Перейти к содержимому


Уйти ли от Pentax к Nikon?


Сообщений в теме: 3222

#1021 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2009 - 10:19

Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 10:50) писал:

Да?! ...

Так за чем дело стало? Берите уже Д300, раз он такой замечательный и будет Вам счастье!

#1022 valery777

  • Пользователь
  • 368 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 10:22

То ura1972
Я с Вами во многом согласен, но вокруг ежесекундно столько удачных моментов, мы же проходим мимо. А, взяв камеру в руки, сразу пытаемся объять необъятное. Хорошему нет конца и через месяц меня перестанет устраивать самый быстрый автофокус - будет казаться, что все равно многое не успеваю. Даже если появится камера, снимающая в полном разрешении по 500 кадров подряд, появится другая головная боль - какой кадр из тысяч похожих оставить. Мне кажется, стремление успеть все и везде - это прямой билет в Желтый дом и надобно все-же где-то остановиться. Просто исходя из принципа разумной достаточности.

Сообщение отредактировал valery777: 07 April 2009 - 10:39


#1023 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2009 - 10:25

Просмотр сообщенияvalery777 (7.4.2009, 11:21) писал:

Я с Вами во многом согласен...

Помнится тут выше кто-то из собеседников приводил пример как Д300 в режиме автоматического выбора точки фокусировки ошибся (по отношению к замыслу фотографа) два раза из двух. То есть брак - 100%. С такими прихватами Вы разочаруетесь быстрее чем за месяц.

#1024 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 10:45

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (7.4.2009, 11:24) писал:

пример как Д300 в режиме автоматического выбора точки фокусировки ошибся (по отношению к замыслу фотографа)

Ну если бы д300 научили еще угадывать замысел фотографа.... :)
а вообще таким фотографам надо инструкцию к фотоаппарату прочитать хотя бы один раз. :)

#1025 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2009 - 11:08

Просмотр сообщения_AKS (7.4.2009, 11:44) писал:

Ну если бы д300 научили еще угадывать замысел фотографа.... :)
а вообще таким фотографам надо инструкцию к фотоаппарату прочитать хотя бы один раз. :)

Дело в том, что по моему скромному разумению, такая стратегия ущербна изначально - уповая на шустрый\умный АФ и высокую скорость серийной съемки отбирать из миллиона говнофоток что-то более или менее пристойное.

Сообщение от модератора Boris
Михаил, не ругайтесь пожалуйста. Спасибо. (Слово зачеркнуто мною.)


Как красиво (и мудро) Борис сказал:

Цитата

В качестве упражнения целый месяц (снимая по крайней мере раз в неделю на выходных) фотографировать ребенка (детей) без автофокуса вообще. Моя практика с А 50/1.2 была чрезвычайно полезной в этом смысле


#1026 v-blinoff

  • Пользователь
  • 7975 сообщений
  • Имя:Валерий
  • Фамилия:Блинов
  • Город:Хакасия, Саяногорск

Отправлено 07 April 2009 - 11:40

Цитата

Я с Вами во многом согласен, но вокруг ежесекундно столько удачных моментов, мы же проходим мимо. А, взяв камеру в руки, сразу пытаемся объять необъятное. Хорошему нет конца и через месяц меня перестанет устраивать самый быстрый автофокус - будет казаться, что все равно многое не успеваю. Даже если появится камера, снимающая в полном разрешении по 500 кадров подряд, появится другая головная боль - какой кадр из тысяч похожих оставить. Мне кажется, стремление успеть все и везде - это прямой билет в Желтый дом и надобно все-же где-то остановиться. Просто исходя из принципа разумной достаточности.
Это тот же случай что и с автомобилем.
Нет автомобиля, ходишь пешком, успеваешь почти везде. Думаешь - вот бы мне колеса прикупить, все бы успел и время бы еще осталось. Купил колеса - успеваешь столько же, не успеваешь кажется даже больше.
В действительности же просто строишь планы исходя из возможностей. Так и с фото. Есть АФ быстрый - надеешься на него, не заморачиваешься на предугадывание ситуации, не надо с упреждением наводить фокус. Есть серийная 5 кадров в сек - не надо ждать момента, нажал в начале действия и отпустил в конце - дома выберешь и т.д.
А ведь не правельный подход, в результате чаще всего получается бездумная съемка, расхолаживает, потом даже лень ракурс искать, зум же есть - крутнул и все ближе стало. А вот с фиксом пока подходишь за одно и ракурс ищешь подходящий для этого плана, не специально.
Вот и получается, что при съемке с РФ, фиксом да на пленку, выход годных кадров в разы больше.
Я так думаю.

