Сообщений в теме: 386

[NetSkater]

Alexey Shadrin (2.6.2009, 11:22) писал:

Он привлекателен для Вас нетребовательностью или динамикой, драматургией?

Вы знаете, в силу того, что я не слишком опытен в съемке пейзажа, и зрители у результатов моей съемки не очень требовательны, то.. - и то, и другое. Конечно, хотелось бы, чтобы сюжет также присутствовал, но.. Дело в том, что мне динамичный пейзаж просто редко доводится снять. Просто ветер, раскачивающий ветки деревьев - получеатся не динамика, а банальный смаз. Дождь - то крапинки отдельных капель, то серая пелена. Туман - то пересвет, то серая мгла..

С другой стороны, то, что получилось - обращает на себя внимание на мой взгляд, именно динамикой, нежели изысками сюжета. Понятно, что хотелось бы, чтобы техника съемки тоже не подкачала..

[osab]

Алексей, по роду своей прошлой работы знаю большинство местных фотографов. Среди них нет ни одного, кто бы вообще работал в поле больше одного дня. Даже заочно встретил таких только двоих - Вас и Андрея Френкеля. Т.к. коммерческий интерес у такой фотографии не велик, то этот образ жизни удел очень немногих энтузиастов. По моим наблюдениям пейзажной фотографией (за исключением городских видов) больше занимаются фотолюбители.

Сообщение отредактировал osab: 02 June 2009 - 12:46

[Alexey Shadrin]

osab (2.6.2009, 13:44) писал:

Среди них нет ни одного, кто бы вообще работал в поле больше одного дня. <...> больше занимаются фотолюбители.

Есть такие, есть. В Штатах много, да и у нас имеются.
А дело пейзажное, безусловно, любительское -- в наше-то время. Хотя три выставки удалось-таки продать, но все в Германию. Здесь купили лишь два снимка за все годы.

[osab]

А какой второй? Первый я видел (с костром и палаткой).

[Alexey Shadrin]

osab (2.6.2009, 15:35) писал:

А какой второй? Первый я видел (с костром и палаткой).

Это не костер с палаткой Это каркасная лесная фотоизбушка, а на переднем плане козлы с керосиновой лампой
А второй вот этот:

Прикрепленные изображения

• 

[Prosperо]

don_karleone (31.5.2009, 20:15) писал:

Предлагается, как я понимаю, поделиться своими соображениями: почему, как и зачем каждый отвечающий снимает пейзаж. Это очень сложный вопрос.

Alexey Shadrin (31.5.2009, 20:56) писал:

Да, совершенно верно. Просто поделиться. Но желательно предельно четко.

Ну как… Вот вижу клёвую картинку и тут же её фоткаю.

Сообщение отредактировал Prosperо: 02 June 2009 - 22:13

[.:WereWolf:.]

Мда...
Поделюсь своей точкой зрения на пейзажную/видовую фотографию.
Волею судеб я пришел в фотографию из пешего туризма - нужно было чем-то себя занять в свободное время в походах (отнюдь не однодневных)...
Так вот, снимаю, считай, исключительно пейзажи уже несколько лет. Выезды пару раз в год на две недели, раз/два/три в месяц на денек выбираюсь "побродить" по лесу Подмосковья в любое время года.

На выездах выбираю такие виды, чтобы они ложились в серию, подкрепленную текстом, т.е. снимаю и "пишу" одновременно. Целью является подача истории в картинках, можно даже сказать "комикс"...
На прогулках пытаюсь снимать серию, но часто этого не добиваюсь - слишком мало времени...
Вот, собственно, мой взгляд...

Сообщение отредактировал .:WereWolf:.: 03 June 2009 - 16:50

[Alexey Shadrin]

.:WereWolf:. (3.6.2009, 17:34) писал:

Вот, собственно, мой взгляд...

Огромное спасибо!

[HSV]

Alexey Shadrin (1.6.2009, 20:23) писал:

Кому удается подолгу бывать в поле? Хотя бы 8-10 недель в году? Кто сумел изменить характер деятельности и образ жизни, чтобы бывать в поле как можно чаще и дольше?

Инода сюда заглядыает Иван Дементиевский. Но не часто. Большую часть времени он "в полях"

Alexey Shadrin (1.6.2009, 20:23) писал:

Очень хочется услышать еще мнения о мотивах пейзажной съемки и принципах.

Несколько лет назад я для себя пришел к выводу, что деление на жанры - портрет, пейзаж, макро, натюрморт т.д. - порочно изначально. Момент истины в другом - в установке снимающего фотографа. А чтоменно он снимает - это уже вторично. Поясню.

Грубо можно выделить три таких внутреннх установки:

1. Документальность. Максмально документально запечатлеть "натуру". Фотограф озабочен протокольой точностью цветопередачи, резкостью, отсутствием обработки фото в редакторах, постановки и т.д. В пейзаже запрещено убирать веточку, растущую "не на месте"или отодвинуть валяющуюся пластковую бутылку, вспышка в потрете не является злом и т.д. Есть немало коммерческих задач, где такой подход необходим (научая съемка, каталоги и др), но есть на удивление много "фотолюбителей-технократов" сниающих в таком стиле. В некотором смысле фото в жанре "Я и Эйфелева башня" тоже разновдность такого подхода.

2. Съемка "соственного внуреннего мира". Человек пытается передать свое ощущение, состояние, фантазию, используя для этого фотоаппарат, объекты съемки и графические редакторы. Классический случай фотохудожника. Документальность не важна в принципе, допустимы элементы коллажа и сильной трансформаци изображения.

3. "Репортажный"подход. Цель - поймать решающее мгновение. Увидеть кульмнационый момент внешней жизни и запечатлеть его максимально выразительно. И это тоже может быть н етолько в спортивной съемке, но и в пейзажной съемке (поймать свет или состояние природы), и в портрете (поймать эмоцию, жест...).

Пейзаж (как и портрет, и макро, и репортажв классическом поимании этого слова) можно снимать в с юбой из этих трех устаовок. Но насколько же разными будут результаты. И сторнникам одного подхода обычно неинересны фото сторннков других подходов.

[Alexey Shadrin]

Спасибо за соображения!

HSV (5.6.2009, 12:11) писал:

Инода сюда заглядыает Иван Дементиевский. Но не часто. Большую часть времени он "в полях"

Посмотрел его снимки. Спасибо.

Сообщение отредактировал Alexey Shadrin: 05 June 2009 - 12:45

[NetSkater]

HSV (5.6.2009, 11:11) писал:

деление на жанры - портрет, пейзаж, макро, натюрморт т.д. - порочно изначально.

Грубо можно выделить три таких внутреннх установки:
1. Документальность.
2. Съемка "соственного внуреннего мира".
3. "Репортажный"подход.

Некоторое противоречие - с одной стороны - деление на жанры порочно, а с другой стороны - Вы предлагаете свои жанры.. Говоря за себя, скажу, что я предпочитаю сочетать 2 и 3 подходы, хотя 2 - не очень получается, а 3 - не вполне нравится.. А 1-й - не нравится совсем. Считаю, что "не приврав, хорошую историю не рассказать", а если приукрашивание идет на пользу фото - то оно допустимо..

[Vitaly]

Представьте себе человека, который профессионально поёт на основной работе. Он же, после работы подпевает там, где платят. А вот в отпуске он просто напевает, что захочется.
Это про меня с фотоаппаратом, и напеваю я пейзажи. Это означает бесцельное фотографирование в репортажном стиле всего, что привлечет внимание. Главный кайф в поиске гармонии в кадре. Результат скорее всего никогда и никому не понадобится, но я напеваю и слушатели мне не нужны.
Это потом, почти случайно, эти снимки попадают в календари и книжицы, а чаще, просто служат доброй памятью о путешествии мне и моим друзьям.
Даже, если мои пейзажи никто и никогда...



