Сообщений в теме: 213

[Raoul Duke]

Извините, если примеры выкладывались, просмотрел всю ветку - не нашел.

То, что Олег их выявил тестами - хорошо, но так же я согласен с пользователями, которые говорят о том, что если не видно этого на снимках, то ничего страшного, так видно или нет?

Хотелось бы увидеть одинаковые кадры с одинаковыми исо/диафрагмой/выдержкой на К20 и любую предыдущую модель пентакса, где очевидны эти последствия, и поставить точку в этом вопросе.

Если все действительно очевидно, то насколько тени хуже вытягиваются в конверторе?

Олег, может быть у Вас что-то на этот счет осталось?

снимаю на ДС 3 года, сейчас маюсь переходить на К20 или нет, поэтому вопрос для меня очень актуален. В ДС органов управления и оперативности не хватает, а матрица устраивает, хотя не против иметь большее количество пикселей при прочих равных, ну и пылевлагозащищенность+антитряс тоже привлекают.

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 29 August 2008 - 23:21

[aen]

Raoul Duke (29.8.2008, 23:17) писал:

...

Если все действительно очевидно, то насколько тени хуже вытягиваются в конверторе?

...

Хоть вопрос и не ко мне, но поделюсь своими впечатлениями - тени в 20-ке тянутся также хорошо, а света получше.

[evgenv]

Сфотографировал и закачал пефы - вытаскивайте тени.

http://www.rapidshare.ru/767635
или
http://rapidshare.co...D-k20D.rar.html

Это istD и K20D на iso 200. Объектив Tamron 28-75 2.8

Моя точка зрения - на К20Д тени вытаскиваются так же плохо, но помогает большее разрешение. Света вытаскиваются хуже (не по этому снимку, конечно ). По поводу светов в К20Д помогает режим D-range 200%, но не всегда его хватает, а также то, что на превью показываются пересветы.

Сообщение отредактировал evgenv: 30 August 2008 - 08:51

[evgenv]

Цитата

Провал теней наблюдается на ISO1600 и выше

Тогда на iso 200 не провал, а шум в тенях, неплавные градации и исчезновение цвета, что ли.

Сообщение отредактировал evgenv: 30 August 2008 - 09:03

[evgenv]

Попросил знакомого сфотографировать аналогично на Fuji S5Pro. Вечером или завтра посмотрим, что там.

[Lokicoon]

ОФФ: давно известно - дефекация приносит некое удовлетворение/удовольствие ... но, судя по всему, у некоторых особей большинство рецепторов центра удовольствия задействовано именно на этот процесс...

Проваленные тени 20-ки проявляются после ISO1600 ... ну а с учётом того что на 10-ке там просто был практически один шум - меня это нисколько не напрягает.

Сообщение отредактировал Lokicoon: 30 August 2008 - 10:39

[evgenv]

14 Мп позволяют использовать шумодавы более агрессивно, чем на 6 Мп - в этом и преимущество высокого разрешения на высокой чувствительности. Для меня 14 Мп - важное преимущество. Кадрирование, опять же. При печати кадрированной в половину фотографии получается всё резко и без краевых искажений.

Ну, а если всё снято правильно, то печать с istD меня не напрягала.

[Raoul Duke]

oleg_v (30.8.2008, 9:51) писал:

Я K200 куплю конечно, если увижу, что это последняя нормальная камера, которую вот вот снимут с производства, но DS-ку оставлю тоже.

Олег, а в К200 что изменилось по сравнению с ДС? Управление поудобнее стало? Меня тоже не устраивает отсутствие пентапризмы в этой камере, а так отличный вариант бы был.

Мне ДС-ку тоже очень жаль отдавать, хотя есть покупатель уже за нормальные деньги.
Думаю просто докупить К20, сравнить их основательно и принять решение нужно оно мне или не нужно, а потом продать одну из двух.