#1027 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 12:04

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (7.4.2009, 12:07) писал:

Дело в том, что по моему скромному разумению, такая стратегия ущербна изначально
Да я вообщем-то с вами согласен, только вот из крайности в крайность не надо бросаться. :)

#1028 pla

  • Пользователь
  • 4341 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 12:10

Просмотр сообщения_AKS (6.4.2009, 19:26) писал:

Никакой профи не сможет определить за доли секунды сюжет, можно просто снять серию со следящим фокусом и выбрать потом наиболее удачный ракурс.

:) :) :)
как же раньше фотографировали? не понимаю! ;)

#1029 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2009 - 12:11

Просмотр сообщения_AKS (7.4.2009, 13:03) писал:

Да я вообщем-то с вами согласен, только вот из крайности в крайность не надо бросаться. :)

А поскольку АФ Пентакса находится в аккурат посередине между АФ Никона и РФ можно признать его наилучшим выбором для тех, кто не любит бросаться из крайности в крайность :)

#1030 Гость_Percht_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 12:19

Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 8:50) писал:

Да?! А когда вы долго и тщательно выстраиваете кадр с ребенком (в руках фикс), который сидеть не желает и вот наконец он повернулся к вам и свет хорошо лег и руки он опустил и сколько долей секунд будет у вас теперь на наводку резкости? А когда автофокус мажет и после этого надо все повторить. А сидеть ребенок в этой комнате будет столько, что снять сможете ну 5-6 дублей. И когда при отборе вы увидите, что самый удачный кадр получился не совсем резким из-за промаха фокуса, вы сможете сказать много разных слов...
Знаете этот процесс мне хочется хоть чемто упростить.

Есть шкала дистанций. Есть шкала глубины резкости. Следим за траекторией мерзкой твари. Прикидываем, куда мерзкая тварь заползёт в ближайшую минуту. Совмещаем шкалы так, чтобы резкость была от метра до двух (скажем). Сидим и ждём. Экспозицию можно померять ещё. Мерзкая тварь заползает в нужное место на кадре, жмём кнопку. Вроде как и всё...

Сообщение отредактировал Percht: 07 April 2009 - 12:38


#1031 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 12:29

Просмотр сообщенияpla (7.4.2009, 13:09) писал:

как же раньше фотографировали? не понимаю! :)

для понимания одному товарищу я уже объяснил что означает данная фраза
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...000&st=990#

#1032 Гость_oleg_v_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 13:11

Просмотр сообщенияPercht (7.4.2009, 13:18) писал:

Мерзкая тварь заползает в нужное место на кадре, жмём кнопку. Вроде как и всё...
Это вы про то как за детьми успевать :)

#1033 ura1972

  • Пользователь
  • 3781 сообщений
  • Город:столицы нашей Родины

Отправлено 07 April 2009 - 13:25

Просмотр сообщенияBoris (7.4.2009, 11:13) писал:

1. Выстраивать кадр с небольшим запасом пространства со всех сторон, на кроп, если потребуется.
2. Запастись терпением и поверить в то, что многие сцены с ребенком будут повторяться еще не один раз.
3. В качестве упражнения целый месяц (снимая по крайней мере раз в неделю на выходных)
1. Дело не в кропе, а в грипе.
2. Сцены повторяются, но уже с другими детьми. А с каждым ребенком удается снимать несколько дней подряд, когда его одевают и приводят в божеский вид.
3. Надо будет попробовать. :) Недавно попробовал руками поснимать портреты на 77 (в потьмах при лампе, он что-то мимо лупил) и был просто поражен его резкостью.

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (7.4.2009, 11:18) писал:

Так за чем дело стало? Берите уже Д300, раз он такой замечательный и будет Вам счастье!
Ну что и требовалось доказать то! Хотя нет, еще можно взять Д700 или 5Д.

#1034 Гость_Percht_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 13:34

Просмотр сообщенияoleg_v (7.4.2009, 12:10) писал:

Это вы про то как за детьми успевать :)

Именно. Чтобы заползла в нужное место, можно там мяса положить тухлого. Ну или на что они идут...

