Сообщений в теме: 215

[Abrams]

 GribNick (22.12.2008, 17:23) писал:

...телевизор - это не та вещь которая покупается на 2-3 года. Обычно это гораздо больший срок...
уверен, что в ближайшие 2-3 года, блю рей приводы, равно как и носители станут доступными и постепенно вытеснят DVD
поэтому если есть возможность добавить и купить телевизор с full HD - имеет смысл это сделать, чтобы когда наступит "эра HD", которая в принципе уже не за горами, не остаться с морально устаревшим HD Ready

Пожалуй, поспорю
По личному опыту, покупка техники "впрок", с расчетом на будущее (через 2-3 года) далеко не всегда себя оправдывает. Техника прогрессирует столь же стремительно как и дешевеет, причём направление этого прогресса, зачастую, весьма хаотично.
У меня уже была S-VHS видеокамера, под которую (ввиду неожиданной и всеобщей DVD-зации) так и не был куплен S-VHS видеомагнитофон.
И однажды я почти собрался купить музыкальный центр с MD-проигрывателем
А за деньги, отданные 3 года назад за 32" ЭЛТ-телевизор (ну, как же, если уж брать, то HD-ready ) спустя всего год можно было купить полноценную 42" плазму.
И еще. Срок службы электронной техники упорно приближается к гарантийному . Расчитывать, что телевизор прослужит больше 4-5 лет я уже не берусь, тем более при нашем уровне послегарантийного сервиса.

В общем, изнаначально настроившись на 42" Full HD Panasonic, я прошелся по магазинам, посмотрел и сделал субъективные выводы:
Демо-ролики с БлуРэя по HDMI фуллка показывает лучше, спорить тут бессмысленно , но и на HD Ready преимущество перед DVD явно заметно.
Фильмы и рекламные заставки всяких эльдорад и техносил (разводка с DVD по нескольким TV, через компонент или ВЧ-вход) - с расстояния 1,5-3 метра отличить затрудняюсь, если только в упор к экрану, чтобы сравнить размер пикселя.
Эфир или средней паршивости кабельное - HD Ready на мой вкус однозначно лучше, как принято здесь выражаться - "аналоговее". От Full HD ощущение шумной, перешарпленной картинки при той же, если не худшей, детализации.
Поскольку смотрю на 70% эфир (в ближайшей перспективе кабель или спутник) а оставшиеся 30% - DVD и самую малость - DV-камеру, то остановился на 50" HD Ready Пионере 508XD.

P.S. Аргументом в пользу конкретной модели послужило (не пинать ногами!) наличие "картинки в картинке

[v-blinoff]

+1
Это 30 лет назад покупали телек навсегда, тогда сони помница 25 лет гарантии давала. 15 лет назад покупку делали уже лет на 20. Пять лет назад уже думали о сроке лет 10. Теперь думаю что лет 5 это уже нормально. Технологии прут вперед, потому нет смысла сидеть со старыми моделями, а стареет техника теперь гораздо быстрее.
Вон раньше снимал себе Зенитом лет 20 и доволен был, а теперь купил 10ку, через год уже состарилась, 20ку надо, купил, теперь жду 30ку или 1ку

[GribNick]

то есть вы свою плазму года на 1,5 купили?

так "старые модели" это сейчас уже как раз HD-Ready ну по моему скромному
технологии конечно на месте не стоят, но есть технологии "проходные" а есть которые задерживаются
например сколько лет уже CD? да и DVD в массах уже лет 5-7 держится. Думаю Full HD задержится на достаточно долгий срок, учитывая что под него постепенно ТВ сигналы затачивают, а дело это дорогостоящее и небыстрое. А вот HD-Ready это как раз таки какой то непонятный недоформат, между полноценным HD и первыми ЖК, плазмами.

а с качеством и гарантиями... да.... есть такое дело... покупай покупай покупай....
кстати возможно в этом плане кризис сделает свое дело и ситуация немного выправится, хотя о 25 летней гарантии конечно мечтать уже не приходится....

PS у моих родителей ЭЛТ гнусмас - 52см - ему уже 12 или 13 лет, а признаков проседания практически нет...

[v-blinoff]

Цитата

то есть вы свою плазму года на 1,5 купили?

Может быть, кто знает.

Цитата

так "старые модели" это сейчас уже как раз HD-Ready ну по моему скромному

Значит мы гораздо скромнее в этом вопросе, потому как нас устраивает.
Вот появится новое и понадобится - купим

[Mogol]

Любители Full HD, не тешьте себя муками за потраченные деньги.
все проще и банальнее и зависит от расстояния просмотра ТВ.
Я уж не говорю про осталное.

