Сообщений в теме: 495

[Straum]

Наконец вернулся в активную фотографию. Забросил к концу 80-х: потом - эпизоды. Все бы ничего. Но в какой-то момент надоело зависеть от нашего фотосервиса, от его необязательности, безответственности, выжимания из процесса последненго атома серебра, когда получаешь ты вялые или просто порченные пленки, фотки соответствующие, а тебе говорят - это ваши проблемы. Захотелось свободы - цифирной.
Долго (целый месяц) выбирал камеру. Со времен, когда еще жили Смены, ФЭДы, Зоркие, а зеркальные Зенит и Киев начинали свою эволюцию, почему-то запомнились иностранные имена только Олимпус и Рентакс. Мой первый Зенит-Е, купленный на первую зарплату в 1976 г., до сих пор жив и в боевой форме.
Осмотрелся я: одни Никоны, Кэноны, реже Олимпусы. Сумма лимитирована, планы большие. До 1000 уёв еще как-то можно по-любительски, а дальше - сплошной профсоюз. Начал с Олимпуса (по старой памяти). Чтой-то не лежит душа. Все говорят - да бери Никон, или Кэнон! Но не люблю я как все. И вспомнилось мне, что была такая фирма, и не хилая - Пентакс. Стал изучать 10Д (по инету) - поразился, как в нем многое так, как мне хотелось, ретрограду старому. Вот хочется такие настройки - а он, пожалуйста; а вот хочу так - пожалуйста, а ... - пожалуйста. И зауважал я Пентакса. И возжелал его. Но как подсчитал всю систему - так это рабство какое-то, надо будет ему отрабатывать свое наличие. А для этого еще докупать! А еще осваивать. А программы в нем не очень. А для РАВа - фотошопы и пр. надо осваивать. А опыта во всем - 0,1 на круг. Короче, переквалифироваться впору. А снимать надо уже сейчас - иллюстрации и пр. Опечалился я. И вдруг я увидел ЕГО! 100Д Супер! И цена - 650 уёв с китом. И понял я, что от судьбы не уйти. Так у меня появился друг.
Для чего, уважаемые, всё это пишу. Наверно у многих (судя по форумам) уважаемых новичков (как и я) проблемы с выбором первой камеры. Так уже есть какой-то опыт. Могу поделиться. Есть у неё и плюсы, есть и минусы. Но важнее получать результат и удовольствие. Личные результаты пока скромные. Но это не от камеры зависит. Желающие могут посмотреть на http://www.pentaxnew...ipants/shtraum/ Но главное, что можно реализовывать творческую шизу на полную катушка + за такую цену.
С уважением

Сообщение отредактировал Straum: 18 November 2007 - 04:01

[Momous]

Примите поздравления с обновочкой. А заодно с приобретением новой головной боли в плане объективокопательства, ибо ни один нормальный пентаксист ещё не избежал покупок следующих и следующих и следующих объективов. Рекомендую для начала готовиться к ДэА 40/2.8 Лим.
Ну и порадуйте нас в соответствующем разделе самым синим морем.

[Straum]

Momous (18.11.2007, 23:11) писал:

Примите поздравления с обновочкой. А заодно с приобретением новой головной боли в плане объективокопательства, ибо ни один нормальный пентаксист ещё не избежал покупок следующих и следующих и следующих объективов. Рекомендую для начала готовиться к ДэА 40/2.8 Лим.
Ну и порадуйте нас в соответствующем разделе самым синим морем.

Спасибо.
Головную боль пережил до покупки, изучая интернет и ваш уважаемый форум: он мне помог во многих вопросах.
До хороших фиксов надо дожить. Но эволюция неизбежна, если хочешь выжить как вид fotopentaxis sapiens.
Пока не хватает времени серьёзно и целенаправлено снимать - так всё пока случайные кадры. Надо задаться целью и выгуливать камеру регулярно. Моё кредо: из минимума вытягивать максимум - следствие бедной техники в прошлом. Я действительно счастлив возвращению в фотографию.
Всем успехов и удач

[Straum]

Кит 18-55:
1) На 18 сильно хроматит по краям кадра; переходя к длинному концу все исправляется и контуры чисты (широкий угол есть широкий угол)
2) При зумировании от конца до конца на постоянном фокусе фокальная плоскость не держится и автофокус его добирает, но быстро
3) Автофокус работает четко и шустро, при низкой освещенности достаточно уверенно, (например, освещенности, съемочные параметры которой на автомате определяются значениями - исо 800, экспоция 1,3 сек и дырка 5,6, точка а/ф точечная), главное - наличие какой-нибудь текстуры или границы
4) Есть минус, и серьезный: бесконечность наводится (по видоискателю) не доходя чуть до упора вращения фокус-го кольца; т.е. если тупо до упора выставить на бесконечноть, то глянув в видоискатель, резкость наводится чуть отвернув кольцо от положения "в упор".
Пока все.

[Обскурант]

Straum (19.11.2007, 18:59) писал:

2) При зумировании от конца до конца на постоянном фокусе фокальная плоскость не держится и автофокус его добирает, но быстро

вот этот тезис можно пояснить?

[Straum]

Вы наводите (или а/ф наводит) резкость в положении 18. Затем зумом выводите на конец - 55 - и резкость уходит, приходится доводить ее доп. движениями а/ф или вручную. А так, насколько я понимаю, не должно быть. По меньшей мере по идее в точной оптике. Мелочь, но со временем приспосабливаешься. По-видимому, наряду с указанным "дефектом" крайнего положения нерезкости на "бесконечности", эти огрехи присутствуют, к ними приходится приспосабливаться при том, что в промежуточных положениях между этими ситуациями кит дает неплохие результаты. Кит он и есть кит, в чём убеждаешься на практике. Но, поверте, это не жалоба: я привык к мелким трудностям, которыми полна наша жизнь, если ты не абрамович или немного мельче. Маленькие люди - маленькие проблемы. И слава богу. Главное - свобода выражения. Любителя.

[Straum]

P.S. То, что оптику надо будет менять - без всяких сомнений. Кит не может удовлетворить требовательного фотографа. Но набить себе глаз и получить удовлетворительные результаты при коррекции его бзиков, - он помогает. Зато сам процесс этих тело- мыследвижений увлекает. Я согласен с рядом форумчан, призывающих не зацикливаться на некоторых вещах, которые с одной стороны - дефекты, а с другой стороны - всё равно инструмент. Человек быстро должен адаптироваться к изменению условий и достигать требуемых результатов. Это азбука эволюции. Где нет борьбы - там нет эволюции. Набор классной техники и оптики - идеал, более важный для профи, когда надо получать стабильный, высокий результат. Чем и отличается любитель, которому важен сам процесс. Пророню крамольную мысль: фотографию развивают любители.

[kvvk]

День добрый.
Извините, что залез в Вашу тему, но вопрос у меня, собсно, весьма частный, и заводить новый топик будет как-то слишком.
Я тоже нацелился на 100Д Супер, но вот на Хоботе один из, как я понимаю, владельцев сего чудо-девайса пишет, что система пылетруса не очень эффективна, если не сказать более: http://forum.ixbt.co...i?id=20:23554-3
Не подскажете ли, так оно в действительности или товарищ не прав?

[Обскурант]

Straum (20.11.2007, 2:25) писал:

Вы наводите (или а/ф наводит) резкость в положении 18. Затем зумом выводите на конец - 55 - и резкость уходит, приходится доводить ее доп. движениями а/ф или вручную.

Не знаю относительно точной оптики, поскольку не физик. Могу сказать одно, что на любом ЗУМЕ будет так. Даже на зуме для абрамовича

[vkalachev]

Obscurant (20.11.2007, 9:39) писал:

Не знаю относительно точной оптики, поскольку не физик. Могу сказать одно, что на любом ЗУМЕ будет так. Даже на зуме для абрамовича

Да действительно, на всех зумах при изменении фокусного растояния плоскость фокусировки смещается и приходиться перефокусироваться.
НО, на зуме "для Абрамовича". такого не должно быть, т.к. читал или слышал, сейчас не помню, что бывают профи зумы, где при зумировании плоскость фокусировки не смещается.

[Straum]

Obscurant (20.11.2007, 6:39) писал:

Не знаю относительно точной оптики, поскольку не физик. Могу сказать одно, что на любом ЗУМЕ будет так. Даже на зуме для абрамовича

Если так, то и нет проблем, - списываем один минус у моего кита. Вы меня успокоили, что у абрамовича та же проблема, что и у меня. Кстати, в этом частном вопросе на себе убедился, как рождаются мифы. Типа, я знаю, что должно быть так, а у меня не так. Так я оказывается просто заблуждался в своём знании об этом моменте! (Точно говорят, что меньше знаешь - меньше проблем)
Но остается резкость (см.выше) - может это присуще всем объективам?

Сообщение отредактировал Straum: 20 November 2007 - 10:16

[ulysses78]

Straum (19.11.2007, 18:59) писал:

2) При зумировании от конца до конца на постоянном фокусе фокальная плоскость не держится и автофокус его добирает, но быстро

Значит у Вас варифокальный зум

[An73]

sv19 (20.11.2007, 8:33) писал:

День добрый.
Извините, что залез в Вашу тему, но вопрос у меня, собсно, весьма частный, и заводить новый топик будет как-то слишком.
Я тоже нацелился на 100Д Супер, но вот на Хоботе один из, как я понимаю, владельцев сего чудо-девайса пишет, что система пылетруса не очень эффективна, если не сказать более: http://forum.ixbt.co...i?id=20:23554-3
Не подскажете ли, так оно в действительности или товарищ не прав?

ИМХО к любому девайсу как-то пылетряс или антишейк необходимо относиться как к пощнику, панацеей эти вещи не являются. Никто не повторит условий эксплуатации конкретного аппарата и причин возникновения пыли на матрице у комрада, который высказался на forum.ixbt.com, тем более его перл про "отключил пылетряс" (у меня 10Д, так его можно только включить! - либо по желанию разово, либо при каждом включении камеры, но пылетряс все время выключен!) Если поможет сбросить пару пылинок - уже хорошо, нет - ну так нет, значит не судьба, продавцам швабр для мокрой чистки тоже надо дать заработать.
По собственному опыту - включал пылетряс раза 2 или 3, наверное помогло, хотя избавиться от пыли на 100% естественно невозможно, главное ее не искать специально, а то как в песне - кто ищет, тот всегда найдет, либо пыль, либо битые или горячие пиксели или еще чего.

[Straum]

sv19 (20.11.2007, 6:33) писал:

День добрый.
Извините, что залез в Вашу тему, но вопрос у меня, собсно, весьма частный, и заводить новый топик будет как-то слишком.
Я тоже нацелился на 100Д Супер, но вот на Хоботе один из, как я понимаю, владельцев сего чудо-девайса пишет, что система пылетруса не очень эффективна, если не сказать более: http://forum.ixbt.co...i?id=20:23554-3
Не подскажете ли, так оно в действительности или товарищ не прав?

Отчего же это Наша тема? Здесь общие темы, и вход для всех открыт.
Насчёт пылетруса. Вы заставили меня обратить внимание на этот вопрос, который меня меньше всего волновал при выборе камеры. Присмотрелся - обнаружил что-то похожее на крупные пылинки. Пару раз потряс, проверил - чисто. Вроде работает. Или почудилось?
Честно говоря не это главное в камере (ведь сколько "несчастных" никонистов и кэнонистов "мучается" без пылетрусов?! но вроде бы и счастливы при этом). А почём она в ваших краях?

An73 (20.11.2007, 7:32) писал:

ИМХО к любому девайсу как-то пылетряс или антишейк необходимо относиться как к пощнику, панацеей эти вещи не являются. Никто не повторит условий эксплуатации конкретного аппарата и причин возникновения пыли на матрице у комрада, который высказался на forum.ixbt.com, тем более его перл про "отключил пылетряс" (у меня 10Д, так его можно только включить! - либо по желанию разово, либо при каждом включении камеры, но пылетряс все время выключен!) Если поможет сбросить пару пылинок - уже хорошо, нет - ну так нет, значит не судьба, продавцам швабр для мокрой чистки тоже надо дать заработать.
По собственному опыту - включал пылетряс раза 2 или 3, наверное помогло, хотя избавиться от пыли на 100% естественно невозможно, главное ее не искать специально, а то как в песне - кто ищет, тот всегда найдет, либо пыль, либо битые или горячие пиксели или еще чего.

Абсолютно согласен!

[Straum]

ulysses78 (20.11.2007, 7:22) писал:

Значит у Вас варифокальный зум

Спасибо. Это отличный пример политкорректности

[HSV]

Straum (19.11.2007, 18:59) писал:

4) Есть минус, и серьезный: бесконечность наводится (по видоискателю) не доходя чуть до упора вращения фокус-го кольца; т.е. если тупо до упора выставить на бесконечноть, то глянув в видоискатель, резкость наводится чуть отвернув кольцо от положения "в упор".
Пока все.

Это тоже "не баг, а фича". Перебег за бесконечность - конструктивная особенность всех автофокусных объективов.

[IOTNIK]

про плетряс - работает, более пригодян для снятия больших(тяжелых) пылинок, так как они сряхиваются под своим весом. Легкие(маловесные) могут остаться.

[kvvk]

Straum (20.11.2007, 10:47) писал:

Отчего же это Наша тема? Здесь общие темы, и вход для всех открыт.

Это я для политкорректности.

Straum (20.11.2007, 10:47) писал:

А почём она в ваших краях?

У нас в Москве в живой продаже пока не встретил - только просто К100Д, не Супер. Эти, к примеру, в ТЦ на Новых Черемушках - в районе 18500-19500.
Надо будет поискать на Горбушке.
В Инет-магазинах Суперы вроде бы есть по 17500, но это уже нужно проверять, так ли оно в действительности.

[Lvs]

sv19
Недавно был в Онлайн Трейде, суперы стояли на витрине, 16500 рупий.

[Borkoni]

Straum
я извиняюсь за резкость, но фотографии, выставленные вами http://www.pentaxnew...ipants/shtraum/ это же жуть...нельзя же так дискредитировать технику. создаётся впечатление что ДД никакой, тени провалены, пересветы, в контровом свете вообще всё непроработано...дружище, нельзя же так. а то вы описываете катие-то там недостатки, а на фото без слёз не взглянешь. И Вы говорите что у вас огромный опыт в съёмке?
На морском пейзаже завален горизонт и шумы....такое чувство что снимали в солнечный день на чувствительности под 800.

Я считаю так, хотите поделиться опытом- делитесь, но выставлять такие фотоки.....
Ну вот если б я стоял перед выбором фотика и увидел ЭТО....на пушечный выстрел не подошёл бы к сотке.

[kvvk]

Lvs (20.11.2007, 14:05) писал:

sv19
Недавно был в Онлайн Трейде, суперы стояли на витрине, 16500 рупий.

Это Боди. Кит - 17990. Лучше я возьму за 17500, но кит.

[Egil]

Straum (20.11.2007, 7:25) писал:

Вы наводите (или а/ф наводит) резкость в положении 18. Затем зумом выводите на конец - 55 - и резкость уходит, приходится доводить ее доп. движениями а/ф или вручную. А так, насколько я понимаю, не должно быть.

Так и должно быть по законам оптики, в том числе и точной.
А вот если наоборот, тогда вряд ли.

[OlegS]

IOTNIK (20.11.2007, 11:58) писал:

про плетряс - работает, более пригодян для снятия больших(тяжелых) пылинок, так как они сряхиваются под своим весом. Легкие(маловесные) могут остаться.

Я не успел,написал за меня, +1
Читал до покупки К10 про абсолютную неэффективность пылетряса, неправда, работает.
Не знаю, насколько у Олимпуса эффективней,как говорят, не сравнивал.

[Straum]

Borkoni (20.11.2007, 11:49) писал:

Straum
я извиняюсь за резкость, но фотографии, выставленные вами http://www.pentaxnew...ipants/shtraum/ это же жуть...нельзя же так дискредитировать технику. создаётся впечатление что ДД никакой, тени провалены, пересветы, в контровом свете вообще всё непроработано...дружище, нельзя же так. а то вы описываете катие-то там недостатки, а на фото без слёз не взглянешь. И Вы говорите что у вас огромный опыт в съёмке?
На морском пейзаже завален горизонт и шумы....такое чувство что снимали в солнечный день на чувствительности под 800.

Я считаю так, хотите поделиться опытом- делитесь, но выставлять такие фотоки.....
Ну вот если б я стоял перед выбором фотика и увидел ЭТО....на пушечный выстрел не подошёл бы к сотке.

1) Я вообще против нерезкости в фото - и в прямом, и в переносном... На то и критика, чтобы не расслабляться. Поэтому согласен с рядом замечаний
2) Оригиналы сами по себе были не очень - первый выгул, ошибки в настройках и пр., да и аккумулятор садился, потому торопился. Вы бы видели некоторые оригиналы выставленных фоток - сам плакал, глядя на них. Поэтому засунул их в фотошоп и безжалостно по ним прошелся. Но фотошоп тоже только осваиваю... Поэтому камера не причём. Это маленькие шалости с имевшимся на тот момент материалом (об этом написал в коментах на том сайте). Так что, признаю свои ошибки, но не судите строго и не делайте поспешных выводов, тем более, касающихся таких важных для многих начинающих вопросов выбора камеры, - не дезориентируйте их, если понимаете суть вещей. Кому надо, сброшу в личку более информативные для этой цели тестовые снимки.
3) Выводы по работе камеры и объектива делал не на основании выставленных фоток, а целой кучи прогонов в разных режимах, разных условиях - спокойных и рабочих. Этот материал не считаю необходимым выкладывать, т.к. на нескольких фотках не убедишь, а кучу на серьёзный сайт не выставишь - да и смысл, ведь делал для себя, а выводы выкладывал на суд общества. И это оказалось полезным, т.к. снялись замечания по работе камеры, за что очень благодарен всем. Pentax 100D Super (для своей цены, а взял новую за 651 уе, и своей функциональности) как первая камера - это Супер (несмотря на игру слов).
4) Опыт не огромный, я и не говорил об этом. Опыт съёмки аналоговыми камерами в древности, и в основном ч/б, какой-то есть. Но и не маленький. Внимательнее читайте

[Straum]

Egil (20.11.2007, 12:33) писал:

Так и должно быть по законам оптики, в том числе и точной.
А вот если наоборот, тогда вряд ли.

Т.е., как я понял, не стоит беспокоиться о том, что есть законы оптики и механики. Я уже неоднократно убеждался здесь, что ряд проблем, которые я поднял, из-за слабых моих познаний в этих вещах. Но это всё равно успокаивает и укрепляет понимание того, что моя 100Супер - классная камера (в своём классе, конечно) и сделана она на совесть.

[Straum]

Безотносительно к кому-либо, а просто мысли вслух: фотография (как конечный результат) не форма отчетности о технических параметрах техники; это взгляд на жизнь, осмысленный посредством техники, программ и воображения.

Сообщение отредактировал Straum: 20 November 2007 - 16:54

[kvvk]

Straum (20.11.2007, 16:53) писал:

... посредством техники, программ и воображения.

В Вашей триаде я бы последнее слово перенес вперед. Порядок остальных двух - тут уже возможны варианты.

[ulysses78]

Straum (20.11.2007, 16:53) писал:

Безотносительно к кому-либо, а просто мысли вслух: фотография (как конечный результат) не форма отчетности о технических параметрах техники...

Да уж известно. Все так говорят. На разные голоса одно и то же. А все равно о ляйках рассуждают. Большинство могло бы, не тратя даром времени, полюбопытствовать, обратиться к литературе, узнать про пейзаж, про разные приемы, как придать картинке глубину, кому и зачем понадобился этот пресловутый передний план, как и зачем победить излишний контраст, когда нужна или не нужна "звенящая никоновская резкость"... Но нет, большинству интересны технические параметры, количество пар линий на мм. Ну или еще берут снимки, выкладывают и вопрошают: ну вот, извините, что вышло то вышло, а вот как сделать чтоб был шедевр? А никто не скажет. Разве что посоветуют на ляйку перейти, чтоб технические параметры улучшить.

[Straum]

sv19 (20.11.2007, 14:03) писал:

В Вашей триаде я бы последнее слово перенес вперед. Порядок остальных двух - тут уже возможны варианты.

Воображение всегда на первом месте по умолчанию.

[kvvk]

Straum (20.11.2007, 20:00) писал:

Воображение всегда на первом месте по умолчанию.

Чувствую речь опытного мастера.