Сообщение отредактировал Percht: 07 April 2009 - 13:35


#1035 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 13:56

Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 14:24) писал:

...Недавно попробовал руками поснимать портреты на 77 (в потьмах при лампе, он что-то мимо лупил) и был просто поражен его резкостью.
А потом, Юра, и про автофокус забудется. :)

#1036 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 April 2009 - 14:05

Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 14:24) писал:

Ну что и требовалось доказать то! Хотя нет, еще можно взять Д700 или 5Д.

Кому требовалось доказать? Я предполагал, что Вы из лагеря неуверенных в себе и системе Пентаксистов)

Ветка переросла в очередной дурацкий холивар. Кажется, с самого начала было ясно, что если неоходимо очередями стрелять с вытянутой руки из укрытия - нечего раздумывать надо покупать Никон, во всех остальных случаях - правильно написал товарищ Valery777 - нечего трахать мозги самому себе и окружающим.

#1037 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 15:26

Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 13:24) писал:

1. Дело не в кропе, а в грипе.

Дело именно в кропе. Если малыш любить вертеться и не сидит/лежит/стоит/и т.д. на месте, то в самый последний момент его рука/нога/и т.д. может оказаться за кадром и испортить Вам сюжет. ГРИП управляется светом, а вот компоновка кадра - дело НМВ более важное, если модель чрезвычайно подвижна.


Просмотр сообщенияura1972 (7.4.2009, 13:24) писал:

3. Надо будет попробовать. :) Недавно попробовал руками поснимать портреты на 77 (в потьмах при лампе, он что-то мимо лупил) и был просто поражен его резкостью.

Видите, Юрий (я правильно Вас зову?), не следует давать технике атрофировать разум фотографа... Да, вообще пленочные лимы вполне резки на открытой диафрагме.

Просмотр сообщенияМихаил Шохин (7.4.2009, 14:04) писал:

Ветка переросла в очередной дурацкий холивар.

По-моему ветка носила вялотекущий шизофренический холиварный оттенок с момента создания. Но это уже офф-офф-топик :).

#1038 annalisa

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 16:27

Просмотр сообщенияBoris (7.4.2009, 16:25) писал:


По-моему ветка носила вялотекущий шизофренический холиварный оттенок с момента создания. Но это уже офф-офф-топик :).

Как человек, создавший эту шизофреническую ветку, всё же позволю себе заметить, что лично я вынесла из неё однозначно - у Пентакса есть особенности АФ - это факт, который не могут отрицать даже самые ярые защитники Пентакса. Именно этот аспект меня волновал больше всего, так как я часто снимаю при плохом освещении и мои объекты беспорядочно и быстро движутся. Так что тем не менее, спасибо тем, кто отвечал по существу и с примерами.

#1039 kkpan

  • Пользователь
  • 372 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 16:29

А почему все разговоры о фиксах? Причем о старых. Я к тому, что на современных зумах без него навестись очень сложно, так как мал ход кольца. Не говоря про возможность повернуть за "бесконечность". И большинство снимают сейчас зумами, особенно если это не владельцы пентакса.

#1040 Гость_Percht_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 16:32

Просмотр сообщенияkkpan (7.4.2009, 15:28) писал:

А почему все разговоры о фиксах? Причем о старых. Я к тому, что на современных зумах без него навестись очень сложно, так как мал ход кольца.

Нормальный там ход кольца. Читать под одеялом в детстве надо было меньше.

#1041 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 07 April 2009 - 16:58

Просмотр сообщенияannalisa (7.4.2009, 16:26) писал:

Как человек, создавший эту шизофреническую ветку, всё же позволю себе заметить, что лично я вынесла из неё однозначно - у Пентакса есть особенности АФ - это факт, который не могут отрицать даже самые ярые защитники Пентакса. Именно этот аспект меня волновал больше всего, так как я часто снимаю при плохом освещении и мои объекты беспорядочно и быстро движутся. Так что тем не менее, спасибо тем, кто отвечал по существу и с примерами.

Извините, если я Вас задел :) . Вы сделали правильные выводы.

Но всякая ветка, в названии которой будут слова "уйти" или названия больше, чем одной фирмы-производителя фототехники обречена на определенные особенности развития.

Да пребудет с Вами светосила.

П.С. Что-то я стал совсем неграмотно писать... Непорядок...

#1042 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32956 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 07 April 2009 - 21:06

Просмотр сообщенияkkpan (7.4.2009, 16:28) писал:

А почему все разговоры о фиксах?
И большинство снимают сейчас зумами, особенно если это не владельцы пентакса.
Ну так Пентакс выбирают именно из-за них.
Именно - у них фиксы мало чем отличаются от зумов - зачем тогда морочить себе голову? Совсем не понятно, зачем они фиксы вообще выпускают - кака было, кака есть...

#1043 annalisa

  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 07 April 2009 - 21:29

Просмотр сообщенияBoris (7.4.2009, 17:57) писал:

Извините, если я Вас задел


Нет-нет, совсем не задели :)
Правда, меня всё равно шатает, как того осла. То уже решусь на 20-ку, то всё ж помечтаю о Никоне... Но, видимо, всё же останусь с Пентаксом. Мой бюджет переод на Никон не вынесет

#1044 Schwanz

  • Пользователь
  • 10844 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 April 2009 - 21:40

много меня спрашивают, какую зеркальную камеру приобрести... всех отсылаю на никон. чтоб автофокусом мне мозг потом не высасывали.
со времён дс2 снимаю только в следящем, он быстрее, точнее и кнопку всегда можно нажать. я приноровился... приноровятся ли неофиты — не знаю.

#1045 ajk

  • Пользователь
  • 5 сообщений

Отправлено 08 April 2009 - 06:21

Кстати, в обмен на Пентакс отдам весь свой Кэнон :)

Сообщение отредактировал ajk: 08 April 2009 - 06:22


#1046 Гость_Boris_*

  • Гость

Отправлено 08 April 2009 - 08:31

Просмотр сообщенияajk (8.4.2009, 6:20) писал:

Кстати, в обмен на Пентакс отдам весь свой Кэнон :)

Сообщение от модератора Boris
Кстати, на нашем форуме есть специальный раздел для таких сообщений. Потрудитесь создать там соответствующее сообщение. :)


#1047 ajk

  • Пользователь
  • 5 сообщений

Отправлено 08 April 2009 - 18:38

Просмотр сообщенияBoris (8.4.2009, 9:30) писал:

Кстати, на нашем форуме есть специальный раздел для таких сообщений. Потрудитесь создать там соответствующее сообщение. :)
Больше не буду!

Вообще, имея две системы (ну, с натяжкой) я, думаю, что дело то не в технике, а в том, что я не знаю чего я хочу. Имеется от фото.
Если пейзаж на всю стену, то мой шеф купил ролей с рук и c нами, лохами, о фотографии не разговаривает.
Если просто пощёлкать? то мыльницу, а если Марк, то надо работать там, где это осмыслено.

Вот, зачем я снял эти пятьдесят тысяч кадров? Там есть на что поглядеть?
А, вот, Колосову не нужен Марк и посмотреть есть чего.

Впрочем, это я опять в оффтоп. Извините.

Сообщение отредактировал ajk: 08 April 2009 - 18:39


#1048 valery777

  • Пользователь
  • 368 сообщений

Отправлено 08 April 2009 - 20:35

Просмотр сообщенияajk (8.4.2009, 19:37) писал:

А, вот, Колосову не нужен Марк и посмотреть есть чего.
Да он просто не знает, как на Марк soft-объектив нацепить! (шутка)

Сообщение отредактировал valery777: 08 April 2009 - 20:43


#1049 An73

  • Пользователь
  • 1815 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 11 April 2009 - 23:40

Опуская цифровые никоны и их преимущества, просто продемонстрирую, нечно новое для себя - самый дешевый полтинник Никон 50/1,8 (полнокадровый, на пленке, камера -Никон 801с) на /1.8, фон меня мягко говоря удивил :) . Попробую найти 50/1,4, может там как нибудь получше :)

П.с. тесты на сайтах показывали, что это стекло реззззкое с открытой (отсканировал 2 пленки, стекла были разные, основной массив 70-210/4-5,6, но и 35-80/4-5,6 было)-резкость есть, выдержка на этом снимке 1/4000 или 1/2000, АФ не мог промахнуться ;), это ж сколько никонистов прутся покупать такое :)

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: img079p_s.jpg


#1050 _AKS

    фанат Nikon

  • Пользователь
  • 686 сообщений

Отправлено 12 April 2009 - 00:45

Просмотр сообщенияAn73 (12.4.2009, 0:39) писал:

, это ж сколько никонистов прутся покупать такое :)

Прикольная пленка у вас, этож как над ней надо извратиться чтоб такое получилсоь.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных