Перейти к содержимому


31-й в очередной раз.


Сообщений в теме: 1517

#811 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2442 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 07 July 2015 - 23:53

Просмотр сообщенияspira сказал:

Я даже не знаю, что вам ответить... Сравнивать 1000 долларовый флагман Пентакса с китовым зумом фуджи... и тревел зумом пентакса. И при этом все настолько спорно...
Если не знаете, можете не отвечать. Вы утверждали, что 31 мыльный на открытой, я показал, что это не так.
Я бы не сказал, что 31 - это флагман системы. Сейчас для него нет тушки, поскольку спроектирован он на кадр 36Х24. Я, например, использую его только на пленке. На цифру одел только для теста. Сравнивать его на 31мм мне более не с чем, могу конечно еще звездный 28-70 добавить, но микроконтраст у звезды совсем неважный.
Что все спорно? Мы спорили о резкости на открытой в углах. Ее у 31го вполне достаточно.

#812 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 08 July 2015 - 00:21

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (07 July 2015 - 23:53) писал:

Что все спорно? Мы спорили о резкости на открытой в углах. Ее у 31го вполне достаточно.
Ну хоть какой-то тест. А с какого это расстояния снято? Хоть бы какой спичечный коробок вы поставили для ориентировки. Но и за то спасибо.

Просмотр сообщенияaen (08 July 2015 - 00:05) писал:

P.S. А вы так и не ответили зачем вам резкие углы на 1.8?
А вы не могли бы несколько страниц назад отмотать, чтоб понять с чего сыр - бор начался? Там, где товарищ пытался эту линзу для астрофотографии использовать? А то снова в оффтоп свалитесь. Если не потерли модераторы, как неугодное.

Просмотр сообщенияaen (08 July 2015 - 00:05) писал:

Ну почему же 1.8 очень даже рабочая
ИМХО, условно-рабочая

Сообщение отредактировал spira: 08 July 2015 - 00:19


#813 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 08 July 2015 - 00:26

Просмотр сообщенияspira (08 July 2015 - 00:21) писал:

А вы не могли бы несколько страниц назад отмотать, чтоб понять с чего сыр - бор начался? Там, где товарищ пытался эту линзу для астрофотографии использовать? А то снова в оффтоп свалитесь. Если не потерли модераторы, как неугодное.

Т.е. весь сыр-бор из-за того, что на 31-й лим на 1.8 нельзя снимать астрофото?

Просмотр сообщенияspira (08 July 2015 - 00:21) писал:

ИМХО, условно-рабочая

ИМХО, очень даже рабочая.

#814 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2442 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 08 July 2015 - 00:31

Просмотр сообщенияaen сказал:

Т.е. весь сыр-бор из-за того, что на 31-й лим на 1.8 нельзя снимать астрофото?
Та не-е. Сыр-бор из-за непонятной обиды.

#815 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 08 July 2015 - 00:38

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (08 July 2015 - 00:31) писал:

Та не-е. Сыр-бор из-за непонятной обиды.

Вы посмотрите, когда кадры тестов сняты, а когда хам в теме о фуджи распоясался

#816 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 08 July 2015 - 00:44

Просмотр сообщенияАндрей_Нск (08 July 2015 - 00:31) писал:

Та не-е. Сыр-бор из-за непонятной обиды.

Так на этих снимках, сюдя по диафрагмам и расстоянию до объекта фокусировки(бака) ГРИП должна быть около 0.5 метра. Только бак и то, что с ним на плоскости должно быть резко. Откуда может быть резкость в углах? Отсюда возникает вопрос у Фуджи там реально не 1.4?

#817 spira

  • Пользователь
  • 1676 сообщений

Отправлено 08 July 2015 - 01:38

Просмотр сообщенияskyer (08 July 2015 - 01:10) писал:

P.S. кирпичную стену при всём желании не сниму, т.к. продал кроп в ожида6ии ФФ. Но на плёнке я от 31-го в полном восторге!
Давайте отделим мух от котлет: никто не спорит, что для пленки 31й был очень хорошим вариантом. На сегодняшний день для цифровой фотографии - это древний, посредственный, переоцененный объектив, изготавливаемый с непонятными критериями качества. Кстати года 3 назад эта линза не входила в первую тысячу рейтинга DXOMARK. Видимо им проплатили и линзу из рейтинга просто убрали.

Просмотр сообщенияZAlex57 (08 July 2015 - 01:13) писал:

Для меня 31 на кропе на 1.8 то же вполне рабочая, я же показывал крестик...

Какой-нибудь сюжет с "молоком" в углах можно найти, а еще и кропнуть самое мыло. Даже турбобустер можно поставить для красоты. Типа такого:
ИзображениеFuji X-E1 Pentax FA 31mm F1.8 Mitakon Lens Turbo Booster by Emma Ust, on Flickr

Но это не делает объектив высококачественным.

#818 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 08 July 2015 - 08:40

Просмотр сообщенияspira (07 July 2015 - 23:39) писал:

Вот для сравнения пентакс лим 31мм на диафрагме 2.8. И это не КРОП!!!
против SMC Super Takumar 28 f3.5 на открытой http://www.pentaxfor...-28mm-F3.5.html
Проблема в том, что у вас вообще нет резких фотографий ни с какой оптики. В принципе. А фокусировка руками не дается. Вы не понимаете даже базовых правил проведения тестов.

#819 Андрей_Нск

  • Пользователь
  • 2442 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Фамилия:Осокин
  • Город:м/ж - Мск-Строгино, родной - Нск-Академ

Отправлено 08 July 2015 - 09:00

[mod]Тема почищена. Spira, я оставил Ваше мнение о сабже, что, мол, копеечный Такумар будет лучше - имеете право. Но выслушивать одно и то же на протяжении нескольких страниц - это слишком. Еще раз вы появитесь с этой идеей на форуме, бан на месяц за провокации, флуд и разжигание флейма.
Тема открыта. Прошу форумчан не комментировать посты Spira выше.[/mod]

#820 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 08 July 2015 - 16:35

Пытаюсь объективно относится к поднятым выше проблемам..

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: IMGP1991R.jpg


#821 Alexander Mekhov

  • Пользователь
  • 182 сообщений
  • Город:Омск

Отправлено 12 July 2015 - 22:27

опять развели технодроч :lol:
объективом фоткать можно же? можно), а остальное неважно ^_^

K-01 + 31 лим
Прикрепленное изображение: _IGP7984_DxO-jpg77.jpg

З.Ы. лучшеб фоточки выкладывали вместо срача^^

#822 vsempo100

  • Пользователь
  • 616 сообщений
  • Имя:Саша
  • Город:Смела

Отправлено 24 July 2015 - 06:11

K-5
Изображение

#823 ZAlex57

  • Пользователь
  • 1100 сообщений

Отправлено 24 July 2015 - 21:43

К5-2
Прикрепленное изображение: IMGP0518R.jpg

#824 OMG67

  • Awaiting Authorisation
  • 3506 сообщений
  • Город:Донбасс

Отправлено 24 July 2015 - 22:05

Просмотр сообщенияAtraxeeD (12 July 2015 - 22:27) писал:

опять развели технодроч :lol:/>
объективом фоткать можно же? можно), а остальное неважно ^_^/>

K-01 + 31 лим
Прикрепленный файл _IGP7984_DxO-jpg77.jpg

З.Ы. лучшеб фоточки выкладывали вместо срача^^

Прошу прощения, промазал....

#825 Стах

    Секта ждунов

  • Пользователь
  • 1916 сообщений
  • Город:Провинция

Отправлено 25 July 2015 - 10:11

Изображение

#826 vsempo100

  • Пользователь
  • 616 сообщений
  • Имя:Саша
  • Город:Смела

Отправлено 26 July 2015 - 20:08

К-01
Изображение

Изображение

Сообщение отредактировал vsempo100: 26 July 2015 - 20:09


#827 vsempo100

  • Пользователь
  • 616 сообщений
  • Имя:Саша
  • Город:Смела

Отправлено 28 July 2015 - 06:00

k-01
Изображение

#828 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 09 August 2015 - 19:39

Изображение

#829 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 09 August 2015 - 20:26

Изображение

еще на f2.0


f2.5

Изображение

Сообщение отредактировал OGL: 09 August 2015 - 20:27


#830 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2015 - 09:09

Изображение

f2.0

#831 Quentin

  • Пользователь
  • 4748 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 August 2015 - 09:23

Хоть бокеха с него меня пока что впечатляет редко, картинка в целом - класс!

#832 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2015 - 09:46

А мне боке нравится

#833 Quentin

  • Пользователь
  • 4748 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 August 2015 - 09:57

Ну, на вкус и цвет - дело понятное, просто в большинстве случаев у той же *24 бокеха на мой вкус поинтереснее, а у 31-го - хоть и приятная, но довольно скучная. На некоторых сюжетах, мне кажется, может и вовсе отдаленно кит напоминать. Хотя можт еще не распробовал толком.

Сообщение отредактировал Quentin: 12 August 2015 - 10:06


#834 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2015 - 10:11

Оно более правильное. И в этом тоже свой плюс.

#835 Quentin

  • Пользователь
  • 4748 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 August 2015 - 10:27

Может, и так. Сильно от сюжета зависит, конечно - на ФФ он меня откровенно больше впечатлил, чем на кропе. Сейчас вот пытаюсь сравнивать сабж с 24 с целью оставить что-то одно.

Сообщение отредактировал Quentin: 12 August 2015 - 10:29


#836 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 12 August 2015 - 10:44

Дело в том, что FA*24 на K-5IIs имеет очень низкое разрешение в углах. Его по сути только для сюжетов, где не нужна резкость по краю, можно использовать. А 31-м можно на 2.8 пейзаж снимать. Он в принципе, имеет выше разрешение.
Хотя, я, конечно, на 24-й и пейзажики снимал, но в углах там все очень плохо. Даже на f8. На 10 Мп он смотрится получше. Но на 10 Мп его заменяет 20-35/4 у меня. На 24 мм он лучше звезды.

Просмотр сообщенияQuentin (12 August 2015 - 10:27) писал:

Сейчас вот пытаюсь сравнивать сабж с 24 с целью оставить что-то одно.
совсем разная оптика. 7 мм разницы в фокусном на APS-С выливаются в 36 мм против 47 мм.
ничего общего в принципе нет. грубо говоря, это все равно, что выбирать между полтинником и 35 мм объективом.

Сообщение отредактировал OGL: 12 August 2015 - 10:45


#837 Quentin

  • Пользователь
  • 4748 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 12 August 2015 - 12:35

хм, мой *24 откровенно мылит углы только на открытой и околооткрытой на ФФ, правда, там уже и не поймешь - мыло это или кривизна поля. https://flic.kr/p/m9RZGR
По ощущениям, слабоваты углы/края относительно центра (очень резкого) на ФФ действительно до 5,6-8;
Еще довелось сравнить в лоб звезду с 20-35 на кропе - на f/4 звезда действительно проигрывала по краям, выигрывая в центре; с 5,6 разница по краям становилась весьма незначительной, полностью нивелируясь к f/8. С одной стороны это не мешало звезде оставаться королевой ближнего плана для определённых сюжетов, а с другой - отличным харАктерым пейзажником (если сюжет влезает) на прикрытых, что в конце концов, вкупе с катастрофической разницей по конструктиву и зайцестойкости, а также интересной проработкой теней звездой и ощутимой разницей по светосиле, привело к продаже 20-35.
Сейчас 24 столкнулась с более мощным "конкурентом" в виде сабжа - оба используются преимущественно в одной сфере - собирательно это можно обозвать "портретом в интерьере" - тут они, будучи довольно разными, выступают в одной роли. И оставить что-то одно все же придётся, т.к. несмотря на немного разные фокусные и эфр, обоим в кофре на съемке слишком тесно. Да и не слишком дешевые они, чтобы держать оба - вместо одного лучше обзавестись светосильным "репортажным" зумом типа 16-50.
Собсна, 31 в этой роли довольно неплох, но, как известно, рогатый кроется в деталях. По первым впечатлениям, если попытаться их сравнить, картинка с 24 более теплая, ламповая и масляная, бокеха у 31 после 24 воспринимается как очень, если не слишком, спокойная и плавная. Зато у 31 картинка более прозрачная, пластичная и объемная. Цвет хоть и разный, но нравится у обоих по своему - тут предпочтение очень сложно отдать.

Прошу прощения за излишний оффтоп и картинку не совсем по теме, скоро постараюсь выложить первые пробы 31-го.

Сообщение отредактировал Quentin: 12 August 2015 - 12:49


#838 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 12 August 2015 - 14:03

Просмотр сообщенияQuentin (12 August 2015 - 09:57) писал:

Ну, на вкус и цвет - дело понятное, просто в большинстве случаев у той же *24 бокеха на мой вкус поинтереснее, а у 31-го - хоть и приятная, но довольно скучная. На некоторых сюжетах, мне кажется, может и вовсе отдаленно кит напоминать. Хотя можт еще не распробовал толком.
Безусловно характер размытия у объективов разный, но у 31-го боке не скучная в любом случае. Недавно увидел вот такое фото, где боке мне напоминает что-то Леечное - https://www.flickr.c...er/20202291200/

В свете предстоящего ФФ 31-й выглядит более предпочтительно. 24-й - объектив классный, но вот на плёнке его что-то нечасто использую. Обычно очень уж широко получается. А таскать вместе 24 и 31 действительно не очень удобно. Но я таскаю :) И по мне, с этой связкой + 77 + Z-1p обходиться куда проще, чем с Никон Д750+24-70/2.8.

#839 karimar

  • Пользователь
  • 6556 сообщений
  • Город:Гомель

Отправлено 12 August 2015 - 14:30

Quentin,skyer, да, чумовое "тягучее" боке по представленным карточкам.
во второй что по ссылке skyer, только гайки смущают (не люблю я гайки в боке, совсем не люблю), а при какой F они на 24* появляются?
у 31 лим вроде как уже на f2,2 или 2,4 (какое там первое промежуточное значение F)... вечером перепроверю.

Сообщение отредактировал karimar: 12 August 2015 - 14:37


#840 skyer

  • Пользователь
  • 5835 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 12 August 2015 - 14:50

karimar, я спрашивал у автора фото. Он сказал, что данное фото было снято где-то на ф4.5, а то и меньше. Отсюда и "гайки". Тем не менее, объектив настолько классный, что даже при таких диафрагмах размытие остаётся настолько интересным!
Что же до моего мнения насчёт диафрагм, то я всё более и более склоняюсь к мысли, что большее диафрагмирование - это чаще плюс, а не минус в сравнении со съёмкой на полностью открытых.

Вот, кстати, тот же снимок на ф1.8 - https://copy.com/thu...2.jpg?size=1024

Сообщение отредактировал skyer: 12 August 2015 - 14:51






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных