-сервера

life is life (31.10.2009, 22:24) писал:

Я 43-й там брал. Но в коробке гарантийный талон - пентаровский, так что не говорите глупостей...

в моем случае была только картонка с номером которую проштамповали марктовской гарантией.

[Альфред]

Тихо фигею - люди упорно на своей волне.

Скидку устроили - опять плохо!

Пытаешься предположить, объяснить почему именно так - просто отшучиваются и опять за свою шарманку.

Не хотите воспользоваться этим предложением, не удобно ли, не выгодно ли - не пользуйтесь!
Оно, предложение, ни в чём вас не ущемляет.
Не надоело жаловаться ради процесса?

[The sea on a sunny day]

Цитата

Скидку устроили - опять плохо!

Ясно же, что скидка приятна в любом виде

Цитата

Пытаешься предположить, объяснить почему именно так

Т.е. по Вашему у нас дорого только потому что мало?

Сообщение отредактировал Pavel_back: 01 November 2009 - 00:34

[nickk9]

А вот интересно, купив K7 в забугорном европейском интернет магазине (например в финском, который тут периодически рекламируют) можно ли расчитывать на этот rebate ? И что там заместо кассового чека прикладывать ?

[Ambaa baa]

nickk9 (1.11.2009, 2:53) писал:

А вот интересно, купив K7 в забугорном европейском интернет магазине (например в финском, который тут периодически рекламируют) можно ли расчитывать на этот rebate ? И что там заместо кассового чека прикладывать ?

Типа да, но возвращают деньги они внутри страны.
Следовательно предъяву нужно отправлять в Европу и счет в банке иметь в Европе

Mink (31.10.2009, 20:57) писал:

Про то что пентар единственный официальный дилер вроде как давно известно. Про политику официальных дилеров иных фотофирм - гугль в помощь.

То есть Вы в этом вопросе не информированы? Ну дык напрасно.
Поинтересуйтесь - абсолютно все перечисленные Вами конторы - и Nikon и Canon и Sony категорически протестуют против ввоза в страну в обход их представительств.

vagrantt (31.10.2009, 20:47) писал:

На фотору не надо равняться. Яндексмаркет дает кучу ссылок на магазины, где Кенон д7 уже по 63 с копейками.
А тот же Никон д300с у нас уже дешевле К-7. Хотя при анонсе стоил 1700 долларов против 1300.
Вот такие пироги...

Это почему это нельзя Фото.Ру ? Солидная контора.
Давайте я в качестве примера цен приведу левые конторы на Молоток.Ру ?

Поступим проще - раз уж Вы обвиняете Пентар, то доводами с вашей стороны могут быть признаны только цены тех контор, которые указаны на официальных сайтах canon.ru, nikon.ru, sony.ru в разделе "Где купить".

Mink (31.10.2009, 20:38) писал:

открыл прайсру. сразу нашел боди за 15000. И Кит за 19600. Еще вопросы будут?

Открыл Молоток.Ру и сразу нашел боди K-7 за 40 000.
Еще будут вопросы ?

Mink (31.10.2009, 23:09) писал:

в моем случае была только картонка с номером которую проштамповали марктовской гарантией.

То есть в качестве довода Вы приводите "серый импорт" ?
А почему же оценивая Пентакс со знаком "-" Вы так настойчиво игнорируйте его "серый импорт" ?
Вы вообще что обсуждаем ? Как хорошо работает контрабанда ?

[Ambaa baa]

vagrantt (31.10.2009, 20:47) писал:

На фотору не надо равняться. Яндексмаркет дает кучу ссылок на магазины, где Кенон д7 уже по 63 с копейками.

Из середины списка розничных продавцов в Москве с сайта Canon.ru - http://interimpex.ru/canon-eos-7d.html, 75 251 руб.

Цитата

А тот же Никон д300с у нас уже дешевле К-7. Хотя при анонсе стоил 1700 долларов против 1300.
Вот такие пироги...

Первый официальный розничный продавец в Москве с сайта Nikon.ru - http://www.1digital.ru/offer8572.html, 69 000 руб.

Я так понимаю Вы приводите цены на "серые поставки". И, собственно говоря, получается, что сетуйте - а почему же у Пентакса так мало "серой" техники в России ?

[aaj]

Я думаю все сетуют на то, как получается, что закупая технику у одного поставщика её умудряются продавать по дико разным ценам(если учесть что ввоз камер пошлиной не облагается, для компаний). Т.е. у официальных фирм непорядок с логистикой и они не в состоянии организовать выгодные поставки. Серые поставки это первый звоночек неграмотной политики официальных представителей. Вот и получается что вроде-бы грамотная пиар компания превращается в подачку и пшик из за чьей то жадности(допустим).
Еще один пример такого хода продемонстрировал Microsoft, объявив о возврате средств за неиспользуемое ПО, которое до сих пор реализовано через пень колоду.
А еще мне помнится рекламная компания Coca-Cola, которая ассоциируется с данной ситуацией - "Купи 2 бутылки и получи поднос" =)))

Сообщение отредактировал aaj: 01 November 2009 - 12:08

[Mink]

хорошо, открываем схватку B&H photo-video vs Мега-Фото

Раунд первый. Сони-Альфа.

Цифровой зеркальный фотоаппарат Sony DSLR A900
Мегафото - 103000 руб
B&H - $2,699.99 ~81000

Индекс жабы - 1.27

Раунд два. Цифровой зеркальный фотоаппарат Nikon D300s body

Мегафото - 65 700 руб
B&H - $1,799.95 ~54000

Индекс жабы - 1.22

Раунд три. Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 5D Mark II body

Мегафото - 102 900 руб
B&H - $2,699.95 ~81000

Индекс жабы - 1.27

И наконец Пентакс. К7 боди.

Мегафото - 54 490 руб
B&H - $1,299.95 - ~39000

индекс жабы - 1.4

И это только на тушки. Индекс жабы пентара на линзы и аксессуары намного выше.
И еще раз - "я видел логи прокси-сервера, не надо мне про корпоративную мораль." сравнительные индексы тут только ленивый не выводил за время существования форума. И они неутешительны. не для Пентакса а именно для Пентара.

Сообщение отредактировал Mink: 01 November 2009 - 13:02

[Mink]

Amba Baaba (1.11.2009, 7:39) писал:

Открыл Молоток.Ру и сразу нашел боди K-7 за 40 000.
Еще будут вопросы ?

молоток как аргумент? хорошо. 40000 - это цена покупки у буржуев + доставка + растаможка (а для частных лиц она в копеечку встает) + маржа перевозчика. Вот столько он и должен примерно стоить у нас в магазинах. Ну еще накинуть на зарплату сотрудникам, склады да гарантию. Ну 45000. вот тогда будет более-менее соответствие индекса жабы.

[Па Лыч]

Давайте плясать все-же от европейских цен, для Пентакса мы как бы в еврозоне. На амазон.де к-7 стоит примерно 1000-1050 евро. Значит, в Пентаре должно быть 43-45 тысяч.
Остальное - от жадности.

Сообщение отредактировал vagrantt: 01 November 2009 - 14:00

[Mink]

vagrantt (1.11.2009, 13:58) писал:

Давайте плясать все-же от европейских цен, для Пентакса мы как бы в еврозоне.

Можно и от европейских. мало что поменяется, "шарик"-то один.

Цитата

Остальное - от жадности.

Quod erat demonstrandum

[aaj]

Mink (1.11.2009, 14:23) писал:

Можно и от европейских. мало что поменяется, "шарик"-то один.

Согласен
Я вот тут прикинул, когда 31й Лим надумывал взять
Официально он гдето 56т.р. (со всеми скидками - 45-46т.р.), а у одного человека(что занимается поставками "серой" техники) 35т.р. Если учесть все его расходы, мучения и то что он умудряется еще и маржу свою получить, то может Pentax нужно подумать кого выбрать "официальным поставщиком". Тогда и подобные акции по возврату денег будут не нужны. И спрос на продукцию поднимется.

Сообщение отредактировал aaj: 01 November 2009 - 14:50

[Димка-учитель]

Почему-то в последних постах все забывают про налогообложение в России. Попробуйте заняться официально поставками зеркалок и тем, что с этим связано (это я не в оправдание цен в Пентаре). Не забудьте подсчитать издержки (да, стоимость аренды приплюсуйте, вспомните среднюю з/п по Москве или Питеру и т.п.). Про уровень развития логистики в стране, коррупцию и прочее молчу.
Тогда посмотрим, что у вас получится.

[Mink]

Димка-учитель (1.11.2009, 15:11) писал:

Почему-то в последних постах все забывают про налогообложение в России. Попробуйте заняться официально поставками зеркалок и тем, что с этим связано (это я не в оправдание цен в Пентаре). Не забудьте подсчитать издержки (да, стоимость аренды приплюсуйте, вспомните среднюю з/п по Москве или Питеру и т.п.). Про уровень развития логистики в стране, коррупцию и прочее молчу.
Тогда посмотрим, что у вас получится.

Что поучится я уже писал когда высчитывал индексы жабы. Видимо уровень логистики и коррупции не учел для пентакса.

[AVK 75]

Mink (31.10.2009, 22:09) писал:

как говорят в нашей IT сфере - не рассказывайте мне о корпоративной морали, я видел логи прокси-сервера

в моем случае была только картонка с номером которую проштамповали марктовской гарантией.

Эта тоже была - гарантия магазина.

[AVK 75]

Mink (1.11.2009, 13:23) писал:

Можно и от европейских. мало что поменяется, "шарик"-то один.

Шарик один - склады в разных местах. Сони, Кэнон, Никон, Олимпус - имеют представительства в России, логистика от производителя - напрямую. В случае с пентаром - логистика из Европы, через границу. С одной стороны имеем не развившегося до представителя дистрибьютора, с другой - их же высокие цены. Как быть?

Pentax is dead (1.11.2009, 14:32) писал:

Пентар вообще не официальный дилер.
Он частный дистрибьютор. Который имеет соглашение с европейским Пентаксом.
В России НЕТ официального дилера, который бы получал технику из Японии.

Опередили .

[Mink]

Pentax is dead (1.11.2009, 15:36) писал:

Почему этот вопрос не может решить Пентар для меня загадка.

полноте, какие тут загадки...

[AVK 75]

Pentax is dead (1.11.2009, 14:36) писал:

Хотя, какая загадка...Они работают на себя и только на себя. Обязательствами официального дилера они не связаны вообще.
Очень удобная позиция. А у официального дилера есть не только права, но и обязанности.
И с ним могут и разорвать отношения головной центр.

Есть и еще одна проблема - ни Хойя, ни Пентакс не обращают взор на соседа.
Поэтому бал правит барыга Пентар, он же Зума.

Все очень спорно. Первое. Pentax сам мог решить, где закупать официальному дистрибьютору. И видимо, посчитал, что Европейская часть России - это ближе к Европе. Вы немного путаете один момент. Если представительство компании имеет партнера в другом государстве - этот партнер - дистрибьютор, который уже далее сотрудничает с местными дилерами. http://www.pentar.ru/article/about/. Второе. Официальный дистрибьютор, к тому же еще и эксклюзивный - обязательно имеет обязанности перед брендом. Хотя бы в виде планов. Правда непонятно, как с достаточно высокими ценами, эти планы можно выплнять. Третье. Европейский центр переехал в Париж. Начало этой темы - как раз прямое решение европейского представительства. Жаль, Украины нет в списке

Сообщение отредактировал life is life: 01 November 2009 - 16:42

[Димка-учитель]

По мне так основная проблема не поставки и прочее, а организации нормального сервиса по стране (а не вести всё в Питер). Здесь требуются значительные инвестиции в организацию сети сервисного гарантийного и постгарантийного обслуживания. Такие инвестиции без поддержки материнской компании фактически невозможны. Вопрос насколько интересно это Пентаксу-Япония? Похоже, что у него хватает других проблем и избытком средств он не страдает. В итоге страдают некоторые потребители. А потенциальные клиенты системы Пентакс уходят к конкурентам, наслышавшись о положении дел.

[Mink]

Димка-учитель (1.11.2009, 17:14) писал:

Вопрос насколько интересно это Пентаксу-Япония?

Ну это сродни Фамусовскому "Ах, что же будет говорить княгиня Марья Алексеевна!" Да поровну ему в принципе. Перед HQ Pentax четко рапортует Германия. Мол, по объемам продано столько-то, столько-то дилерски передано в зону RU... и наверняка еще и прибавляет - мы и так справляемся с этим маленьким потоком, зачем рыть прямой канал в эту дикую Россию. Кого они там, медведей фотографировать будут?

Сообщение отредактировал Mink: 01 November 2009 - 17:43