Сообщение отредактировал Mogol: 27 December 2008 - 23:34

[Voffka]

Здравствуйте!
Собираюсь купить плазмочку. 50' Понимаю, что Пионер это круто и всё такое. А Самсунг? Он полюбому дешевле, но хуже ли? Вот меня моделька заинтересовала
Слышал, что сервис у Самсунга хороший.

Сообщение отредактировал Voffka: 26 March 2009 - 10:03

[v-blinoff]

Не знаю как по сервису и по качеству изготовления, но по качеству картинки самсунг уступает панасу и тем более пионеру, но и цена конечно другая. Я когда выбирал, обошел все магазины и пересмотрел все возможные варианты.
По картинке можно провести такую несерьезную аналогию с цифровофотокартинкой
ЖК (самсы ниже 6 серии, ЛЖ и прочие такие) - это Кэнон
ЖК (филипс, самс 6 серии...) - это Никон
Плазма (панас) - Пентакс (КМОП матрица)
Плазма (пионер) - Пентакс (ССД матрица)

[CHiCHo]

Я за Пионер или Панасоник.
Сейчас предыдущее (8-ое) Full HD поколение первопроходцев (LX508) стОит подешевле, а оно, уверяю, ничуть не хуже 500A. 5090 - недомодель, я бы брал как раз топ 8 поколения (сейчас тестю рекомендую).
Самсунг (Кино) мне не понравился качеством картинки. Их 100 герц смотрятся как телешоу с видео8, а не кино.

Для антилюбителей Full HD - качество картинки вне HD сигнала на них определяется мощностью процессора и алгоритмами интерполяции, сглаживания и т.п. - если они хороши, тогда и обычный телесигнал смотрится великолепно. А пиксели подавно не видно уже с 1,5 метров даже на 60 диагонали.

Сообщение отредактировал CHiCHo: 26 March 2009 - 10:18

[Voffka]

Эфир меня мало интересует. Подключусь к кабельному. Значит Пионер или Панас? В описании Пионера не вижу 100Гц. Конечно не только в этом счастье...
Смотрел вчера в "Мире" Самсунг 60', сигнал с блю-рей плеера, концерт какой-то. Никакого шоу не видел. Изображение плавное в динамике. Но сравнивать не с чем было.

Сообщение отредактировал Voffka: 26 March 2009 - 13:04

[CHiCHo]

Кабельное разное бывает. Или Ваше транслирует HD?
100hz, 480 subfield и прочая - это больше маркет штучки или новые названия страых приблуд..
Самсунг с включенным в 100 герц выводом - это зрелищене для слабонервных, сравните, очень часто в Медиамаркте для сравнения они выставлены рядом с чем-нибудь. Про 100 Гц сразу забудете.
Панас интересен ценой. Картинка тоже хорошая. Как ни странно, но те же ЛыЖи тоже неплохо кажут. На Самсе неестественная картинка какая-то, ненатуральная...

[Voffka]

Кстати, цвет кожи певицы мне не понравился на Самсе. Но ведь зал, прожектора с фильтрами...
Да, у Карбины (моего и-нет провайдера) есть HD каналы. К тому же их телевидение развивается.
К тому же на торрентах полно HD контента. В т.ч. и муксов по 20-30 гигов на фильм.

Сообщение отредактировал Voffka: 26 March 2009 - 13:59

[Petr0vicH]

Для меня из доступного по цене среди плазм есть только Пионер и Панасоник (побюджетнее). Из ЖК - Сони и Филиппс.
Остальное - полный конец обеда.
Что брать - дело вкуса. Но ЖК еще далеко до плазм имхо.

[CHiCHo]

Вряд ли когда либо ЖК дотянутся до плазмы.
Хоть как-то улучшиться они могут с LED-подсветкой.

[Voffka]

А проекторы? Например вот этот.
Как они в сравнении с плазмой?

[CHiCHo]

Мне кажется, 85 тысяч многовато для ЖК, да ещё и 42-46.
Из небольших ЖК понравились JVC. Младшие Филипсы кстати (ну там 20-32) - без антиалиаса (у самого такой), лесенка порой сильно раздражает. Все равно, картинка ЖК в динамике (во всех смыслах) сильно отстает от плазмы.
А про вентиляторы в плазме даже не слышал...
То, что греются сильнее, да, факт, но с активным охлаждением - удивлен.
Про Пионер откуда вести? Они ж только что запустили 9 поколение.

