Сообщений в теме: 80

[pentajazz]

ну как, все просто, количество хороших фотографий осталось прежним, количество плохих резко выросло, общее качество упало.
я может, в предыдущем посте не совсем в тех терминах выразился.

Сообщение отредактировал pentajazz: 09 October 2014 - 00:15

[Bondezire]

Volsh сказал:

berlioz, вы лучше спросите что такое фенидон-гидрохиноновый...

berlioz сказал:

А теперь вопрос: Отсутсвие ценза на вход -- обладание определенными навыками для получения качественных, не только технически, снимков (отпечатков) -- убило общий уровень фотографии?

В количественном выражении хорошей фотографии меньше не стало, скорее даже увеличилось. А вот в процентном выражении - количество хорошей фотографии сильно снизилось, ввиду того, что появилось много фотоспама. Ответ на вопрос: Да. Но это явление нельзя назвать "убийством"... Скорее замусориванием.

[Vlad_Biker]

berlioz (08 October 2014 - 21:27) писал:

А теперь вопрос: Отсутсвие ценза на вход -- обладание определенными навыками для получения качественных, не только технически, снимков (отпечатков) -- убило общий уровень фотографии?

Ответы интересны на уровене да/нет. Коментарии приветствуются.

Скорее наличие интернета позволило проявиться большому количеству вечно всем и вся недовольных людей, у которых стакан всегда на (меньшую) половину пуст. Сегодня эти люди могут кричать громче, отчего у большого количества попадающих в их зону поражения людей возникает ложное ощущение, что все это действительно так.

[Зонтик]

Цитата

любить искусство в себе, а не себя в искусстве

имхо как никогда актуально

[pentajazz]

стакан, кстати, всегда полон, наполовину вода, наполовину воздух.

Bondezire сказал:

А вот в процентном выражении - количество хорошей фотографии сильно снизилось, ввиду того, что появилось много фотоспама. Ответ на вопрос: Да. Но это явление нельзя назвать "убийством"... Скорее замусориванием.

да.

и это не только в фотографии, это в любой области человеческой деятельности.

[Ar-Gen-Tum]

Почитал последние сообщения и возник спонтанно вопрос - "А чего вы господа, ездите на автомобиле,
а не на лошади?" ...
Ведь на автомобилях все ездят и часто кое-как ...
А вот лошадь ... это-же искусство ... с ней надо уметь обращаться, её надо правильно и с чувством запряч,
наконец нужно уметь красиво держаться в седле и что-б ...ца не отбило и не натерло геморой ... ...

[Volsh]

Ar-Gen-Tum сказал:

а не на лошади?

да просто все - где тут в городе сена купить и в запас его сложить - амбар то тоже нужен ?

[Ar-Gen-Tum]

Volsh (09 October 2014 - 23:33) писал:

да просто все - где тут в городе сена купить и в запас его сложить - амбар то тоже нужен ?

Ну да ... с пленкой пока еще попроще все ... ...

[pentajazz]

Ar-Gen-Tum сказал:

Почитал последние сообщения и возник спонтанно вопрос - "А чего вы господа, ездите на автомобиле, а не на лошади?" ...

видимо я неправильно понят.
я не против автоматики, цифры или прогресса. и пленки тоже, я даже за, но, собссна, все, "тут" пленка кончилась. инфраструктура умирает, если уже не умерла. да и не в ней дело, она лишь носитель, и были вполне себе автоматические камеры и под пленку, знай нажимай.

вызывает лишь непонимание/недовольство тем, что в массе своей люди перестали видеть хорошую фотографию.

дело не в том, как она получается, а в том, что и "фота с мобилы" стала приемлимой.

я не говорю о тех, кто и мобилой может снять хорошо, я о тех, кто "зачем напрягаться".
они снимают только мобилой, никогда не имею фота вообще до этого. фот прилагается к мобиле.
"оптики нет, 15 мегапихселей и стабилазатор". ну песец. человеку 32 года. у него хорошие фотки.

как выше сказал конвертер, у некоторых при просмотре нормалного фото возникает разрыв шаблона или когнитивный диссонанс.
но для этого они должны его увидеть.

в результате количество хороших фотографий осталось прежним (а откуда оно увеличится?), а общее вырасло. вот и все.
отношение сигнал/шум ухудшилось.

есть разница между гамбургером в нормальном ресторане и в макдональдсе?

Сообщение отредактировал pentajazz: 10 October 2014 - 00:03

[pentajazz]

Ar-Gen-Tum сказал:

Ведь на автомобилях все ездят и часто кое-как ...