я уже получил свое, сразу и неотберешь.

Сообщение отредактировал Vitaly: 05 June 2009 - 15:01

[Red Fox]

Vitaly (5.6.2009, 19:40) писал:

Это про меня с фотоаппаратом, и напеваю я пейзажи. Это означает бесцельное фотографирование в репортажном стиле всего, что привлечет внимание. Главный кайф в поиске гармонии в кадре. Результат скорее всего никогда и никому не понадобится, но я напеваю и слушатели мне не нужны.

Вот! Это моё Может, перерастёт во что-то более целенаправленное, но пока именно так.

[Vitaly]

Red Fox (5.6.2009, 15:08) писал:

Вот!

Сообщение отредактировал Vitaly: 05 June 2009 - 15:21

[HSV]

NetSkater (5.6.2009, 12:49) писал:

Некоторое противоречие - с одной стороны - деление на жанры порочно, а с другой стороны - Вы предлагаете свои жанры..

Нет, речь о другом. Традиционное деление на "жанры" в фотографии привязано к объекту съемки (портрет, пейзаж и т.д.). А я предлагаю деление по внутренней установке фотографа, безотносительно к тому, на что направлен объектив. Это тоже классификация, но по другому основанию.

[Ilya_S]

HSV (5.6.2009, 19:01) писал:

Нет, речь о другом. Традиционное деление на "жанры" в фотографии привязано к объекту съемки (портрет, пейзаж и т.д.). А я предлагаю деление по внутренней установке фотографа, безотносительно к тому, на что направлен объектив. Это тоже классификация, но по другому основанию.

Мне лично такая классификация ближе
Хотя тут я себя тоже отношу скорее ко 2-й категории, но и 1-я и 3-я, тоже присутствуют...
Это как психотип человека...по-моему..

[Шпигель]

Vitaly (5.6.2009, 15:40) писал:

но я напеваю и слушатели мне не нужны.

+1

[Aлеф]

HSV (5.6.2009, 14:11) писал:

Грубо можно выделить три таких внутреннх установки:
1. Документальность. 2. Съемка "соственного внуреннего мира". 3. "Репортажный"подход.

показалось, что 1 и 3 почти ничем, кроме нюансов, не отличаются...

мои классификации исходят из тех задач, которые стоят перед человеком,
который использует фотокамеру... Эти задачи могут быть ОЧЕНЬ разными,
по отношению к пейзажу тоже...

Сообщение отредактировал Aleph: 05 June 2009 - 21:46

[Федор Гороховский]

Vitaly (5.6.2009, 15:40) писал:

Представьте себе человека, который профессионально поёт на основной работе. Он же, после работы подпевает там, где платят. А вот в отпуске он просто напевает, что захочется.
Это про меня с фотоаппаратом.

А не покажете хотя бы по паре типичных примеров того, что Вы поёте и что подпеваете?

[.:WereWolf:.]

f_gor (5.6.2009, 23:14) писал:

А не покажете хотя бы по паре типичных примеров того, что Вы поёте и что подпеваете?

Эх... вернули с небес на землю...

[Vitaly]

f_gor (5.6.2009, 22:14) писал:

А не покажете хотя бы по паре типичных примеров того, что Вы поёте и что подпеваете?

Песню спою потом, а пример подпевки положил сюда. Только открывать надо.

[Alexey Shadrin]

Господа, давайте все-таки не уклоняться о темы. А то как везде: начинаем с пейзажа, а скатываемся к теткам.

[mich.]

Vitaly (5.6.2009, 15:40) писал:

... Главный кайф в поиске гармонии в кадре. ...

Не только, еще в этом:

HSV (5.6.2009, 12:11) писал:

Цель - поймать решающее мгновение. Увидеть кульмнационый момент внешней жизни и запечатлеть его максимально выразительно. И это тоже может быть н етолько в спортивной съемке, но и в пейзажной съемке (поймать свет или состояние природы), и в портрете (поймать эмоцию, жест...).

Vitaly (5.6.2009, 15:40) писал:

... А вот в отпуске он просто напевает, что захочется. ...

Согласен, что на природе главное это созерцание и единение с ней, а не работа над пейзажем.
Если находишься на природе в гармонии с ней, то "поймать свет или состояние природы" - дело техники. Главное не зевать и иметь под рукой хороший инструмент с небольшим набором оптики.
А специально ехать в поле именно для съемки - рутина, с очень низким КПД (если цель - поймать решающее мгновение, а остальное на мой взгляд скучно).
ИМХО

Сообщение отредактировал mich.: 06 June 2009 - 09:17

[Prosperо]

Экие, однако, концептуалисты :-).

[Alexey Shadrin]

mich. (6.6.2009, 10:09) писал:

и единение с ней

Ага, она так и ждет, что ее палач -- homo sapiens -- начнет с ней единиться... Мы -- незванные гости в лесу и он (лес) совершенно не нуждается в том, чтобы объединяться со своим же убийцей. Мы, ежели приходим туда, должны придти с извинениями и чувством вины за деяния нашего вида, с покорной просьбой принять на время и отпустить с миром, пообещав не нагадить и не нагадив. Мы в вечном долгу перед Землей и пожизненно виновны. И наша работа на плэнере -- суть покаяние. Мысль не моя -- но великого Гиппенрейтера.

[Prosperо]

Alexey Shadrin (6.6.2009, 15:02) писал:

Мы, ежели приходим туда, должны придти с извинениями и чувством вины за деяния нашего вида...

"Мы", "наши", "должны"... Поповщина какая-то пополам с партийностью.
Человек — это, прежде всего, "я". И покаяния с прочими извинениями — только за свои поступки.
Ну и потом... вот сфоткали вы клёвенький пейзажик. Шестеро из десяти просто не заметят его; двое, смахнув сентиментальную слезу, тут же забудут; один уйдёт в лесники — хранить и приумножать (ага, как же...) а последний (и у него-то и окажется самый тугой кошелёк) купит это место, поставит на нём свою виллу и будет с корешами раскидывать пивные банки по окрестностям. Вот и всё, к чему приведёт "покаяние" фотографа.

Сообщение отредактировал Prosperо: 06 June 2009 - 15:18

[Alexey Shadrin]

Prosperо (6.6.2009, 15:24) писал:

Вот и всё, к чему приведёт "покаяние" фотографа...

Покаяние ведет только к одному -- к очищению души. И неучастие во зле, даже невзирая на вашу безусловную правоту, значит очень много.
В своем обращении к фотографам я призвал их не участвовать во зле -- это была главная мысль. Но ее никто не услышал: все стали кругом вопить о шадринской наивности и "неэффективности предлагаемых мер". Никому и в голову не пришло, что мер никаких не предлагалось -- было бы верхом наивности, если не сказать глупости, что-то предлагать в мире, где правят деньги и только деньги -- предлагалось неучастие во зле. И только.
В конечном итоге, фотографирование пейзажа -- это способ постичь красоту творения и неучаствовать во зле.

[Prosperо]

Alexey Shadrin (6.6.2009, 15:40) писал:

В своем обращении к фотографам я призвал их не участвовать во зле <...> это способ постичь красоту творения и неучаствовать во зле.

О каком обращении идёт речь? Не о том ли, которое упоминалось в этой теме чуть выше?
Позвольте, если Ваш, именно Ваш, снимок, спровоцировал, ну, хорошо, не строительство дачи (согласен, пример не самый правдоподобный) но просто выезд гоп-компании в те места со всеми вытекающими... То разве можно говорить о "неучастии во зле"? По-моему, участие самое непосредственное.