[Voffka]

ЖК абсолютно не нравятся. Лоб в лоб видел сравнение с плазмой в Крокусе. А вот с проекторами напряг - не видел. Точнее видел только дешёвые - помойка ещё та. Вот DLP микрозеркалку бы посмотреть, услышать отзывы. В частности о InFocus X10 читал хорошие отзывы.

Сообщение отредактировал Voffka: 26 March 2009 - 21:21

[CHiCHo]

Нашел тут объяву о прекращении выпуска плазмы Пионером.
С-News
На минуточку, новость от марта 2008 года. Все, Пионер УЖЕ не выпускает плазмы
А серьезно, прекращение выпуска плазмы Пионером - это будет очень грустно, ежели в самом деле случится.
Вполне возможно, что такие заявления споуксменов - ни что иное, как подогрев интереса.
Представители говорят о жесткой ценовой конкуренции в секторе плазм, но, извините, не так уж и дороги панели Пионера. Да, топ переваливает за 130 тысяч, но заслуженно.

А есть ещё вариант - Пионер прекаращает выпуск плазменных ПАНЕЛЕЙ для внешних продаж, оставляя производство плазменных ТЕЛЕВИЗОРОВ на родных панелях.
Как правильно с иппонского, кто знает...
Я очень надеюсь, что плазмы Пионер будут долго ещё в нашем светлом, так как хочу купить именно Пионер.

[Furious]

 CHiCHo (26.3.2009, 21:47) писал:

А есть ещё вариант - Пионер прекаращает выпуск плазменных ПАНЕЛЕЙ для внешних продаж, оставляя производство плазменных ТЕЛЕВИЗОРОВ на родных панелях.
Как правильно с иппонского, кто знает...
Я очень надеюсь, что плазмы Пионер будут долго ещё в нашем светлом, так как хочу купить именно Пионер.

Последние год или два все пионеровские плазменные телевизоры и плазменные панели делались только на панасовских матрицах. Сам Пионер не сдюжил их производство - убыточно =(

Из личного опыта многочисленных инсталляций, Панасы, даже бытовые, будут понадёжнее. За Пионер - дизайн и эргономика. Качество картинки - если честно, то в равных условиях особой разницы не заметил. По умолчанию картинка может отличаться даже у двух плазм одной панели, поставленных рядом, но подстройка из меню эту разницу легко нивелирует.

З.Ы. Для фильмов и ТВ однозначно рекомендую плазму, но советую убедиться, что шум вентиляторов охлаждения не раздражает (некоторые "аудиофилы" жалуются).

Если же есть желание использовать панель в качестве компьютерного монитора, слегка сэкономить на электричестве и реже проветривать комнату - то лучше ЖК, тем более, что многие ЖК-матрицы, сделаны по S-IPS технологии, что обеспечивает неплохую цветопередачу. Недостатки - более низкий контраст (чёрный не совсем чёрный), визуально хуже отображается динамика.

[Mogol]

LG взял плазму до нового года последней серии, весьма внушает и дизайн и качество картинки, а вот самс как-то не то по картинке показался. До этого тоже Лыжа была почти 5-летняя, хочу сказать, что плазмы тоже на месте не стоят - качество картинки весьма улучшилось за пять лет.
ЖК рассматриваю только как монитор и только S-IPS, для видео поставте рядом с плазмой одного размера все поймете.

[Gangr]

Не являясь особым фанатом телевидения, взял ЖК-телек Сони Бравиа, 32 дюйма, хд-реди. Подключил цифровое кабельное -- супер! Выше качество уже трудно представить. ХД-релизы и ДВД смотрю через ноутбук по HDMI выходу -- никаких претензий. Если релиз особо хорош, -- то качество отвал башки! Тут уж труднее найти такие релизы, чтобы смотреть с высшим кайфом. А еще труднее, к сожалению, найти хорошие фильмы Старые -- хорошие, но для них и попроще телека хватает.

[Voffka]

Ну не знаю, в торренте немало фильмов с разрешением 1920x1080, в т.ч. BD Remux. Недавно был на Митинском радиорынке в Москве, фильмы Blue Ray на прилавках, по 1000р., штук по 20-40 у продавцов
Конечно DVD больше, но потребности населения ведут к тому, что формат DVD уйдёт в нибытие как видеокассета ушла и будут продаваться BD диски с 20-30 фильмами на каждом
Значит инфу о проекторах зажали да?

[CHiCHo]

DLP многих раздражает специфической "радугой", хвалят Сони (там sxrw или что-то около того) , LCD редко домой для фильмов берут
В пользу проекторов большая кому-то мягкость, типа, объекты в реальном мире - это отраженный свет.
Однако солнце, небо и другие ИСТОЧНИКИ света ИМХО не могут отображаться проектором так же, как плазмой (ЖК тоже маловато силенок для этого) или ЭЛТ. Единственно - это полная темнота, и тогда для расширенного зрачка свет проектора может сравниться по яркости с реальным миром.
Эфир - не для проекторов, само собой.

Не знаю, я сейчас задался целью подкопиться, занять, да купить плазму Пио, может и с внешним тюнром (А серия, на 35 тыр дороже телека со встроенным, панели там одинаковые)

Сообщение отредактировал CHiCHo: 27 March 2009 - 17:00

[Вячеслав Б.]

 Furious (26.3.2009, 22:53) писал:

Последние год или два все пионеровские плазменные телевизоры и плазменные панели делались только на панасовских матрицах. Сам Пионер не сдюжил их производство - убыточно =(

Факты есть?
Или, как обычно, ОБС?

[CHiCHo]

Вячеслав Б.
Lost in translation...
На самом деле никто ничего незнает. Но, коль скоро на рынке есть плазмы Пио лонча 2009 с высочайшими хар-ками, выше Панаса, следовательно, панель своя (мне так видится).
Фишка в том, что ещё в начале 2008 Пио собрался закупать панели у Матсушита (владелец Панаса) и поделиться с ними своими хитростями, закрыть свое производсво. Однако переговоры вел с Шарпом о сотрудничестве.
Кто его знает что там творится сейчас. Кто пишет о прекращении производства панелей и средоточии на собственно телеках на чужих (Матсушита), кто-то грит, что анонс 9-го поколения - последний, и т.п.

Мне кажется следущее: продажи Пио просто панелей прекратится. Телеки на своих панелях Пио будет производит только 50" и выше, все чо меньше - ЖК или покупные панели. Основные силы уже брошены на аудитехнику и кинотеатры.
Но еще раз, за ЖК - телеки до 42", дальше их стоимость становится выше оной для плазмы (у которой все наоборот). Выгорание и прочая - для домохозяек, чтобы продать ЖК.
Рынки попАдали и ЖК, и плазмы. Ничто не мешает любому производителю прекратить производсто панелей и телевизоров, а при соответствующей ситуации на рынке - вновь вернуться.
Технологии панелей, сдается мне, почти совершенны, дальнейшее развитие - за алгоритмами обработки изображния и фичами здесь развитие параллельно компьютерам, разъемы там и прочее.

[Voffka]

Конечно 42' и меньше выгодно ЖК продавать. Для эфира, для просмотра мультиков - нормально. Магазины завалены ЖК телеками, в рекламках, что нам в подьезды подбрасывают - ЖК.
Насчёт "радуги" у DLP проекторов - многие и не замечают, хотя даже знают об её существовании. Проявиться может на ЧБ фильмах.
Почитал hi-fi.ru, там полно статей, ссылок, разговоров на форуме.
Всёж хотелось бы посмотреть на проектор, прежде чем отказываться от его покупки.

Сообщение отредактировал Voffka: 27 March 2009 - 20:41

[Furious]

 Вячеслав Б. (27.3.2009, 17:01) писал:

Факты есть?
Или, как обычно, ОБС?

Факты? Скажем, так устроит: http://gizmodo.com/383593/confirmed-panaso...r-plasma-panels ?

Ещё: http://www.neoseeker.com/news/7735-pioneer...nel-production/

Ну и грустно-хорошая новость (в смысле жизнь всё равно продолжается) http://www.displayblog.com/2009/02/12/pion...ts-tv-business/

Все новости оттуда и на вражеском языке. Но фотография с первой ссылки показывает общий тренд.

Или сфотографировать при вскрытии Пионера маркировку на матрице?

Сообщение отредактировал Furious: 28 March 2009 - 12:21

[Вячеслав Б.]

 Furious (28.3.2009, 11:56) писал:

Факты? Скажем, так устроит: http://gizmodo.com/383593/confirmed-panaso...r-plasma-panels ?

Или сфотографировать при вскрытии Пионера маркировку на матрице?

а перевести?

[Lexus]

 CHiCHo (26.3.2009, 22:47) писал:

Нашел тут объяву о прекращении выпуска плазмы Пионером.
С-News
На минуточку, новость от марта 2008 года. Все, Пионер УЖЕ не выпускает плазмы
А серьезно, прекращение выпуска плазмы Пионером - это будет очень грустно, ежели в самом деле случится.

Плазма умирающий вид. Собственно толком-то эту технологию до ума-то не довели. В англии кстати хотят на уровне закона запретить плазмы так как жрёт электроэнергию много.