не надо кое-как, ибо это скотство.
и вот кстати, довольно много людей не могут в силу своей тупости осилить вождение авто на ручке. ну никак.
а на автомате пожалуйста.
и ездит такая Рая (реальный персонаж, учившийся на ручку более 100 уроков, а потом пересевшая на автомат и все таки с 10го раза сдавшая на права)
так вот, такая рая тупо недооценивает ситуацию, поворот, грязь, дождь.

и влетает в машину моего друга, кошмар, кровь.

был бы входной билет только на ручку - она бы права не получила бы вообще.
а на автомате сдала. (тут есть разделение по правам либо на ручку, тогда води что хошь, либо автомат, тогда только автомат)

это, конечно, сгущение красок, впрочем, куда уж гуще...

Сообщение отредактировал pentajazz: 09 October 2014 - 23:56

[Ar-Gen-Tum]

pentajazz (09 October 2014 - 23:45) писал:

видимо я неправильно понят.
я не против автоматики, цифры или прогресса.
собссна, все, "тут" пленка кончилась. инфраструктура умирает, если уже не умерла. да и не в ней дело, она лишь носитель, и были вполен себе автоматические камеры и под пленку, знай нажимай.

вызывает лишь непонимание/недовольство то, что в массе своей люди перестали видеть хорошую фотографию.

дело не в том, как она получается, а в том, что и "фота с мобилы" стала приемлимой.

я не говорю о тех, кто и мобилой может снять хорошо, я о тех, кто "зачем напрягаться".
в результате количество хороших фотографий осталось прежним (а откуда оно увеличится?), а общее вырасло. вот и все.
отношение сигнал/шум ухудшилось.

есть разница между гамбургером в нормальном ресторане и в макдональдсе?

Так ведь не все-же снимают для галерей ... большинство снимают в ДА ...
В свое время знакомый спросил, какую ф/камеру приобрести ... получше, но и не слишком дорогую ...
А тогда как раз появилась просьюмерка то-ли Минольта А2 то-ли уже Минольта А200 ...
Короче, он её купил и уехал в отпуск за бугор ...
Приехал и показал фотки ... нащелкал мильон и процентов 80-90 чиста в корзину ...
Спрашиваю, типа чего такое качество-то плохое ? Говорит, что снимал в jpeg с самым плохим качеством,
что-бы на карточку больше поместилось ...
Говорю - и стоило покупать такую камеру, что-б снимать в самом убогом качестве ... ...
Ну, у него был можно сказать первый опыт, да и что-то из фоток таки осталось на память ...

[pentajazz]

что такое ДА?

ну и? ему стоило бы быть немного умнее, снимать меньше, но лучше?

количество никогда не перерастает в качество.

как только появились ЦЗК, народ стал жаловаться, мол, количество хороших кадров уменьшилось...
оно не уменьшилось, оно осталось тем же, просто количество плохих, которых не стоило снимать, выросло.

и никто в таком разрезе не исключение.

Сообщение отредактировал pentajazz: 10 October 2014 - 00:18

[Ar-Gen-Tum]

pentajazz (10 October 2014 - 00:17) писал:

что такое ДА?

ну и? ему стоило бы быть немного умнее, снимать меньше, но лучше?

количество никогда не перерастает в качество.

как только появились ЦЗК, народ стал жаловаться, мол, количество хороших кадров уменьшилось...
оно не уменьшилось, оно осталось тем же, просто количество плохих, которых не стоило снимать, выросло.

и никто в таком разрезе не исключение.

ДА ? Тут и раздел такой есть - это "домашний альбом" ...
...
Количество возросло и это неплохо, ибо не надо "жаться", а потом можно отобрать что получше ...
Я вот, к примеру, выбрасываю только совсем уж брак, а остальное все в архив ...
Вдруг со временем пригодится ... ...

[pentajazz]

а, ДА это домашний альбом?
да-да... и посмотреть им не на что, спустя годы.

а вот в альбоме моих дедов, вся семья, все прадеды, в течении жизни, и все фотографии отличного, до сих пор, качества.

в моем (!) альбоме ужЕ все хуже, фотографий больше, смысла меньше.
а в альбомах с мобил "тысячи их", и не на что смотреть.
ну да, в принципе люди узнаваемы, но не более того.

Ar-Gen-Tum сказал:

оличество возросло и это неплохо, ибо не надо "жаться", а потом можно отобрать что получше

можно выбрасывать брак из работ, но выбирать работу из мусора - это все равно мусор.
улавливаете мысль? в говне не бывает алмазов.
количество не перерастает в качество. отобрать не получится, если не ДЕЛАТЬ кадр, или самолет, или выстрел, или стих, или еще что угодно.


да пофиг. ( и это мягко сказано)

Сообщение отредактировал pentajazz: 10 October 2014 - 00:33

[vizzy]

pentajazz (09 October 2014 - 23:45) писал:

вызывает лишь непонимание/недовольство тем, что в массе своей люди перестали видеть хорошую фотографию.

А они ее раньше видели?

pentajazz (09 October 2014 - 23:45) писал:

я не говорю о тех, кто и мобилой может снять хорошо, я о тех, кто "зачем напрягаться".
они снимают только мобилой, никогда не имею фота вообще до этого. фот прилагается к мобиле.
"оптики нет, 15 мегапихселей и стабилазатор". ну песец. человеку 32 года. у него хорошие фотки.

Ну и что с ним не так?

[Di_Joker]

pentajazz сказал:

люди перестали видеть хорошую фотографию.

фотография не золотой червонец, для всех хороша быть не может по определению субъективности, многих людей в принципе не трогает любое изобразительное искусство и это нормально.

[Дон Селедка]

Осталось только спросить как намерен уровень (какие критерии оценочные) текущей фотографии и попросить процентные выкладки с источниками на тот факт что что-то где-то упало.

А так - да - любой теперь имеет возможность купить фотоаппарат и снимать, и радоваться и делиться радуясь, и радоваться делясь, и не обращать в этом милом занятии внимания на вечно чем-то недовольных ценителей прекрасного искусства. Это, скажу честно, хорошо.

[pentajazz]

ну и славно.

Сообщение отредактировал pentajazz: 10 October 2014 - 10:39

[Intense]

Дело, по-моему, не в технике, а в людях.

Есть люди, которые непрерывно развиваются, ставя свое увлечение во главу угла. Они принимают участие в конкурсах, обмениваются опытом на мастер-классах и форумах, печатают фотокниги,
Есть бомбилы, которым вполне достаточно достичь одного уровня, который обеспечивает приток бабла. Они тоже печатают фотокниги, для удорожания итогового ценника на свои услуги.
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________
Есть ребята, у которых в кармане есть фотоаппарат для пьянок, либо смартфон. Они ничего не печатают. Они вообще не фотографы, а фотографы для них - это такие же люди, как и тамада и ди-джей на свадьбе. Наемные люди, которые работают пока они бухают и танцуют. Они не воспринимают фотографов-любителей.

Сообщение отредактировал Intense: 10 October 2014 - 13:47

[Максимум]

мне кажется, просто вам(множественное число) обидно становится, что то во, что вы вкладываете душу, то дело, которое заставляет вас задумываться о постановке кадра, о режимном времени, о лишних объектах в кадре и т.д. другим(и их с каждым днем все больше и больше) совершенно не важно, и плевать они хотели на экспозицию и кривой горизонт, им главное щелк и вот он/она красивый на фоне пальмы, и не надо никому платить за это фото и ждать пока его напечатают - он его сразу может посмотреть в телефоне, тут же расшарить фоточку вконтактик и получить десяток лайков через пять минут, а больше ему ничего и не нужно.

Так наверное, себя чувствуют автолюбители, которые полжизни провели под машиной, когда встречают людей, которые даже жидкость в омыватель заливают в специализированных автоцентрах и которым плевать, что находится у них под капотом - главное чтобы красиво смотрелось. А компьютерщики(любители ковыряться в "железе", разгонять процы, видюхи и т.п.) так относятся к покупателям ноутов, которые выбирают их по диагонали и цвету корпуса.

А ведь это просто потому, что люди по разному относятся не только к фотографиям и фотографированию, но и к жизни в целом, все люди разные и, по-моему, это здорово.

[pentajazz]

и это тоже, но не совсем.
мне по большому счету, все равно, кто там что снимает, если он мне не начинают потом читать морали, типа "нахрена такую камеру таскать, когда и с мобилы вон как зашибись".

но подобное происходит не только в фотографии.
ситуацию с вождением машины с автоматом, в случае когда только (!) с ним и может ездить и то кое как, и к чему это приводит, я уже приводил.
у меня у самого машина автомат, так, для ясности.

так-же и во всем - дилетантство. и часто воинствующее.
если в фото это видно, но не опасно, то в других областях деятельности незаметно, НО опасно.
вождение, проектирование силовых элементов, управление производством (это просто кошмар, какие тут начальники, за редчайшим исключением), даже медицина уже...

Максимум сказал:

тут же расшарить фоточку вконтактик и получить десяток лайков через пять минут

расшарить и забыть.
все как у Бутусова "они любят свои лица в свежих газетах, а на следующий день газеты тонут в клозетах".
но это уже другая тема.