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 30 August 2008 - 13:39

[evgenv]

Цитата

Я шумодавами не пользуюсь

Шумодав - в смысле, в конвертере шумодав, не спецпрограмма. А чего ж не воспользоваться, если цветной шум? На 6 Мп в Silkypix мне было мыльновато, а теперь шарп и шумоподавление по умолчанию - в самый раз.
Если Вам интересно, могу прислать или выложить пефы с двадцатки или полноразмерки: http://album.foto.ru/albums/2674/ - последние три альбома сверху сделаны двадцаткой. Ищите какие-нибудь проблемные и спорные кадры, обсудим.

[V.A.]

oleg_v (30.8.2008, 18:07) писал:

А не воспользоваться потому, что эта фича только ухудшает восприятие снимка, если его напечатать, а не разглядывать кропы.

ИМХО, ухудшает восприятие снимка именно хроматический шум, в т.ч. и при печати. У понимаю что с яркостным шумом надо обходиться осторожно (иначе есть риск получить картинку в стиле фантастик-пластик), но давить цветной - милое дело.

Сообщение отредактировал mut@NT: 31 August 2008 - 00:23

[Raoul Duke]

Никто сравнения так и не предложил. Одни сэмплы с 20-ки мало что прояснят. Посмотреть бы на одинаковые снимки одного и того же сюжета с идентичными установками сначала с 20-ки, потом с чего-нибудь другого.

Есть у кого-нибудь две камеры? :-)

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 31 August 2008 - 13:53

[evgenv]

У вот я же два кадра положил с фейсом человека.

[v-blinoff]

Raoul Duke (31.8.2008, 13:51) писал:

Никто сравнения так и не предложил. Одни сэмплы с 20-ки мало что прояснят. Посмотреть бы на одинаковые снимки одного и того же сюжета с идентичными установками сначала с 20-ки, потом с чего-нибудь другого.

Есть у кого-нибудь две камеры? :-)

Есть 20 и 100. Попробую завтра, если успею. Да и если погода будет солнечная, сегодня идет дождь.

[Raoul Duke]

evgenv (31.8.2008, 18:00) писал:

У вот я же два кадра положил с фейсом человека.

простите, стормозил )

v-blinoff, а нас как раз не интересует солнечная погода, нам бы побольше теней, можно ночную съемку.

[v-blinoff]

А я думаю, что густые тени как раз и бывают в солнечный день. В пасмурный то контраст низкий и все вытянется отлично. Если только умышленно в недодер закрутить. Ну тогда завтра сделаю. А Вам как изображения выложить в ПЕФ или ДЖИПЕГ, в полном разрешении или ресайзнуть?

[Raoul Duke]

v-blinoff, конечно равы


посмотрел материал от evgenv.

на 20-ке тени темнее, можно сказать что детализация в тенях от этого немного падает, насколько существенно каждый сам решает. Ничего критичного я не увидел, но факт не отрицаю.

Фотошоп лайтрум, значение Fill light увеличено до 20 на обоих снимках. Цветной шумодав по-умолчанию на 25

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 31 August 2008 - 19:41

[Raoul Duke]

а вот если цветной шумодав отключить, то 20-ка начинает пугать шумами в тенях, это всего лишь при исо200, обидно. Получается что ДД у 20-ки меньше? Но в целом по детализации 20-ка выигрывает

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 31 August 2008 - 19:40

[evgenv]

Да я тоже считаю, что это некритично. А на 1600 съёмка должна быть такой, чтобы не вытягивать тени. На istD вытягивание 1600 - это страшный сон. На к20Д автокоррекцию iso поставил до 800 и в более тёмное время полагаюсь на стабилизатор.

[Raoul Duke]

С другой стороны столь жесткая критика Олега понятна - выпустили камеру топ класса, которая уже на 200 исо шумит и давит тени, чего не делала ни одна предыдущая камера, ладно бы на 1600, а тут не прогресс, а шаг назад. Задуматься стоит.

А реально технически вставить в К10 в сервисе тот самый процессор обработки изображения от К200, который исправлен и доработан в К200? Где стоит это устройство?

Сообщение отредактировал Raoul Duke: 01 September 2008 - 11:42