Сообщений в теме: 657

[vadim69]

lokicoon (12.6.2008, 8:19) писал:

Да и репутация корейского барахла - тоже не на пустом месте взялась, а "чёрного кобеля не отмоешь до бела" ...

разные приходилось мне слышать мнения о репутациях
один знакомый ходит только в шмотках Адидас и говорит об репутации этой фирмы с большим воодушевлением.
а мине всё равно. мине адидас не нравитца.

извините, "кроейское барахло" чем не угодило то так? тут фактор географический, или национальный?

почему руководство Пентакс так глупо вступило в союз с какими-то "кобелями", которых и отмыть-то нельзя? а не написать ли нам коллективное гневное письмецо руководству этого Пентакса?

может не стоит забывать, что сердцевиной вашего любимого К20 являются детали корейского производства?
рука не дрогнет после этого?

если бы для меня вопрос чистоты производителя стоял так принципиально, то я бы, на вашем месте, выковырял бы отвёрточкой все ненавистные мне составляющие, и снимал бы так, без матрицы и процессора.
может попробуете?

может пора перейти на обсуждение технических и програмных особенностей обеих камер?
а то разговор рискует перерости в КЭНОННИКОНовские баталии...

Сообщение отредактировал vadim69: 12 June 2008 - 14:33

[Photouser]

mut@NT (12.6.2008, 13:13) писал:

Сделайте в jpeg кадр на выдержке 1/30 с 2-х секундным предподъёмом зеркала - удивитесь.

Проверил, спасибо за тест – битых нет, полно горячих (на мой взгляд). Физика пока не понятна, надо подумать, но если Вы в курсе, буду очень благодарен.

HSV (12.6.2008, 10:46) писал:

В том что с точки зрения маркетинга и экономики Самсунг - молодец, никто не спорит. Они поставили себе несколько лет назад стратегическую цель "Стать мировым лидером по продажам во всех сферах бытовой электроники" и они к этой цели последовательно приближаются.

Но как потребителя меня совершенно не греет их ориентация на массового потребителя и собственную экономику. Если взять фототехнику, аудиотехнику или любую другую сложную технику - самые интересные для потребителя продукты выпускают небольшие узкоспециализированные продуктоориентированные фирмы. При этом с собственной экономикой у них не всегда все хорошо.

Фототехника, аудиотехника или любая другая сложная техника делиться в общем случае на сложную, не очень сложную, и совсем не сложную - High-End, Mainstream, Entry-Level. И я думаю, что как раз продукция узкоспециализированных фирм не особенно интересна для любителей – как по своим возможностям, так и по цене – это профессиональная техника, на ней надо уметь работать, и она должна себя окупить. Продукция Pentax, imho, позиционируется в Mainstream классе, там же сейчас работает и Samsung (зеркалки) – законы ведения бизнеса в каждом классе одинаковы для всех и не надо ожидать корейской, китайской и т.д. специфики – все определяет финансовый и научно-производственный потенциал каждого участника. Я уважительно отношусь к старым узкоспециализированным компаниям, но реалии таковы (любой современный прибор - это сплав достижений в различных областях знаний), что они не способны в одиночку выжить на рынке. Sams отличился не только в маркетинге и экономике – если говорить о IT и сопряженных областях – это один из лидеров в технологиях - imho неплохой кандидат на «руку и сердце», если конечно смогут договорится. .

[Photouser]

lokicoon (12.6.2008, 8:19) писал:

вы часто бывали в сервисах с целью чинить самсунг? А я часто по роду своей службы. Так вот - самые отстойные авторизованые сервисы в нашем регионе это пожалуй авторизации самсунга. Да и репутация корейского барахла - тоже не на пустом месте взялась, а "чёрного кобеля не отмоешь до бела" ...

Непонятно о чем разговор - проблемы с сервисом - напишите письмо в представительство (контакты в Internet). А (используя Вашу лексику) "барахло" Вы можете найти во многих электорнный изделиях, в т.ч. уважаемых Вами марок...

[Lokicoon]

Цитата

о я бы, на вашем месте, выковырял бы отвёрточкой все ненавистные мне составляющие, и снимал бы так, без матрицы и процессора.

Цитата

. А (используя Вашу лексику) "барахло" Вы можете найти во многих электорнный изделиях

я уже ни раз и не два говорил - как к производлителю электронных компонентов - у меня нет, больше того эта продукция выполнена на высоком технологическом и качественном уровне.
мои отзывы о "корейском барахле" направлены самсунг производящий и продающий бытовую технику и электронику (к коим эти самые GX и относятся).

[FotoV]

lokicoon (12.6.2008, 19:12) писал:

... о "корейском барахле" ... (к коим эти самые GX и относятся).

Я ничего не имею За самсунг, но по вашей логике K20D - корейское барахло...

[Lokicoon]

это из чего следует?
из того что величайший надписенаноситель, сорри, Производитель шнайдеро-ксенона торгует GX20 "идентичной натуральному" K20D?

[FotoV]

lokicoon (12.6.2008, 19:53) писал:

это из чего следует?
из того что величайший надписенаноситель, сорри, Производитель шнайдеро-ксенона торгует GX20 "идентичной натуральному" K20D?

Это следует из того, что GX-20 и K20D - одно и то же.

Лично мне что написано на камере до сиреневой звезды, я по другим параметрам выбираю, а людей которые, покупая в россии пентакс и переплачивая 10 000 рублей лишь бы не было написано самсунг.... в общем, за 10к есть хорошие стекла...

[Lokicoon]

Цитата

из того, что GX-20 и K20D - одно и то же.

у самца есть SP покрытие на фильтре матрицы и жатый рав (PEF) ?

[FotoV]

lokicoon (12.6.2008, 19:58) писал:

у самца есть SP покрытие на фильтре матрицы и жатый рав (PEF) ?

Сейчас начнется разговор про удобный хват... все, я молчу...

чую я, через какое-то время будут переплачивать за самсунг, лишь бы не было надписи Xoro...

Сообщение отредактировал FotoV: 12 June 2008 - 19:05

[Lokicoon]

для меня критично сколько я равов могу упихнуть на флешку, и критично на сколько быстро загрязниться матрица. и я готов, в частности за это, платить.

вы не готовы. но не нужно говорить о том что это камеры идентичны.

[OhotNIK]

lokicoon (12.6.2008, 22:58) писал:

у самца есть SP покрытие на фильтре матрицы и жатый рав (PEF) ?

Забавно, но при переключении с DNG на PEF счетчик показывает всего лишь на пару кадров меньше. Хотя фактически PEF весит вдвое меньше.

У меня не было идиосинкразии к шильдикам. Спокойно бы купил самс, но предложили К20 со скидкой за почти ту же цену.

А все софтовые навороты пента, полагаю, появятся на самсе в обновленных прошивках. Только алгоритм конвертации в жипег свой останется. Тогда последняя разница фактически исчезнет.

Сообщение отредактировал OhotNIK: 12 June 2008 - 19:18

[Lokicoon]

Цитата

при переключении с DNG на PEF счетчик показывает всего лишь на пару кадров меньше

на десятке тоже самое было это не баг - это фича ):

[OhotNIK]

lokicoon (12.6.2008, 23:17) писал:

на десятке тоже самое было это не баг - это фича ):

Фича? Он же показывает количество ДНГ! Вот если бы наоборот...

Ну, а фактически-то сколько снимет?

[Lokicoon]

просто нельзя быть до конца уверенным насколько сожмётся очередной ПЕФ, а потому просто показывается сколько влезет нежатого DNG. Да решение неоднозначно, но лучше я буду думать что у меня осталось меньше места чем есть на самом деле, чем надеятся на то чего нет. как то так

[VladK]

lokicoon (12.6.2008, 18:58) писал:

у самца есть SP покрытие на фильтре матрицы и жатый рав (PEF) ?

Извините, я наверное не очень внимательно отслеживал информацию. А где было что-то о том, что у Самсунгов такое покрытие отсутствует?

[Lokicoon]

а где-то есть информация о том что SP покрытие присутствует в GX20 ?
на оффсайтах - не вижу (кстати - спецификация на русском и штатовском сайтах отличаются - к чему бы это?) ...

насколько я понимаю SP как и SMC фирменая технология PENTAX которая используется исключительно в продукции PENTAX.

Сообщение отредактировал lokicoon: 12 June 2008 - 23:03

[FotoV]

lokicoon (12.6.2008, 23:44) писал:

SP как и SMC фирменая технология PENTAX которая используется исключительно в продукции PENTAX.

Ага, и Shake Reduction - фирменная технология!

Сообщение отредактировал FotoV: 12 June 2008 - 23:26

[Lokicoon]

удалено.

достала дискуссия.

лучше с торрентов дискографий покачаю флаковых.

Сообщение отредактировал lokicoon: 12 June 2008 - 23:49

[Photouser]

На chip.de http://www.chip.de/artikel/Test-Top-10-DSL...2_31493868.html
нашел тест 10 DSLR от 21.04.2008 но там речь шла не о gx/k20 а о gx/k10. Итоговые результаты теста по параметрам: качество изображения (40%) / оснащение-эргономика (40%) / скорость (15%) / документация-сервис –тех. поддержка (5%)
1. Canon EOS 40D 2. Samsung GX-10 3. Pentax K10D 4. Sony Alpha 5. Canon EOS 450D
По качеству изображения:
1 Canon EOS 450D 2 Sony Alpha 350 3 Samsung GX-10 4 Canon EOS 40D 4 Pentax K10D
Разница аппаратно аналогичных камер GX10-K10 объясняется разными алгоритмами работы процессора. Это уже вторая статья на по камерам до 1000 Euro. В первой результаты по картинке были: gx10/40d/k10d/d80/400d. Если интересует, могу перевести статью.
ps Кстати цена на Samsung выше, чем на Pentax (100-130 euro).

pss Что любопытно, в тестировании за 2007 по gx10 отмечалась только небольшая разница в дизайне и меню, немного большее винетированние на объективе Schneider и разница в цене на 10 euro в пользу Sams. Интересная такая эволюция...

Сообщение отредактировал Photouser: 13 June 2008 - 02:09

[Photouser]

FotoV (13.6.2008, 0:24) писал:

Ага, и Shake Reduction - фирменная технология!

У человека аболютное неприятие Sams'а (м.б ч.т. личное - в холодильнике молоко прокисло, в стиралке рубашка села...) - ну и ладно...

[Владимир Минаев]

Photouser (13.6.2008, 2:15) писал:

На chip.de http://www.chip.de/artikel/Test-Top-10-DSL...2_31493868.html
нашел тест 10 DSLR от 21.04.2008 но там речь шла не о gx/k20 а о gx/k10. Итоговые результаты теста по параметрам: качество изображения (40%) / оснащение-эргономика (40%) / скорость (15%) / документация-сервис –тех. поддержка (5%)
1. Canon EOS 40D 2. Samsung GX-10 3. Pentax K10D 4. Sony Alpha 5. Canon EOS 450D
По качеству изображения:
1 Canon EOS 450D 2 Sony Alpha 350 3 Samsung GX-10 4 Canon EOS 40D 4 Pentax K10D
Разница аппаратно аналогичных камер GX10-K10 объясняется разными алгоритмами работы процессора. Это уже вторая статья на по камерам до 1000 Euro. В первой результаты по картинке были: gx10/40d/k10d/d80/400d. Если интересует, могу перевести статью.
ps Кстати цена на Samsung выше, чем на Pentax (100-130 euro).

pss Что любопытно, в тестировании за 2007 по gx10 отмечалась только небольшая разница в дизайне и меню, немного большее винетированние на объективе Schneider и разница в цене на 10 euro в пользу Sams. Интересная такая эволюция...

Я, конечно, больших и методологически корректных сравнений не проводил - но по итогам 25000 кадров на самсе и 15000 на К10 создается впечатление, что пентакс в мелких деталях, но получше. Картинка чуть поприятнее, АФ чуть поточнее...

[vadim69]

Photouser (13.6.2008, 2:15) писал:

ps Кстати цена на Samsung выше, чем на Pentax (100-130 euro).

информация устарела
самсунг был дороже только на момент его появления на рынке. уже через месяц цена выровнялась. а всё последнее время разница сохранялась в пользу Самсунг - 50-100 Евро дешевле Пентакса.

на момент выхода двадцатки Самсунг был дороже на копейки
сейчас он дешевле Пентакса на 30-70 Евро (в зависимости от комплектации). В общем - некритично. За эти деньги можно взять только Гелиос (1-2). Но и это приятно

да, добавлю, эта информация только по Германии.

Сообщение отредактировал vadim69: 13 June 2008 - 10:12

[DEAN]

lokicoon (12.6.2008, 19:58) писал:

у самца есть SP покрытие на фильтре матрицы и жатый рав (PEF) ?

на 10000руб разницы в цене к20 и гх20 можно купить ОДИННАДЦАТЬ ВОСЬМИГИГОВЫХ компактфлешей
и зачем нужен сжатый рав при таком раскладе?
даже батблока не хватит забить их все одной сессией

[Om81]

А зачем компактфлеш к Пентаксу? )))

И что за SP-покрытие на фильтре матрицы?

[FotoV]

Om81 (17.6.2008, 0:32) писал:

А зачем компактфлеш к Пентаксу? )))

И что за SP-покрытие на фильтре матрицы?

кстати, про покрытие и правда интересно, а SD можно купить еще больше, чем CF

[Lokicoon]

вот что залюди - спрашиваешь - "есть ли это и то?" - а в ответ несётся - "да мне! да нафига! да ненужно!" ... мне абсолютно побарабану почему вам НЕНУЖЕН Пентакс. Я говорюб о его отличиях от "копии индентичной натуральному".

Цитата

И что за SP-покрытие на фильтре матрицы?

тоже самое что на передних линзах "новых звёзд" менее заляпывателтное и менее загрязнятельное.

[SERGE TLT]

lokicoon (17.6.2008, 11:36) писал:

вот что залюди - спрашиваешь - "есть ли это и то?" - а в ответ несётся - "да мне! да нафига! да ненужно!" ... мне абсолютно побарабану почему вам НЕНУЖЕН Пентакс. Я говорюб о его отличиях от "копии индентичной натуральному".
тоже самое что на передних линзах "новых звёзд" менее заляпывателтное и менее загрязнятельное.

кстати, а уже есть данные про меньшую пылехваткость матрицы К20 благодаря этому покрытию? На объективе у меня есть такое, но не хочется "опыты" проводить самому. Или опять маркетинг?

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 17 June 2008 - 11:48

[Lokicoon]

слишком недолгое время у меня эта тушка - так что данных пока нет.

Сообщение отредактировал lokicoon: 17 June 2008 - 13:00

[FotoV]

На матрице самсунга точно есть такое же покрытие - сам лично присутствовал на презентации gx-20 в москве - они особенно это подчеркивали.

[Lokicoon]

замечательная контора самсунг ... мало того на офсайтах разное написано, так еще и на презентациях говорят то чего на офсайтах нет ...
впрочем, я говорил не о покрытии что "на матрице", я о фильтре что ПЕРЕД матрицей ... или для таких подробностей нужно специальную презентацию срочно назначать?

Сообщение отредактировал lokicoon: 17 June 2008 - 16:43