Сообщений в теме: 69

[ю.ю.]

Сталкнулся с нарушением моих авторских прав (публикация в газете). Сужусь. Хотел бы услышать что нибуть полезное из судебной практики. Ваши личные примеры защиты прав в суде.

[Dmitr*ist]

А вы не хотели бы осветить вашу историю для начала? Может, какой конкретный совет получите. А так разговор ни о чем.

[ю.ю.]

ю.ю. (28.12.2007, 21:24) писал:

Сталкнулся с нарушением моих авторских прав (публикация в газете). Сужусь. Хотел бы услышать что нибуть полезное из судебной практики. Ваши личные примеры защиты прав в суде.

История бональна! Местная газетёнка илюстрировала свою статью моим снимком. Я им предьявил нарушения авторского права по 7 пунктам. В доказательство авторства предоставил серию снимков(два до спорного и два после). Снимки сделаны на фестивале. Своё присутствие подтвердил наличием билета, фотографиями другого человека, где видно как я снимаю сцену с артистами. Ответчик говорит, что взял с сайта в интернете (как он говорит, в месте свободного доступа). Фотография не была защищена именем, и не было запрета на её использования. Раз не было написано что нельзя, значит можно. Суд отказал мне в иске. Причину отказа пока не знаю. Ещё не получил решение суда в писменном виде. Хочу узнать о судебной практике по больше. Пишите! Думаю это будет полезно знать многим!

[noobis]

ю.ю. (28.12.2007, 23:48) писал:

История бональна! Местная газетёнка илюстрировала свою статью моим снимком. Я им предьявил нарушения авторского права по 7 пунктам. В доказательство авторства предоставил серию снимков(два до спорного и два после). Снимки сделаны на фестивале. Своё присутствие подтвердил наличием билета, фотографиями другого человека, где видно как я снимаю сцену с артистами. Ответчик говорит, что взял с сайта в интернете (как он говорит, в месте свободного доступа). Фотография не была защищена именем, и не было запрета на её использования. Раз не было написано что нельзя, значит можно. Суд отказал мне в иске. Причину отказа пока не знаю. Ещё не получил решение суда в писменном виде. Хочу узнать о судебной практике по больше. Пишите! Думаю это будет полезно знать многим!

Возможно, причина отказа состоит в банальном несоответствии формы юридическим нормам. Вам с таким вопросом скорей на юридический форум, а лучше на консультацию к хорошему юристу

Сообщение отредактировал noobis: 29 December 2007 - 00:04

[Дмитрий Е.]

http://club.foto.ru/forum/5/216474

[ю.ю.]

noobis (28.12.2007, 23:54) писал:

Возможно, причина отказа состоит в банальном несоответствии формы юридическим нормам. Вам с таким вопросом скорей на юридический форум, а лучше на консультацию к хорошему юристу

Причину отказа я надеюсь узнаю завтра. Есть у меня и юрист. Мне надо судебную практику!

Дмитрий Е. (29.12.2007, 0:03) писал:

http://club.foto.ru/forum/5/216474

Спасибо! Но этот случай мне известен.

[Дмитрий Е.]

Тогда пошерстить на фотосайте. Там много обсуждали такие вопросы.

[Ночной Сторож]

Метод "защиты" от посягательств авторов на право публикации их работ очень прост - аноним перепубликовывает в Сети без указания авторства необходимую работу, слегка изменённую, днями раньше, чем номер издания подписан в печать. Соответственно - работа взята редакцией с этой самой анонимной публикации, а не с Вашей собственной.

Если они это додумались сделать - можно долго курить бамбук.

Ибо в результате вина периодического издания (так как публикация Вашей работы без указания Вашего авторства осуществлена НЕ им) становится недоказуема, и единственное, чего можно (и нужно) добиться - это полюбовного указания газетой Вашего авторства в следующем номере.

А судебные претензии к правильно реализованному анониму - обпредъявляйтесь.

[ю.ю.]

Ночной Сторож (29.12.2007, 8:21) писал:

Метод "защиты" от посягательств авторов на право публикации их работ очень прост - аноним перепубликовывает в Сети без указания авторства необходимую работу, слегка изменённую, днями раньше, чем номер издания подписан в печать. Соответственно - работа взята редакцией с этой самой анонимной публикации, а не с Вашей собственной.

Если они это додумались сделать - можно долго курить бамбук.

Ибо в результате вина периодического издания (так как публикация Вашей работы без указания Вашего авторства осуществлена НЕ им) становится недоказуема, и единственное, чего можно (и нужно) добиться - это полюбовного указания газетой Вашего авторства в следующем номере.

А судебные претензии к правильно реализованному анониму - обпредъявляйтесь.

Вы обсалютно не правы! Редакция использовающая фотографию без договора с автором уже нарушает закон. Наличие ссылки на первоисточник, не освобождает от ответсвенности по закону. Наличие, у редакции, фотографии не означает право её использования. При подачи иска в суд автором, ответчик должен будет доказывать законное использование. А потвердить законность использования может только договор с автором!

[Dmitr*ist]

Нет, Ночной Сторож как раз прав. Именно по такой схеме работают сайты типа кoмпрoмата.ру, и в судебном порядке сделать ничего нельзя. Нужная информация (фотография) публикуется на LivеJоurnаl, и сразу после этого помещается на кoмпрoмате.ру со ссылкой на "первоисточник".

Сообщение отредактировал Dmitr*ist: 29 December 2007 - 13:59

[Vasyliy]

ю.ю. (28.12.2007, 22:48) писал:

История бональна! Местная газетёнка илюстрировала свою статью моим снимком. Я им предьявил нарушения авторского права по 7 пунктам. В доказательство авторства предоставил серию снимков(два до спорного и два после). Снимки сделаны на фестивале. Своё присутствие подтвердил наличием билета, фотографиями другого человека, где видно как я снимаю сцену с артистами. Ответчик говорит, что взял с сайта в интернете (как он говорит, в месте свободного доступа). Фотография не была защищена именем, и не было запрета на её использования. Раз не было написано что нельзя, значит можно. Суд отказал мне в иске. Причину отказа пока не знаю. Ещё не получил решение суда в писменном виде. Хочу узнать о судебной практике по больше. Пишите! Думаю это будет полезно знать многим!

Ключевые слова. Догадайтесь, в чью пользу.

[Ночной Сторож]

ю.ю. (29.12.2007, 13:42) писал:

Вы обсалютно не правы! Редакция использовающая фотографию без договора с автором уже нарушает закон. Наличие ссылки на первоисточник, не освобождает от ответсвенности по закону. Наличие, у редакции, фотографии не означает право её использования. При подачи иска в суд автором, ответчик должен будет доказывать законное использование. А потвердить законность использования может только договор с автором!

Вы не поняли. Объясняю подробнее.

Редакция НЕ использует ВАШУ фотографию.
Редакция использует фотографию, опубликованную в Сети совершенно другим человеком.
То, что эта фотография ПО СУТИ с Вашей совпадает - это редакция и суд с удивлением узнают от Вас.
А Вы и суд - с удивлением узнаёте от редакции о третьем лице, которое сплагиатило Ваш материал.

В итоге получается, что редакция НЕ виновата в том, что у Вас украдена Ваша фотка.
Редакция может предложить Вам (есть такая норма - "мировое соглашение") снять Ваши претензии к редакции публикацией ссылки на Вас. .

Вы же вынуждены будете реализовывать задачу судебного преследования того анонима, который украл у Вас фотку и опубликовал её в Сети.

[ю.ю.]

Ночной Сторож (29.12.2007, 14:56) писал:

Вы не поняли. Объясняю подробнее.

Редакция НЕ использует ВАШУ фотографию.
Редакция использует фотографию, опубликованную в Сети совершенно другим человеком.
То, что эта фотография ПО СУТИ с Вашей совпадает - это редакция и суд с удивлением узнают от Вас.
А Вы и суд - с удивлением узнаёте от редакции о третьем лице, которое сплагиатило Ваш материал.

В итоге получается, что редакция НЕ виновата в том, что у Вас украдена Ваша фотка.
Редакция может предложить Вам (есть такая норма - "мировое соглашение") снять Ваши претензии к редакции публикацией ссылки на Вас. .

Вы же вынуждены будете реализовывать задачу судебного преследования того анонима, который украл у Вас фотку и опубликовал её в Сети.

Уважаемый! Причём здесь третье лицо? При обращении в суд вам надо доказать принадлежность снимка. Обычно в доказательство предъявляют серию снимков. Суд обязан расматривать вас как автора (статья 9 закона о авторских правах, презумпция автарства). Ответчик должен доказать использование фотографии на законных основаниях. Если он будет с ссылаться на человека который разместил фотографию в инете, то он должен будет предоставить договор с ним или вызвать его в суд для дачи показаний. Если это произойдёт, то тогда вам придётся в суде оспаривать своё авторство с этим человеком. До тех пор пока не объявится другой человек претендующий на авторство, для суда вы автор. Ссылка на то что там лежит фотка и её ни кто не запрещает использовать и её можно взять - не канает. Так как получение материального объекта авторского права, не означает получение прав на его использование. "РЕДАКЦИЯ НЕ ВИНОВАТА В ТОМ ЧТО У ВАС УКРАДЕНА ВАША ФОТКА"- здесь я с вами согласен. Редакция виновата в том что, использовала её без разрешения автора!!!!!!!!!!!! По вашему получается "если один украл фотографию, то другие уже смогут этой фотографией пользоваться на своё усмотрение". Значит если вы нашли угнанный автомобиль, то вы сможете на нём ездить приклеев на лобовом стекле "Я её взял тамто-тамто, а вор тот кто её там оставил, а я честный, на ней не было написано что её брать нельзя!"

[skazo4nik]

надо посмотреть решение суда.

скорее всего оно будет основываться на ст.21 ФЗ "Об авторском праве и смежных правах", но в указанной статье содержится запрет на использование в коммерческих целях произведения, раположенного в месте, открытом для свободного посещения.

Видимо газета утверждает, что использовало фотографию не в коммерческих целях. Тут надо смотреть, кто у газеты является издателем и кто редакцией - если это коммерческие организации - то целью их деятельности является извлечение прибыли, следовательно любой их чих производится в коммерческих целях
Если же там фигурируют некоммерческие организации - придется, видимо, копать в сторону формы распространения газеты - если она продается, значит о коммерческом использовании также можно вести речь...

ну это я так, навскидку

[ю.ю.]

[quote name='skazo4nik' date='30.12.2007, 14:34' post='337279']
надо посмотреть решение суда.

скорее всего оно будет основываться на ст.21 ФЗ "Об авторском праве и смежных правах", но в указанной статье содержится запрет на использование в коммерческих целях произведения, раположенного в месте, открытом для свободного посещения.

Видимо газета утверждает, что использовало фотографию не в коммерческих целях. Тут надо смотреть, кто у газеты является издателем и кто редакцией - если это коммерческие организации - то целью их деятельности является извлечение прибыли, следовательно любой их чих производится в коммерческих целях
Если же там фигурируют некоммерческие организации - придется, видимо, копать в сторону формы распространения газеты - если она продается, значит о коммерческом использовании также можно вести речь..

Вот про эту статью, мне особенно хочется поговорить. Коммерческое или не коммерческое использование не имеет ни какого значения. Имеет значение фраза "расположенное в месте, открытом для свободного посещения". В наше время научного прогресса, мы стали забывать русский язык. Фраза - посетил страницу в интернете, понятная всем. Вот только мы забываем что слово ПОСЕТИЛ должно быть в ковычках. Чтобы посетить страницу в интернете нам не надо куда либо идти и посещать тем более какое-то место. Под словом ПОСЕТИЛ, мы подразумеваем получение информации записанной в памяти электронной машины (компьютера) находящейся в сети. Я не открою тайну, сказав что, интернет - это сеть ЭВМ связанных между собой. Интернет не может быть "местом". МЕСТО ОТКРЫТОЕ ДЛЯ СВОБОДНОГО ПОСЕЩЕНИЯ- это улицы, парки, скверы, вокзалы, магазины, все те места которые мы можем безпрепятственно ПОСЕТИТЬ. Те объекты авторского права находящиеся там можно использовать. Так памятник(объект авторского права) расположенный в сквере(месте свободного посещения) и попавший при сьёмке в кадр использовать можно без разрешения автора(скульптора), фотография расположенная в витрине магазина или на стене дома тоже может быть использованна, но при условии что объет не будет основным при использовании.
Если говорят что, фотография взята в интернете, месте свободного доступа-пудрят мозги суду, а если суд соглашается с таким доводом - значит у него мозгов нет.

[Ночной Сторож]

ю.ю. (30.12.2007, 0:37) писал:

До тех пор пока не объявится другой человек претендующий на авторство, для суда вы автор. Ссылка на то что там лежит фотка и её ни кто не запрещает использовать и её можно взять - не канает.

Ещё раз.
Третье лицо ("автор") публикует ВАШУ фотку КАК БУДТО ЭТО ЕГО.
Третье лицо ДАЁТ право кому угодно публиковать эту СДЕЛАННУЮ ИМ фотографию.
Редакция ВВЕДЕНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ третьим лицом относительно АВТОРСТВА фотографии.
Редакция ИСПОЛЬЗУЕТ ЯВНОЕ разрешение "автора" на публикацию фотографии.
Редакция ничего не крадёт и не "берёт потому что плохо лежит".

Напоминание - договор не обязательно должен быть заключён в письменном виде.
Напоминание - есть понятие "договор-оферта".

Примерные формулировки такого договора-оферты от "автора":

"Я разрешаю безвозмездную публикацию любых фотографий с моего сайта в любой форме и в любых изданиях. Нажатие кнопки "Согласен" на этой странице означает, что Вы акцептируете данный договор-оферту, и после этого Вы вправе, но не обязаны использовать мои фотографии".

[skazo4nik]

Ночной Сторож (31.12.2007, 11:38) писал:

Ещё раз.
Третье лицо ("автор") публикует ВАШУ фотку КАК БУДТО ЭТО ЕГО.
Третье лицо ДАЁТ право кому угодно публиковать эту СДЕЛАННУЮ ИМ фотографию.
Редакция ВВЕДЕНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ третьим лицом относительно АВТОРСТВА фотографии.
Редакция ИСПОЛЬЗУЕТ ЯВНОЕ разрешение "автора" на публикацию фотографии.
Редакция ничего не крадёт и не "берёт потому что плохо лежит".

Напоминание - договор не обязательно должен быть заключён в письменном виде.
Напоминание - есть понятие "договор-оферта".

Примерные формулировки такого договора-оферты от "автора":

"Я разрешаю безвозмездную публикацию любых фотографий с моего сайта в любой форме и в любых изданиях. Нажатие кнопки "Согласен" на этой странице означает, что Вы акцептируете данный договор-оферту, и после этого Вы вправе, но не обязаны использовать мои фотографии".

Уважаемый Ночной Сторож, Вы не совсем правы. Дело в том, что в описанной Вами ситуации, при которой

Цитата

Редакция ВВЕДЕНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ третьим лицом относительно АВТОРСТВА фотографии.
Редакция ИСПОЛЬЗУЕТ ЯВНОЕ разрешение "автора" на публикацию фотографии.
Редакция ничего не крадёт и не "берёт потому что плохо лежит".

конкретный редактор или редакция могут быть освобождены от административной или уголовной ответственности - просто потому, что доказать их вину будет весьма непросто...

Однако для возмещения убытков (или выплаты компенсации, предусмотренной ст.49 закона) не требуется доказывать вину (более того, в гражданско-правовых обязательствах бремя доказывания невиновности лежит на причинителе вреда), поскольку вред причинен нарушением права автора на воспроизведение (если предположить, что до этого фотографию некое третье лицо разместило в интернете, то это третье лицо нарушило другое право автора - право на доведение до всеобщего сведения). Таким образом редакция является нарушителем права и именно к нарушителю права автор может предъявить требования о выплате компенсации или возмещения убытков.

А уж потом редакция может предъявлять свои собственные требования к тому самому третьему лицу - если между редакцией и третьим лицом есть авторский договор и третье лицо нарушило условия авторского договора (передало редакции права, коих само не имело).

Кстати, авторский договор не может быть безвозмездным.

И еще раз кстати, четвертая часть ГК, вступающая в силу вот буквально завтра, регулирует обсуждаемый вопрос вот таким образом:

Цитата

Статья 1252. Защита исключительных прав


1. Защита исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации осуществляется, в частности, путем предъявления требования:
1) о признании права - к лицу, которое отрицает или иным образом не признает право, нарушая тем самым интересы правообладателя;
2) о пресечении действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, - к лицу, совершающему такие действия или осуществляющему необходимые приготовления к ним;
3) о возмещении убытков - к лицу, неправомерно использовавшему результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без заключения соглашения с правообладателем (бездоговорное использование) либо иным образом нарушившему его исключительное право и причинившему ему ущерб;
4) об изъятии материального носителя в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи - к его изготовителю, импортеру, хранителю, перевозчику, продавцу, иному распространителю, недобросовестному приобретателю;
5) о публикации решения суда о допущенном нарушении с указанием действительного правообладателя - к нарушителю исключительного права.

[skazo4nik]

Цитата

ю.ю.

Вот про эту статью, мне особенно хочется поговорить. Коммерческое или не коммерческое использование не имеет ни какого значения. Имеет значение фраза "расположенное в месте, открытом для свободного посещения". В наше время научного прогресса, мы стали забывать русский язык. Фраза - посетил страницу в интернете, понятная всем. Вот только мы забываем что слово ПОСЕТИЛ должно быть в ковычках. Чтобы посетить страницу в интернете нам не надо куда либо идти и посещать тем более какое-то место. Под словом ПОСЕТИЛ, мы подразумеваем получение информации записанной в памяти электронной машины (компьютера) находящейся в сети. Я не открою тайну, сказав что, интернет - это сеть ЭВМ связанных между собой. Интернет не может быть "местом". МЕСТО ОТКРЫТОЕ ДЛЯ СВОБОДНОГО ПОСЕЩЕНИЯ- это улицы, парки, скверы, вокзалы, магазины, все те места которые мы можем безпрепятственно ПОСЕТИТЬ. Те объекты авторского права находящиеся там можно использовать. Так памятник(объект авторского права) расположенный в сквере(месте свободного посещения) и попавший при сьёмке в кадр использовать можно без разрешения автора(скульптора), фотография расположенная в витрине магазина или на стене дома тоже может быть использованна, но при условии что объет не будет основным при использовании.
Если говорят что, фотография взята в интернете, месте свободного доступа-пудрят мозги суду, а если суд соглашается с таким доводом - значит у него мозгов нет.

в Ваших рассуждениях есть логика и я склонен согласиться с Вами, тем более, что законодатель специально разграничил права автора на публичный показ и на доведение до всеобщего сведения, но надо читать решение - если суд истолковал размещение в интернете как размещение в месте, открытом для свободного посещения - есть надежда на кассационную инстанцию, единственное - жалобу надо будет очень обстоятельно писать, вопросы толкования - тонкие вопросы

[ю.ю.]

skazo4nik
Я в своём случае ещё не получил решение суда в писменном виде. По этому не знаю как мотивировал суд. Мне в зале судья просто отказала в иске без мотивации отказа. Как только решение будет на руках, я обязательно выложу его здесь.
Уважаемый, согласен с вашим ответом Ночному Сторожу. Добавлю от себя, отсутствие договора в писменном виде заставляет ответчика привлеч в суд, как свидетеля, человека который разрешил редакции использовать изображение для потверждения разрешения и авторства на это фото. Заключение устного договора возможно, но сильно затруднит доказательство законного использования авторского произведения. Человек разрешивший устно право на использование, может "забыть" что разрешил. И тогда доказать законное использование становится не возможным.

[Ночной Сторож]

skazo4nik (31.12.2007, 12:51) писал:

Таким образом редакция является нарушителем права и именно к нарушителю права автор может предъявить требования о выплате компенсации или возмещения убытков.

Спасибо за это СУЩЕСТВЕННОЕ уточнение.
Однако главное, ради чего создаётся при таком построении третье лицо - редакция становится из вора - "добросовестным приобретателем".

skazo4nik (31.12.2007, 12:51) писал:

Кстати, авторский договор не может быть безвозмездным.

Прелестно.
Можно сформулировать и возмездный договор-оферту.
Замечу, что квитанции о перечислении Яндекс-денег - вполне "катят" как соответствующие документы.
И это совершенно не нарушает анонимности грамотного анонима.

Цитата

Добавлю от себя, отсутствие договора в писменном виде заставляет ответчика привлеч в суд, как свидетеля, человека который разрешил редакции использовать изображение для потверждения разрешения и авторства на это фото.

Уточните для себя порядок заключения договора-оферты.

Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 31 December 2007 - 15:50

[ю.ю.]

skazo4nik
Мне кажется в моём случае, суд будет мотивировать отказ за не доказанностью моего авторства. В суд я предоставил доказательства моего присутствия на мероприятии и предоставил два снимка сделанных мной до спорной фотографии и два после ( мог сотню до и сотню после). Ответчик пригласил так называемого специалиста по авторскому праву. Который пояснил суду что он не может утверждать что фотографии предоставленные мной в суд принадлежат мне, так как на спорной фотографии не написано кто автор, сам он не присутствовал при съёмке, соответствено потвердить моё авторство не может, а наличие у меня полноразмерного снимка не доказывает о моём авторстве. Потом "специалист" учудил сказав что при помощи ему известной программы можно увеличить изображение 800х600 до 3000х2000 без потери качества. Мои доводы что суд обязан принимать меня как автора, так как на авторство ни кто кроме меня не претендует, похоще были не приняты.

[Ночной Сторож]

ю.ю. (31.12.2007, 15:47) писал:

Мои доводы что суд обязан принимать меня как автора, так как на авторство ни кто кроме меня не претендует, похоще были не приняты.

Помимо прочего (я "люблю" наших современных "экспертов") отмечу, что это интересный довод, но сам по себе несколько ээээ... бредовый.

Я претендую на авторство Солнца как источника энергии и подаю иск в суд, чтобы мне выплачивались компенсации всеми пользователями солнечной энергии. По Вашей логике - пока никто больше не претендует, суд обязан удовлетворить мой иск о таковой компенсации?


==================================
О доказательстве авторства и наших "любимых" экспертах.

Мне лично уже известен замечательный по силе результат "экспертизы", который утверждает подлинность (то есть - соответствие изображённого происходившим на самом деле событиям) некоего изображения, представленного суду в виде файла JPG формата 640*480 пикселей.

После этого я ничему не удивляюсь и совершенно спокоен.

Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 31 December 2007 - 15:58

[ю.ю.]

Ночной Сторож (31.12.2007, 15:40) писал:

Спасибо за это СУЩЕСТВЕННОЕ уточнение.
Однако главное, ради чего создаётся при таком построении третье лицо - редакция становится из вора - "добросовестным приобретателем".
Прелестно.
Можно сформулировать и возмездный договор-оферту.
Замечу, что квитанции о перечислении Яндекс-денег - вполне "катят" как соответствующие документы.
И это совершенно не нарушает анонимности грамотного анонима.
Уточните для себя порядок заключения договора-оферты.

Бремя доказательства в законном использовании лежит на том кто использовал, то есть на редакции. Объяснения, что какой-то человек выставил фото в интернете и разрешил его использовать надо будет потвердить. Квитанция о переводе денег этому человеку не потверждает о его существовании, тем более как автора. Потвердить существование договора в устном виде между редакцией и этим человеком может только его показания в суде. Там же в суде он будет доказать своё право на авторство. В случае не потверждения авторсва им на эту фотографию, автором будет признан истец.

[ю.ю.]

Ночной Сторож (31.12.2007, 15:57) писал:

Помимо прочего (я "люблю" наших современных "экспертов") отмечу, что это интересный довод, но сам по себе несколько ээээ... бредовый.

Я претендую на авторство Солнца как источника энергии и подаю иск в суд, чтобы мне выплачивались компенсации всеми пользователями солнечной энергии. По Вашей логике - пока никто больше не претендует, суд обязан удовлетворить мой иск о таковой компенсации?


==================================
О доказательстве авторства и наших "любимых" экспертах.

Мне лично уже известен замечательный по силе результат "экспертизы", который утверждает подлинность (то есть - соответствие изображённого происходившим на самом деле событиям) некоего изображения, представленного суду в виде файла JPG формата 640*480 пикселей.

После этого я ничему не удивляюсь и совершенно спокоен.

Ну с примером солнца Вы передёрнули! Солнце не может быть авторским проиэведением.
Статья 6. Объект авторского права. Общие положения

1. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, а также от способа его выражения.
Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

1. Объектами авторского права являются:
литературные произведения (включая программы для ЭВМ);
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.
3. К объектам авторского права также относятся:
производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);
сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.
Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права

Не являются объектами авторского права:
официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;
государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и иные государственные символы и знаки);
произведения народного творчества;
сообщения о событиях и фактах, имеющие информационный характер.
Наши законодатели как всегда лохонулись и забыли указать в статье 8 про солнце. И теперь все земляне будут должны перечислять авторские проценты на счёт в банке Ночного Сторожа. О горе нам!!!!!!!

[Дмитрий Е.]

ю.ю. (31.12.2007, 16:24) писал:

И теперь все земляне будут должны перечислять авторские проценты на счёт в банке Ночного Сторожа.

Надеюсь, Ночной Сторож разрешит пользоваться пентаклубовцам утренним и вечерним светом Солнца для фотографирования бесплатно. Так, по дружбе
Ю.Ю! Надеюсь, Вы отстоите свои права в суде! Искренне желаю удачи
С наступающим Вас, друзья!

[skazo4nik]

ю.ю. (31.12.2007, 15:21) писал:

Добавлю от себя, отсутствие договора в писменном виде заставляет ответчика привлеч в суд, как свидетеля, человека который разрешил редакции использовать изображение для потверждения разрешения и авторства на это фото.

Как раз нет. Согласно закону об авторском праве авторский договор должен заключатсья в письменной форме (ст.32 закона), а, по общему правилу (ГК РФ):

Цитата

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки


1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

так что ссылка на свидетельские показания тут не прокатит - необходимо будет письменными доказательствами подтверждать факт заключения договора (по поводу Яндекс деньги - не знаю, как выглядит эта штука, поэтому сложно сказать... по таким квитанциям можно индивидуализировать получателя платежа?).

Ночной Сторож (31.12.2007, 15:40) писал:

Однако главное, ради чего создаётся при таком построении третье лицо - редакция становится из вора - "добросовестным приобретателем".

Вы путаете понятие добросовестный приобретатель нельзя отнести к авторским правам - добросовестно приобрести можно имущество (ст.302 ГК РФ), а авторские права не являются имуществом (в ст.122 ГК РФ есть специальное отграничение имущества и имущественных прав от охраняемых результатов интеллектуальной деятельности).

ю.ю. (31.12.2007, 15:47) писал:

skazo4nik
Мне кажется в моём случае, суд будет мотивировать отказ за не доказанностью моего авторства. В суд я предоставил доказательства моего присутствия на мероприятии и предоставил два снимка сделанных мной до спорной фотографии и два после ( мог сотню до и сотню после). Ответчик пригласил так называемого специалиста по авторскому праву. Который пояснил суду что он не может утверждать что фотографии предоставленные мной в суд принадлежат мне, так как на спорной фотографии не написано кто автор, сам он не присутствовал при съёмке, соответствено потвердить моё авторство не может, а наличие у меня полноразмерного снимка не доказывает о моём авторстве. Потом "специалист" учудил сказав что при помощи ему известной программы можно увеличить изображение 800х600 до 3000х2000 без потери качества. Мои доводы что суд обязан принимать меня как автора, так как на авторство ни кто кроме меня не претендует, похоще были не приняты.

Есть такой документик:

Цитата

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 19.06.2006 N 15
"О ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ У СУДОВ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ"

и в нем, в частности, есть такие пункты, касающиеся нашего обсуждения:

Цитата

13. Надлежащим ответчиком по делу о защите авторского права и (или) смежных прав является лицо, осуществившее действие по использованию объектов авторского права или смежных прав в соответствии со статьями 15, 16, 37, 38, 40, 41 Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах". Например, осуществляющая издательскую деятельность организация, предоставившая в типографию оригинал-макет произведения для печатания книги, будет являться надлежащим ответчиком в случае нарушения прав автора произведения.
Типография в данном случае осуществляет только техническое содействие при издании книги. Однако если типография по своей инициативе превысит заказанный тираж произведения, то в этом случае она будет нести ответственность за нарушение авторского права.

это касается вопроса о том, кто нарушил права - как видно тот, кто использовал - в нашем случае это редакция (издатель).

Цитата

14. Согласно статье 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Статьей 48 Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" предусмотрено, что нарушителем авторских и смежных прав является физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований указанного Закона.
В связи с этим при разрешении вопроса о том, какой стороне надлежит доказывать обстоятельства, имеющие значение для дела о защите авторского права или смежных прав, суду необходимо учитывать, что ответчик обязан доказать выполнение им требований указанного Закона при использовании произведений и (или) объектов смежных прав. В противном случае физическое или юридическое лицо признается нарушителем авторского права и (или) смежных прав, и для него наступает гражданско-правовая ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Истец должен подтвердить факт принадлежности ему авторского права и (или) смежных прав или права на их защиту, а также факт использования данных прав ответчиком. При этом необходимо исходить из презумпции авторства, предусмотренной статьей 9 Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах". В частности, при отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или на экземпляре произведения.

как видите, подтверждать авторство все-таки нужно... раз уж на фотографии не было указано Ваше авторство, значит надо было доказывать авторство. В моей практике был случай назначения искусствоведческой экспертизы (правда это давненько было) - по хорошему, Вам надо было бы заранее определить круг лиц, которые могли бы выступить в качестве экспертов (какие-нибудь сотрудники ВУЗов фото/кинематографических или технические специалисты - есть ведь EXIF снимка) и с ними провести предварительную работу, узнать, какие критерии принимаются во внимание при определении авторства фотографии, а дальше подготовить свою доказательственную базу в соответствии с их требованиями.

вообще есть один хитрый, но достаточно известный способ подстраховки - экземпляр произведения, до момента его первого опубликования где-либо, высылается атвором самому же себе по почте и дальше хранится в запечатанном конверте (лучше ценным письмом - там печати почтовые сургучные) на котором почтовым штемпелем указаны даты отправки и получения - так автор сохраняет у себя самый первый экземпляр произведения.

[Ночной Сторож]

skazo4nik (31.12.2007, 16:56) писал:

вообще есть один хитрый, но достаточно известный способ подстраховки - экземпляр произведения, до момента его первого опубликования где-либо, высылается атвором самому же себе по почте и дальше хранится в запечатанном конверте (лучше ценным письмом - там печати почтовые сургучные) на котором почтовым штемпелем указаны даты отправки и получения - так автор сохраняет у себя самый первый экземпляр произведения.

Соглашаюсь.
Этот способ вполне надёжен.
Уточнение по имеющейся практике - почта должна быть государственная.
Частные компании и доставка разного рода - не котируются.

Принципиальным минусом всех таких построений, к нашему великому сожалению, является то, что ЕСЛИ автор ЗАРАНЕЕ НЕ предпринял действий, позволяющих однозначно идентифицировать его авторство для конкретного произведения, ТО шансы доказать своё авторство в некоторых случаях - совершенно призрачные.

[ю.ю.]

Наличие серии снимков у человека и отсутствие их у кого бы то ни было, разве не потверждает авторство. Как может доказать своё авторство "плёночный" фотограф, если наличие у него негатива не будет являтся доказательством. Наверное всем ясно, что ответчик никогда не согласится признавать вас автором.
Закон:
Статья 9. Возникновение авторского права. Презумпция авторства

1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Пленум:
Истец должен подтвердить факт принадлежности ему авторского права и (или) смежных прав или права на их защиту, а также факт использования данных прав ответчиком. При этом необходимо исходить из презумпции авторства, предусмотренной статьей 9 Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах". В частности, при отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или на экземпляре произведения.
В моём случае ответчик ссылается на скачивание анонимно выставленое фото с сайта и распологает снимком размером меньше чем 800х600. При этом подтверждает отсутствие договора с автором и подтверждает что автор ему не известен. Я придоставил в суд серию снимков 3000х2000 и заявил себя автором. Я считаю что суд обязан признать меня автором, тем более что мои авторские права не оспариваются кем либо. а просто тупо не признаются ответчиком. Что ещё нужно для признания иска?
КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВЫ АВТОР, ЧТО НУЖНО ПРЕДЬЯВИТЬ СУДУ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО?

[skazo4nik]

ю.ю. (31.12.2007, 18:01) писал:

КАК ДОКАЗАТЬ, ЧТО ВЫ АВТОР, ЧТО НУЖНО ПРЕДЬЯВИТЬ СУДУ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО?

для изучения:
тынц

[ю.ю.]

skazo4nik (31.12.2007, 19:03) писал:

для изучения:
тынц

Изучил! Ястности не добавило. По прежнему мучает вопрос:" Что надо предьявить в суд, для железного доказательства авторства?" Может у кого есть какие нибуть предложения, мысли, поделитесь!