Анонс новых продуктов Пентакс перед Фотокиной - радость или разочарование?
#32
Отправлено 21 September 2008 - 17:19
Цитата
Несколько по-другому, насколько я помню: жизненный цикл каждой камеры - один год.
Цитата
Хорошо там, где нас нет:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat...thread=29412485
#33
Отправлено 21 September 2008 - 17:21
было же обещано - по камере в год! в 2008 году представили 3 (три) камеры!!!! да вы совсем уже обор....ли. Дай палец - по руку локоть откусят. и ноют, и ноют, и ноют. такое впечатление. что это не форум фотографов, а форум фотоаппаратурных онанистов. Извините за грубость, конечно, но надоело уже реально.
подождите до начала 2009 года будет вам и тридцатка и двадцатка на стероидах и 300-ка.
полгода, а не год, фирма работает. Через полгода можно ожидать вменяемых новостей.
жесть уже просто какая-то.
#34
Отправлено 21 September 2008 - 17:21
Сони купив Минолту наклепала все, что можно и даже ФФ выкатила.
А кто-то над ней смеялся.
Купила бы лучше Сони Пентакс ) И оставила бы торговую марку.
#35
Отправлено 21 September 2008 - 17:22
Я пытаюсь анализировать ситуацию. Время снятия сливок в виде 100-ки и 10-ки прошло, это видно.
А вы знаете, что на фабрике в Японии, которая работала с 1969 года делали не только FA limited, FA и компоненты для эндоскопов, но и СФ оптику и камеры. А теперь ее Хойя закрыла. И что-то перенесет на завод на Филлипины. А что-то вероятно нет.
+1.
и что?
переносят завод. УЖАСУЖАСУЖАС! а теперь вопрос: цифровые лимки делают где? Япония? огромное сомнение у меня на этот счет. И при этом, все в восторге от 40-го лима, который собирается не в Японии.
Но мы все равно будем упорно твердить, что закрытие завода в Японии и открытие его в другом месте - смерть компании. Ничего, что куча гигантов, производящих сотовые телефоны, имеют производство в Китае и т.д.? а куча именитых брендов вообще шьются в Китае с весьма приличным качеством, потому как проходит должную проверку.
какие сливки? о чем Вы? 10-ка вечный градиент с шаблонным шумом, полтергейстом и так далее. в 20-ке такого нет. ВЫпустили приличную камеру, но нет же - ацтой, фирма задыхается.
я все жду, когда загнется Кэнон, исходя из такой логики?
#38
Отправлено 21 September 2008 - 17:27
Олимпус и Самсунг вообще ничего из зеркалок на этой выставке пока не анонсировали, почему-то это не вызывает нытья.
И с оптикой нормально. Кроме выпуска давно обещанных 55 и 60-250 показали очень привлекательный 15 лим, полностью заполнив всю линейку.
Лично у меня никогда не было щенячьего восторга от маркетинга Pentax, но и нытьё мне противно. Идёт нормальная неспешная работа.
#39
Отправлено 21 September 2008 - 17:30
Сони купив Минолту наклепала все, что можно и даже ФФ выкатила.
А кто-то над ней смеялся.
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller...%EF%F0%EE%F1%E0
целых 2. 1.4 и 2. и давно.
у Никона 3 типа - 1.4, 1.7 и 2
а что, у Сони денег много, планы амбициозны. Однако, я много видел амбициозных планов, которые делаются только чтобы поднять цену компании(поздразделения) на рынке перед последующей продажей бизнеса.
LMCo (21.9.2008, 18:24) писал:
теперь опять же.. кто мешает сейчас купить нужные объективы? пока еще завод не перевели, пока есть возможность - берите лимы и другие пленочные линзы. В чем проблема?
#40 Гость_ogl_*
Отправлено 21 September 2008 - 17:32
боюсь, что еще полгода без серьезной прибыли, и фотоотдел пойдет с молотка. Хойя заявляла, что главное - получение прибыли, а после слияния у Пентакса дела идут хуже, чем когда он был один.
А откуда ей взяться - прибыли? Когда они выпустят на рынок K30D -
любителями давно будут куплены кэноны, никоны, сони. K-m в ноябре - хорошо. Но поздновато.
Они что только для тех, кто на Пентаксе работают? Если да, то это абзац.
#42
Отправлено 21 September 2008 - 17:37
боюсь, что еще полгода без серьезной прибыли, и фотоотдел пойдет с молотка. Хойя заявляла, что главное - получение прибыли, а после слияния у Пентакса дела идут хуже, чем когда он был один.
А откуда ей взяться - прибыли? Когда они выпустят на рынок K30D -
любителями давно будут куплены кэноны, никоны, сони. K-m в ноябре - хорошо. Но поздновато.
Они что только для тех, кто на Пентаксе работают? Если да, то это абзац.
дайте, пожалуйста, информацию, со всеми цифрами и прочим, что у Пентакса дела стали идти плохо.
что значит - поздновато в ноябре? Вы спец по рынку и анализируете умы потенциальных покупателей?
скажите, Вы и вправду думаете, что Пентакс выпустил новую камеру только специально для того, чтобы она стала второй камерой у пентаксистов? Если Вы и вправду так думаете, то тогда конечно - абзац.
#44
Отправлено 21 September 2008 - 17:40
Та же ситуация с оптикой - есть DA 14 - все, кому нужен был сверхширик-фикс, его уже купили. А вот теперь такой же, только
#45
Отправлено 21 September 2008 - 17:42
Dmitriy Sergeev (21.9.2008, 20:26) писал:
Олимпус и Самсунг вообще ничего из зеркалок на этой выставке пока не анонсировали, почему-то это не вызывает нытья.
И с оптикой нормально. Кроме выпуска давно обещанных 55 и 60-250 показали очень привлекательный 15 лим, полностью заполнив всю линейку.
Лично у меня никогда не было щенячьего восторга от маркетинга Pentax, но и нытьё мне противно. Идёт нормальная неспешная работа.
Да что вы все штуками то считаете. Вот счастье - Пентакс выкатил 3 камеры за год! И Что? Кэнон выкатывает по 3-4 камеры ежегодно. Никон - чуть меньше. Поймите, никому тут не нужны K30, K40, K50 ежемесячно. Нужно развитие системы. Его (развития) пока не видно. Каким путем идет Пентакс? Мне не видно.
Пентакс выкатил камеры - потому что давно ничего не выкатывал. Может быть вы еще скажете, что "Пентакс выкатил аж два новых объектива да еще и L-серии - чего Вым еще надо??"
У пентакса куча дыр в оптической линейке, которые он не торопится прикрывать.
Предлагаете не ныть? Переходить на другую систему или покорно покупать то, что предложит Пентакс? Меня такое положение вещей не устраивает. Я буду продолжать ныть в надежде, что это коллективное нытье будет услышано любимой фирмой. И именно потому - что не хочу уходить с любимой системы.
#48 Гость_ogl_*
Отправлено 21 September 2008 - 17:44
Dmitriy Sergeev (21.9.2008, 21:26) писал:
Олимпус и Самсунг вообще ничего из зеркалок на этой выставке пока не анонсировали, почему-то это не вызывает нытья.
И с оптикой нормально. Кроме выпуска давно обещанных 55 и 60-250 показали очень привлекательный 15 лим, полностью заполнив всю линейку.
Лично у меня никогда не было щенячьего восторга от маркетинга Pentax, но и нытьё мне противно. Идёт нормальная неспешная работа.
Нормальная неспешная работа - ? Сомнительно. Идет быстрая и торопливая реорганизация.
1. Читая форумы зарубежные - как ни странно выяснил, что 20-ку считают дорогой. Именно так.
До сих пор. И таких товарищей немало.
2. Продажи 20-ки, скажем корректно, в 2 раза, как минимум хуже 10-ки. (реально не в 2, а больше)3. K200D продается лучше 20-ки. Но хуже 100-ки и 10-ки.
4. За эти годы конкуренты выпустили камеры типа 1000D, 450D, 50D, D90, D300, E-420, E-520, A200, A300, A350, A700, наконец даже G1.
не говорю про ФФ.
5. 2004-2005 - все в наличии, а продажи вялые.
6. нет 135 мм линзы, нет аналога 135 мм на кроп, нет хорошего телезума большего диапазона,
нет дешевого моторного зума в качестве кита.
7. нет новой ФФ оптики.
8. закрыт старейший завод в Японии.
Я предлагаю подождать окончания Фотокины. Пока так.
#49
Отправлено 21 September 2008 - 17:45
А также 1000D или D60. Или Олимпусы.
Он ВДРУГ вспомнил, что можно сделать маленькую зеркалку, когда их навыпускали и напродавали конкуренты сотни тысяч штук. Вместо того, чтобы продолжать свою линейку маленьких камер.
Мешок оптики не надо. 60-250/4 - первое упоминание - 2005 год в форумах. Сейчас конец 2008-го. Анонс - осень 2006 года.
DA15/4 - хорошо, что будет, но плохо, что спустя как минимум 6-7 месяцев после оф.анонса.
Он мог K-m и летом выпустить вообще-то.
Роадмап - а что завтра? Ничего пока не видно.
Сдается мне, что вы несколько недооцениваете способности руководства компании читать новости и прогнозировать рынок, а также слегка переоцениваете ее промышленные возможности.
Впрочем, мы не об этом. Была D, потом DS+DL, потом пришли десятка с соткой, потом их сменили 20+200, теперь вот добавили еще младшее поколение. Сколько помню, все время слышу "а вот у конкурентов ... , а мы Pentax сливает, не ловит фишку и скоро умрет". Тем временем жизнь продолжается, и Pentax в магазинах я вижу гораздо чаще, чем тогда. Откуда, ну откуда эта чумовая привычка смотреть на конкурентов и хотеть "того же, только без хлеба, в смысле дешевле, лучше и удобней"?
Цитата
Мешок оптики не надо. 60-250/4 - первое упоминание - 2005 год в форумах. Сейчас конец 2008-го. Анонс - осень 2006 года.
DA15/4 - хорошо, что будет, но плохо, что спустя как минимум 6-7 месяцев после оф.анонса.
Да, с 60-250/4 у пентакса не задалось, но это же не закономерность, за это время выпускались другие линзы.
Цитата
А что, у остальных производителей оптика появляется в продаже на следующий день после анонса?
Цитата
Я правильно понимаю, что у вас есть инсайдерские снимки, на которых есть стоящие летом готовые сборочные конвейеры по производству K-m?
#50 Гость_ogl_*
Отправлено 21 September 2008 - 17:48
mikhail72 (21.9.2008, 21:41) писал:
Пентакс выкатил камеры - потому что давно ничего не выкатывал. Может быть вы еще скажете, что "Пентакс выкатил аж два новых объектива да еще и L-серии - чего Вым еще надо??"
У пентакса куча дыр в оптической линейке, которые он не торопится прикрывать.
Предлагаете не ныть? Переходить на другую систему или покорно покупать то, что предложит Пентакс? Меня такое положение вещей не устраивает. Я буду продолжать ныть в надежде, что это коллективное нытье будет услышано любимой фирмой. И именно потому - что не хочу уходить с любимой системы.
Вижу развитие у всех. Даже у Олика.
Я вот могу купить новый пятак, но вот оптика меня чужая не трогает.
Samuel_Volkov (21.9.2008, 21:44) писал:
Впрочем, мы не об этом. Была D, потом DS+DL, потом пришли десятка с соткой, потом их сменили 20+200, теперь вот добавили еще младшее поколение. Сколько помню, все время слышу "а вот у конкурентов ... , а мы Pentax сливает, не ловит фишку и скоро умрет". Тем временем жизнь продолжается, и Pentax в магазинах я вижу гораздо чаще, чем тогда. Откуда, ну откуда эта чумовая привычка смотреть на конкурентов и хотеть "того же, только без хлеба, в смысле дешевле, лучше и удобней"?
Да, с 60-250/4 у пентакса не задалось, но это же не закономерность, за это время выпускались другие линзы.
А что, у остальных производителей оптика появляется в продаже на следующий день после анонса?
Я правильно понимаю, что у вас есть инсайдерские снимки, на которых есть стоящие летом готовые сборочные конвейеры по производству K-m?
Смотреть на конкурентов - это закон рынка. Я работают в условиях жесткой конкуренции и знаю, что это такое. Не смотреть на конкурентов и жить в своем мире - близорокость и идиотизм, обычно все заканчивается крахом или перепрофилированием.
#51
Отправлено 21 September 2008 - 17:49
Skinny (21.9.2008, 18:39) писал:
Слишком уж он большой по весу и габаритам, так что я выпал из "всех".
А в остальном полностью согласен.
#53
Отправлено 21 September 2008 - 17:52
mikhail72 (21.9.2008, 18:41) писал:
Пентакс выкатил камеры - потому что давно ничего не выкатывал. Может быть вы еще скажете, что "Пентакс выкатил аж два новых объектива да еще и L-серии - чего Вым еще надо??"
У пентакса куча дыр в оптической линейке, которые он не торопится прикрывать.
Предлагаете не ныть? Переходить на другую систему или покорно покупать то, что предложит Пентакс? Меня такое положение вещей не устраивает. Я буду продолжать ныть в надежде, что это коллективное нытье будет услышано любимой фирмой. И именно потому - что не хочу уходить с любимой системы.
скажите, а сколько у Вас лично объективов любимой фирмы? какие объективы Вы купили в последние года два -три? Это прояснит картину.
#54
Отправлено 21 September 2008 - 17:54
Samuel_Volkov (21.9.2008, 18:48) писал:
А в остальном полностью согласен.
А еще вопрос - сколько будет стоить эта компактность? Сейчас 14-й стоит 16000 р. Я больше 20000 за компактный 15-й не готов отдать. Мне тоже вдруг он нужен стал.
#55 Гость_ogl_*
Отправлено 21 September 2008 - 17:56
Например, того, кому он дышет в спину - Олимпус.
E-520 - 490 грамм с батареей, стаб, 3.3 фпс, безлимитный jpeg, 10 RAW
E-420 - 445 грамм с батареей, стаба нет, 3.4 фпс, до 34 jpeg, 10 RAW
E-3 - 5 фпс, до 17 RAW.
мне вот это интересно.
k200D - 2.7 фпс, 4 RAW, 5-6 jpeg - а он конкурент E-520, кстати.
LMCo (21.9.2008, 21:49) писал:
Сообщение отредактировал ogl: 21 September 2008 - 17:59
#58
Отправлено 21 September 2008 - 18:01
Нормальная неспешная работа - ? Сомнительно. Идет быстрая и торопливая реорганизация.
1. Читая форумы зарубежные - как ни странно выяснил, что 20-ку считают дорогой. Именно так.
До сих пор. И таких товарищей немало.
2. Продажи 20-ки, скажем корректно, в 2 раза, как минимум хуже 10-ки. (реально не в 2, а больше)
естественно! а знаете ли, за рубежом 1000 долларов или 1000 евро - довольно серьезные деньги. особенно теперь, в условиях кризиса. Люди сами оказались не готовы менять тушку раз в год! А Вы хотите чего-то нового. А на что это новое будет производиться? На деньги от объективов? но пентаксисты любят покупать сигмовскую и другую непентаксовскую оптику. На деньги от продажи аппаратов? а какой резон любителям менять 10-ку на 20-ку в случае, если это для них не критично?
Новые пользователи на 20-ки пришли и часть старых пользователей - те, кому это было нужно. Совершенно закономерны более скромные продажи 20-ки, а Вы хотите, чтобы по прошествию полугода фирма выкатила 30-ку? а смысл? все дружно начнут кивать своими головами и вещать о том, какой хороший Пентакс и как он круто выпустил камеру, но когда дело дойдет до момента выложить за новую 30-ку денег - все будут сидеть на своих старых, но исправно снимающих камерах.
а потом Вы же и скажете, что финансовые показатели ухудшились в очередной раз и что новая камера совсем плохо продается.
вот и анализируйте, если так любите это занятие.
#59
Отправлено 21 September 2008 - 18:02
Вижу развитие у всех. Даже у Олика.
Я вот могу купить новый пятак, но вот оптика меня чужая не трогает.
В некотором смысле Пентакс уже умер и слился.
Смотреть на конкурентов - это закон рынка. Я работают в условиях жесткой конкуренции и знаю, что это такое. Не смотреть на конкурентов и жить в своем мире - близорокость и идиотизм, обычно все заканчивается крахом или перепрофилированием.
А у пентакса новая матрица в двадцатке, выстроенная уникальная линейка блинов, хорошая ситуация с шириками и с недавнего времени нормально прикрытый светосильный средний диапазон. Не, не прогресс?
Смотреть на конкурентов нужно, но вот гнаться за ними в о всем - автоматически записать себя в вечные отстающие. Я могу привести кучу примеров из компьютерной техники.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных