Перейти к содержимому


Бракованый 31 limited... или это нормально?



Сообщений в теме: 364

#301 Михаил Шохин

  • Пользователь
  • 3834 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 15 January 2010 - 13:26

Название темы - моя ошибка. Я тогда собирался купить лим и впервые в жизни обнаружив на тестовых снимках хроматические аберрации принял их за неисправность объектива.

#302 Ustas69

  • Пользователь
  • 83 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Отчество:Геннадьевич
  • Фамилия:Перминов
  • Город:Апрелевка

Отправлено 09 October 2012 - 13:38

Купил объектив б/у, имеется люфт подвижной части. Я так понимаю, что это влияет на всё. На фокусировку и качество однозначно. Возможно ли отремонтировать в сервис-центре?

#303 2112

  • Пользователь
  • 2582 сообщений
  • Имя:Виталий
  • Город:Киев

Отправлено 09 October 2012 - 14:40

Просмотр сообщенияUstas69 (09 October 2012 - 13:38) писал:

Купил объектив б/у, имеется люфт подвижной части. Я так понимаю, что это влияет на всё. На фокусировку и качество однозначно. Возможно ли отремонтировать в сервис-центре?
какой подвижной части?

#304 Ustas69

  • Пользователь
  • 83 сообщений
  • Имя:Юрий
  • Отчество:Геннадьевич
  • Фамилия:Перминов
  • Город:Апрелевка

Отправлено 09 October 2012 - 15:37

Вся наружная часть объектива с блендой и кольцом фокусировки вместе имеет продольный люфт относительно тыльной части и соответственно байонета. То есть если взяться рукой за кольцо фокусировки и подвигать его вдоль оптической оси, то слышен стук. Также можно услышать стук раскачивая поперек оптической оси. На моем 43-м такого не бывает. Просто сейчас есть возможность отправить в Питер с коллегой.

#305 mich.

  • Пользователь
  • 5331 сообщений

Отправлено 09 October 2012 - 17:48

Просмотр сообщенияUstas69 (09 October 2012 - 15:37) писал:

Вся наружная часть объектива с блендой и кольцом фокусировки вместе имеет продольный люфт ...

Маленький люфт - это норма:
http://www.penta-clu...8E%D1%84%D1%82/

#306 vlaveselow

  • Пользователь
  • 4958 сообщений

Отправлено 09 October 2012 - 23:15

Просмотр сообщенияUstas69 (09 October 2012 - 13:38) писал:

Купил объектив б/у, имеется люфт подвижной части. Я так понимаю, что это влияет на всё. На фокусировку и качество однозначно. Возможно ли отремонтировать в сервис-центре?
На ваш вопрос должен был ответить продавец объектива. А вы должны были поставить условие-сначало приведите объектив в порядок, а затем продавайте. Или минус от цены стоимость ремонта.




Просмотр сообщенияmich. (09 October 2012 - 17:48) писал:



Маленький люфт - это норма:
http://www.penta-clu...8E%D1%84%D1%82/
Не может не вызвать улыбку такой ответ. А цена тоже от этой нормы?


#307 Misja

  • Пользователь
  • 94 сообщений

Отправлено 10 October 2012 - 00:04

Мой 31, купленный в ВН, люфтил очень сильно. Я посылал его в сервис, вернули сказав что люфт в норме. Тогда я сам поехал в сервис и установил неформальные отношения с мастером. После ремонта люфта не было совсем, даже туговато ходил, но быстро разработался. Сейчас, через полгода после ремонта, очень небольшой люфт, ходит плавно, при ручной фокусировки легкий стрекот шестеренок, причем он зависит от ориентации объектива – линзы все-таки тяжелые.

В отличае от 77го, у которого линзы перемещаются многозаходной резьбой, у 31го пластмассовые штифты ходят по фигурным пазам. Три штифта водят передний блок и три задний. Может быть ходы переднего и заднего разные, поэтому они решили так сделать. Не знаю. Но это, конечно, менее надежно.

Мастер уверяет что важно точное положение заднего блока, а переднего – не очень. Изнашивается же больше передний, он тяжелый и ударить легко. И как раз его люфт мы чувствуем.

#308 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 October 2016 - 18:13

Мой экземпляр постоянно "соскакивает" на бесконечность - если объект фокусировки находится метрах в 3-10. При близких объектах - проблем нет. При этом подтверждение фокусировки срабатывает; понять по видоискателю, что фокусировка не там - я не в состоянии. Ошибка всплывает уже только при просмотре на мониторе. Камера - К-3. С другими объективами ничего подобного не наблюдаю. Уже решил купить старый 35/2 на замену, т.к. это фокусное у меня самое ходовое.
Фокусируюсь ВСЕГДА по центральной точки, проблема присутствует независимо от того - перекадрировался я после этого или нет
Вот типичный пример ошибки (фото раскрывается по клику):

Изображение

Фокусировался на одно из деревьев.
Вопросы:
1) Есть ли у кого подобная проблема?
2) Есть ли у кого идеи, как можно избавиться от данной проблемы?

#309 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 08 October 2016 - 18:49

Борис Коло, на мой взгляд, это не ошибка камеры - чтобы точно видеть, где был центр фокусировки, проведём диагонали:

Прикрепленное изображение: 0_19dbe3_13d91113_XL кроп.JPG

а дальше смотрим на зелёный кружок. По-видимому, градиент яркостей "ствол толстого дерева - фоновая листва" камера игнорирует, при этом произведя фокусировку на фоновую листву и тонкий ствол (как мне кажется). У Вас по ссылке всё же не полноразмер, без него трудно оценить место истинной фокусировки.
У меня 31-го нет, но на DFA100/2,8+К3 такие "промахи" не редкость. Чтобы оценить, насколько такие сюжеты сложны для камеры, достаточно включить следящий фокус - по тому, как начинает елозить фокус, можно сделать вывод - сложно камере или нет.

#310 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 October 2016 - 19:07

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (08 October 2016 - 18:49) писал:


У меня 31-го нет, но на DFA100/2,8+К3 такие "промахи" не редкость.

Ещё раз повторюсь - с другими объективами (даже на Пентаксе) такое если и бывает, то как исключение. На 31-м же - постоянно!
Про другие камеры я даже говорить не хочу - ничего подобного нет ни А-850/900, второй пятак, фуджи С5 про, Кодак слр/н, и даже Олимпус Е-520!!!!

#311 Quentin

  • Пользователь
  • 4541 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 08 October 2016 - 19:17

Борис Коло, насколько мне известно, подобным страдает еще как минимум DA 40/2.8
Возможно, это как-то связано с конкретным экземпляром - попробуйте другой 31й на своей камере в таких же условиях, а также свой 31 на другой камере.

Сообщение отредактировал Quentin: 08 October 2016 - 19:18


#312 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 October 2016 - 20:12

Просмотр сообщенияQuentin (08 October 2016 - 19:17) писал:

Борис Коло, насколько мне известно, подобным страдает еще как минимум DA 40/2.8
Возможно, это как-то связано с конкретным экземпляром - попробуйте другой 31й на своей камере в таких же условиях, а также свой 31 на другой камере.

Здравая мысль. Жаль, что сейчас у меня грудной ребёнок и трудно выбраться куда-то

#313 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 08 October 2016 - 23:01

Не знаю как на к-3 но вообще темный объект на ярком фоне для сафокса почти неразрешимая задача

#314 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 08 October 2016 - 23:41

Просмотр сообщенияStarPer (08 October 2016 - 23:01) писал:

Не знаю как на к-3 но вообще темный объект на ярком фоне для сафокса почти неразрешимая задача
Мог бы согласиться, если бы 21/3,2 не выдавал приемлемый результат в похожих ситуациях

#315 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 08 October 2016 - 23:44

у 21\3.2 бесконечность ближе только и всего и у него 3.2

Сообщение отредактировал StarPer: 08 October 2016 - 23:51


#316 ТОЩИЙ ХОМЯК

  • Пользователь
  • 948 сообщений

Отправлено 09 October 2016 - 08:54

Просмотр сообщенияБорис Коло (08 October 2016 - 23:41) писал:


... если бы 21/3,2 не выдавал приемлемый результат в похожих ситуациях
Когда темный предмет/фон закрывал бы половину зоны фокусировки?

#317 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 09 October 2016 - 09:00

вы попробуйте не в лесу фокусироваться, а в городе на объектах, на лицах. на каких диафрагмах у вас уходит на бесконечность?

пример ваш в сложном освещении в лесу - автофокус в K-3 не настолько крут, чтобы понять, куда попадать.
во-вторых, у меня такое может быть на любом объективе в подобных условиях.
в-третьих, фокусировочная точка в видоискателе и реальная площадь, которую захватывает датчик отличаются - реально она как минимум вдвое больше.


Просмотр сообщенияБорис Коло (08 October 2016 - 23:41) писал:

Мог бы согласиться, если бы 21/3,2 не выдавал приемлемый результат в похожих ситуациях
так он не светосильный

Сообщение отредактировал OGL: 09 October 2016 - 09:07


#318 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 09 October 2016 - 09:15

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (09 October 2016 - 08:54) писал:

Когда темный предмет/фон закрывал бы половину зоны фокусировки?
У меня была К-х которая отличалась идеальной юстировкой Аф и фокусировочного экрана с завода. На ней даже следящий работал. Это позволяло снимать ей совершенно не свойственную тему-репортажи, когда лень таскать бчк.
Но крупное темное дерево закрывающее весь центр на ярком фоне или в контровике вгоняло её АФ в ступор.

#319 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 October 2016 - 11:27

Просмотр сообщенияOGL (09 October 2016 - 09:00) писал:

вы попробуйте не в лесу фокусироваться, а в городе на объектах, на лицах. на каких диафрагмах у вас уходит на бесконечность?


Вот такая же ошибка (и на подобных сюжетах - намного чаще мимо, чем в цель): Изображение

Просмотр сообщенияТОЩИЙ ХОМЯК (09 October 2016 - 08:54) писал:

Когда темный предмет/фон закрывал бы половину зоны фокусировки?

Наверно, если бы я снимал только на Пентакс и Сигму - я бы даже вопрос такой не ставил. Беда в том, что на Сони/Никон/Кэнон и даже зеркальный Олимпус - если наводишься на яркий листик на дереве - то можешь быть 99% уверен, что фокус на фотографии будет на этом листике.
Ну и, с 77-м же нет подобных проблем? :dash:

Я смотрю, многие акцентируют вопрос на "тёмном объекте на светлом фоне". Ошибки постоянно случаются и при других обстоятельствах:
Изображение

Фокусировался на кустике метрах в 3-5 от меня, с последующим перекадрированием. В результате - резкость на дальнем дереве в конце тропинки...

#320 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 09 October 2016 - 12:39

Тогда это какая проблема конкретной связки 31-го и K-3. Хорошо бы проверить 31-й на другом Пентаксе.

А подстройку автофокуса не пробовали делать? В плюс. Я сделал в плюс, хотя у меня на коротких дистанциях проблемы не было. Буквально +2 решило проблема.

Сообщение отредактировал OGL: 09 October 2016 - 12:40


#321 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 09 October 2016 - 12:53

На К3 есть LV. Что мешает проверить АФ? Хотя бы для того, чтоб иметь отправную точку в поисках резкости.

#322 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 09 October 2016 - 18:31

Хорошие советы. Надо оба попробовать

#323 mimatix

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Временно Чёрное море

Отправлено 09 October 2016 - 23:25

Просмотр сообщенияБорис Коло (09 October 2016 - 11:27) писал:

Ну и, с 77-м же нет подобных проблем? :dash:
С ним та же проблема (снято на связке K-1+77lim):
Прикрепленное изображение: IMGP0161_1500.jpg

А вот и кроп из серёдки:
Прикрепленное изображение: IMGP0161_1500CR.jpg

Вывод (поддержу коллег): при пёстром (контрастном) заднем фоне следует наводиться ручками, возможно с использованием режима LiveView с увеличением.

#324 mimatix

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Временно Чёрное море

Отправлено 09 October 2016 - 23:33

Просмотр сообщенияБорис Коло (09 October 2016 - 11:27) писал:

Вот такая же ошибка (и на подобных сюжетах - намного чаще мимо, чем в цель): Изображение
Не включен ли режим AF.C с постоянной автофокусировкой по центральной точке?

Сообщение отредактировал mimatix: 09 October 2016 - 23:34


#325 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4520 сообщений

Отправлено 10 October 2016 - 01:14

Борис Коло, Борис, меняй не меняй всё равно из этого не чего вразумительного не выйдет. Очень жалею, что у пентакса нет философского труда "Учебник пентакса или как снимать пентаксом". Методом научного тыка вывел такую закономерность.
Обратите внимание на шкалу дистанций на объективе, так вот всё, что до последнего цифрового значения дистанции - автофокус отработает (в вашем случае +/-2метра) всё, что будет стремится к бесконечности - возможно пентакс считает большим объектом и тут уже нужно поджимать диафрагму ибо какой смысл, что там мелкое выделять или берите соответствующий объектив... Это конечно исключительно моё умозаключение сделанное на основе тех линз которые у меня в наличие или попадали от одноклубников. Всегда надо иметь ввиду, из всех правил всегда есть исключения или особо "неправильные" объекты, вот например на К-1 это правило не распространяется в полной мере...

#326 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 11 October 2016 - 09:00

Просмотр сообщенияmimatix (09 October 2016 - 23:33) писал:

Не включен ли режим AF.C с постоянной автофокусировкой по центральной точке?
нет, конечно. AF-S

#327 Priestone

  • Пользователь
  • 4518 сообщений
  • Имя:Владислав
  • Город:Челябинск

Отправлено 11 October 2016 - 09:23

Всё-таки лучше "отстрелять" на нормальной мишени

Прикрепленное изображение: ris04a.jpg

Фотоаппарат ставим плоскостью перпендикулярно мишени-шахматке, целимся, естественно, в "шахматку". По линейке на "косом" поле смотрим насколько отклонились и в какую сторону. А на птичках/веточках слишком большой процент попадания "в нетуда", которое зависит не столько от объектива, сколько от датчика автофокуса.

#328 Борис Коло

  • Пользователь
  • 1759 сообщений
  • Город:Петербург

Отправлено 11 October 2016 - 14:05

Просмотр сообщенияPriestone (11 October 2016 - 09:23) писал:



Фотоаппарат ставим плоскостью перпендикулярно мишени-шахматке, целимся, естественно, в "шахматку". По линейке на "косом" поле смотрим насколько отклонились и в какую сторону. А на птичках/веточках слишком большой процент попадания "в нетуда", которое зависит не столько от объектива, сколько от датчика автофокуса.

слушайте - речь СОВСЕМ не об этом.
вы бы хотя прочитали мой первый пост!

#329 Гость_огл_*

  • Гость

Отправлено 11 October 2016 - 15:11

Просмотр сообщенияБорис Коло (11 October 2016 - 14:05) писал:

слушайте - речь СОВСЕМ не об этом.
вы бы хотя прочитали мой первый пост!
как опыты с корректировкой автофокуса в плюс?

#330 Aleksandr_III

  • Пользователь
  • 4520 сообщений

Отправлено 11 October 2016 - 16:37

OGL, Соглашусь по сложным условиям как в лесу, на фото Бориса, но как только условия будут стандартными, коррекцию придётся менять.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных