Перейти к содержимому


Pentax и фотоохота - две вещи несовместные?


Сообщений в теме: 194

#121 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 02 May 2008 - 21:43

:) а монопод? а через месяц регулярного ношения мышцы окрепнут

Вот только стоит он дорого и редко встречается.

#122 Migel

  • Пользователь
  • 3964 сообщений

Отправлено 02 May 2008 - 21:54

Не-е, для хорошей фотоохоты нужен только хороший объектив. Например, вот этот:
http://injapan.ru/au.../s93782685.html
:)

#123 Ипат

  • Модератор
  • 5936 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 May 2008 - 21:59

Дружище! А сколько весит ваша сумка с фотопринадлежностями?

#124 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 May 2008 - 22:03

Просмотр сообщенияIpat (14.10.2006, 11:10) писал:

Парочка лимов и парочка звёздочек - вот всё, что нужно обыкновенному пентаксисту :) .
:)

#125 Ипат

  • Модератор
  • 5936 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 May 2008 - 22:50

О! Меня уже цитируют! :) (раннего к тому же :) ) А если серьёзно то обьектив весом более 2кг крайне не мобилен. Монопод и штатив мобильности не способствуют, к сожалению.
И королём рисунка и веса в фото охоте остаётся, как и прежде F /FA 300/4.5 И, даст Бог DA 300/4
(Про FA400/5.6 не надо, он просто хороший телевик)


Аминь! Братья.

#126 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 May 2008 - 23:07

Просмотр сообщенияIpat (2.5.2008, 21:17) писал:

А руки не отвалятся? Всё таки 2.495 кг. На руках не потаскать.
Недавно держал Никон 400\3.5, тоже примерно такого веса.
Нет, не отвалились. :)

Просмотр сообщенияMigel (2.5.2008, 21:53) писал:

Не-е, для хорошей фотоохоты нужен только хороший объектив. Например, вот этот:
http://injapan.ru/au.../s93782685.html
:)
И от этого не отказался бы, как говорят на Украине "Щоб було" :)

#127 Ипат

  • Модератор
  • 5936 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 May 2008 - 23:33

Просмотр сообщенияkreisser (2.5.2008, 23:06) писал:

Недавно держал Никон 400\3.5, тоже примерно такого веса.
Нет, не отвалились. :)
Пофотографируйте им пару дней - только им, и поговорим (о мобильности) :)

#128 kreisser

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 15244 сообщений
  • Фамилия:Kreisser
  • Город:Anchorage W 7th Ave

Отправлено 02 May 2008 - 23:48

Просмотр сообщенияIpat (2.5.2008, 23:32) писал:

Пофотографируйте им пару дней - только им, и поговорим (о мобильности) :)
Таскал мой друг больше года, птичник он. Фотки потрясные. Только он еще конвертер 1.4х цеплял. Получалось 600, на кропе 900.
Перешел на Кэнон, использовал через одуван.
Но тут, один клиент (а друг в фотофирме работает) заказал АФ Кэнон 300\5.6.(точно не знаю, еще не видел), в итоге линза пришла, а заказчик нет.
Друг решил оставить себе родной Кэнон, хоть и темновата, но АФ в отличии от мануала, да и шустренький. По весу примерно такая же, как и Никон.
Вот и вся причина, другой не было что б продать. Да и не собирался он.
За Кэнон заплатил в два раза больше, чем за Никон получил. А теперь еще на конвертер ему тратиться. :)

#129 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5409 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 13 May 2008 - 12:09

ну вот подержал в руках ДА*300/4

конструктив 5+ (в комплекте тапка для штатива)
картинка - боке 5+
резкость на открытой дырке - 5+ (но не бритва, как 50-135. а мягче)
скорость фокусировки 3

первая линза близко к байонету
так что конвертр 1.4х который подходит к ДА*200/2.8
непригодился :)

фоты тут
http://www.flickr.co...tax/tags/da300/

#130 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 13 May 2008 - 19:58

Просмотр сообщенияA4home (13.5.2008, 12:08) писал:

резкость на открытой дырке - 5+ (но не бритва, как 50-135. а мягче)

Т.е. DA300 на открытой(F4) мягче, чем 50-135(на каком фокусном) на открытой(F2.8)?


Просмотр сообщенияA4home (13.5.2008, 12:08) писал:

скорость фокусировки 3

По сравнению с каким объективом, т.е. что вы считаете за 5 (чтобы можно было себе представить)?
А то я вот собирался купить DA*300, да вот скорость фокусировки *50-135 по сравнению с *80-200 дала мне повод для сомнений - может все-таки взять FA*300.

#131 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 13 May 2008 - 22:54

Просмотр сообщенияA4home (13.5.2008, 12:08) писал:

ну вот подержал в руках ДА*300/4
А как вам с 200* в сравнении? Спасибо

#132 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5409 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 14 May 2008 - 10:40

Просмотр сообщенияIOTNIK (13.5.2008, 22:53) писал:

А как вам с 200* в сравнении? Спасибо

ну скажем мне 200 поудобнее (размер, фокусное)
300 это уже точно для фотоохотников, дальнобойный сильно
требует или засады или открытого пространства

у меня есть старенкий вивитар 400/5.6
http://www.flickr.co...tax/2473465418/
дура тоже приличная. в кофр не лезет никак
лежит в машине, достаю по мере надобности(редко)
http://www.flickr.co...tax/2448688456/

то есть для каждодневного использования рекомендую
только фотоохотникам, в повседневной жизни - великоват по всем параметрам

хотя... кому и кобыла - невеста (с) 12 Стульев :)

Просмотр сообщенияaen (13.5.2008, 19:57) писал:

Т.е. DA300 на открытой(F4) мягче, чем 50-135(на каком фокусном) на открытой(F2.8)?
По сравнению с каким объективом, т.е. что вы считаете за 5 (чтобы можно было себе представить)?
А то я вот собирался купить DA*300, да вот скорость фокусировки *50-135 по сравнению с *80-200 дала мне повод для сомнений - может все-таки взять FA*300.

мягче в сравнении с *50-135 (при фокусном около 100)

скорость фокусировки у *50-135, *200, *300, на моей десятке одинаковая
http://www.flickr.com/photos/a4pentax/2485...57604776070823/

#133 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 15 May 2008 - 00:36

Просмотр сообщенияA4home (14.5.2008, 10:39) писал:

скорость фокусировки у *50-135, *200, *300, на моей десятке одинаковая

Грустно, буду видимо покупать FA*300.

P.S. Вот интересно, зачем делали УСМ, если скорость фокусировки стала меньше?

#134 Reset

  • Пользователь
  • 134 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 01:18

Как один из вариантов - тихая фокусировка.
На той же фото охоте весьма полезное свойство.

Сообщение отредактировал Reset: 15 May 2008 - 09:05


#135 IOTNIK

    Балбес

  • Пользователь
  • 32947 сообщений
  • Город:киев

Отправлено 15 May 2008 - 01:22

А вот у меня кошка вспышку слушает...

#136 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 May 2008 - 07:40

Вот-вот, именно шум привода... :) Я тоже долго ломал голову над выбором F/FA*300 vs. DA*300, но в итоге решил копить на последний. Аргументы такие: пусть СДМ и медленный, но за счет меньшего уровня шума будет шанс сделать несколько снимков там, где шум отвертки спугнет живность, и получится в лучшем случае один. Фикс 300 и длиннее, ИМХО, для засидки, а не для пальбы навскидку (там зум нужен, чтобы успеть поймать в кадр). А раз засидка, то и объект съемки с высокой вероятностью будет в состоянии относительного покоя. Так что шут с ней, со скоростью... зато будут бонусы в виде влагозащиты и штативного гнезда (это относительно FA, у F оно есть), да и просто новый телевик вместо кота в мешке с аукциона. Пусть и дороже. :)

#137 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 15 May 2008 - 09:55

Просмотр сообщенияIL (15.5.2008, 8:39) писал:

Вот-вот, именно шум привода... :) Аргументы такие: пусть СДМ и медленный, но за счет меньшего уровня шума будет шанс сделать несколько снимков там, где шум отвертки спугнет живность
А вот это ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!
У животных (и птиц, и зверей) ДРУГОЙ спектр воспринимаемых звуковых частот, сдвинут, как правило, к ультразвуку. Поэтому "тихий" УЗМ для них просто гремит! Давно замечено, что птицы и большинство зверей меньше боятся "громкого" отверточного/моторного привода, чем УЗМ.
Так что аргумент этот в пользу отвертки. УЗ привод Кэнона, например очень быстрый, позволяет снимать "влет" - с том и прелесть. Но пугает тоже здорово.

#138 paul

  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 10:39

скорость фокусировки у *50-135, *200, *300, на моей десятке одинаковая
-----
Я сравнил FA*300 и DA*50-135 на своей К10 со следящим автофокусом по одним и тем же сюжетам (взлет, посадка, пролет птиц) из одной засидки. Старая добрая звезда ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее фокусируется в этом режиме и выход резких кадров однозначно больше. И все это на "отвертке" (прошивку с V1.00 не менял). После чего 50-135 для этих целей не использую, даже если фотографическая обстановка это позволяет. Сам не пробовал пока, но могу предположить, что и новые DA*200, 300 будут на "отвертке" фокусироваться медленнее старых добрых FA*200, 300. Нужно сравнить при случае.

#139 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 May 2008 - 11:01

Просмотр сообщенияV.Melnikov (15.5.2008, 10:54) писал:

А вот это ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!
У животных (и птиц, и зверей) ДРУГОЙ спектр воспринимаемых звуковых частот, сдвинут, как правило, к ультразвуку. Поэтому "тихий" УЗМ для них просто гремит! Давно замечено, что птицы и большинство зверей меньше боятся "громкого" отверточного/моторного привода, чем УЗМ.
А ведь верно - как это я забыл про ультразвуковые свистки для собак, да и про многопрофильное использование манков на рябчика?... :) Не было у меня никогда ультразвуковой оптики, вот и... Спасибо за напоминание... признаю ошибку. Буду думать дальше.

Цитата

Так что аргумент этот в пользу отвертки. УЗ привод Кэнона, например очень быстрый, позволяет снимать "влет" - с том и прелесть. Но пугает тоже здорово.
Влёт я сейчас и с отверточным 80-320 снимаю. Да, процент брака немалый (у К20Д намного меньше, чем у ДС), но мне, как дилетанту-любителю, пока хватает.

#140 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 15 May 2008 - 11:41

Просмотр сообщенияIL (15.5.2008, 12:00) писал:

про многопрофильное использование манков на рябчика?...
А можно поподробнее, я как-то не в курсе (позор орнитолога!) :) Можно в личку, чтоб оффтоп не разводить.

#141 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 May 2008 - 11:46

Просмотр сообщенияV.Melnikov (15.5.2008, 12:40) писал:

А можно поподробнее...
Да всё тривиально - пищик в городских условиях используется в качестве бюджетного заменителя всё того же УЗ-свистка для собак. :)

#142 Reset

  • Пользователь
  • 134 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 12:23

Просмотр сообщенияV.Melnikov (15.5.2008, 10:54) писал:

А вот это ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!
У животных (и птиц, и зверей) ДРУГОЙ спектр воспринимаемых звуковых частот, сдвинут, как правило, к ультразвуку. Поэтому "тихий" УЗМ для них просто гремит! Давно замечено, что птицы и большинство зверей меньше боятся "громкого" отверточного/моторного привода, чем УЗМ.
Так что аргумент этот в пользу отвертки. УЗ привод Кэнона, например очень быстрый, позволяет снимать "влет" - с том и прелесть. Но пугает тоже здорово.
Может и заблуждение, но позвольте свои мысли выскажу.
Во-первых на своём опыте убедился не раз, *50-135 птицы, белки, собаки, кошки боятся гораздо меньше, чем отвёрточную Сигму 70-300. Просто не обращают внимания и удаётся снимать заметно ближе. Сигма кроме того что жужит и стучит, ещё и двигается в процессе фокусировки, что также привлекает лишние внимание. И кстати, жужание от отвёртки тоже достаточно высокочастотное.
Кроме того, SDM всё-таки это не специальный излучатель ультразвука, даже если ультразвуковые колебания и излучаются, то они гораздо слабее по мощности чем у тех же отпугивателей, которые специально для этого спроектированны.

Можно конечно долго рассуждать на эти темы, но истиный ответ возможен только при специальном измерении приводов на предмет излучаемых частот и мощности их излучения. А так, это всё догадки.

#143 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 15 May 2008 - 12:40

Просмотр сообщенияReset (15.5.2008, 13:22) писал:

... *50-135 птицы, белки, собаки, кошки боятся гораздо меньше, чем отвёрточную Сигму 70-300. Просто не обращают внимания и удаётся снимать заметно ближе. Сигма кроме того что жужит и стучит, ещё и двигается в процессе фокусировки ...
Ну так это означает, что в контексте распугивания живности надо рассматривать не альтернативу "отвертка - ультразвук", а сочетания этих приводов с различными конструкциями объективов (IF против подвижного переднего блока). Возможных комбинаций - не более 4, только и всего. :)

#144 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 15 May 2008 - 13:20

Цитата

УЗ привод Кэнона, например очень быстрый
Какого именно? С каким объективом? Все, что я держал в руках - редкостные тормоза, намного медленнее отверточных Пентаксов.

Цитата

Я сравнил FA*300 и DA*50-135 на своей К10 со следящим автофокусом по одним и тем же сюжетам (взлет, посадка, пролет птиц) из одной засидки. Старая добрая звезда ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее фокусируется в этом режиме и выход резких кадров однозначно больше. И все это на "отвертке"
А какой смысл сравнивать на отвертках, если новые объективы поддерживают СДМ, и ради этого, собственно, были выпущены? Отвертка в них лишь для совместимости. Хотя, ДА*200 на моей К100 фокусировался быстро.

#145 V.Melnikov

  • Пользователь
  • 6160 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Николаевич
  • Фамилия:Мельников
  • Город:Иваново

Отправлено 15 May 2008 - 13:35

Просмотр сообщенияReset (15.5.2008, 13:22) писал:

Можно конечно долго рассуждать на эти темы, но истиный ответ возможен только при специальном измерении приводов на предмет излучаемых частот и мощности их излучения. А так, это всё догадки.
А чего там измерять? Сразу "биопробу" на каких-нить модельных видах! :)
А если серьезно - неоднократно от фотоохотников-кэнонистов/никонистов слышал, что как перешли на ультразвук "дичь" к фокусировке более беспокойно относится стала.
Если это актуально - могу поискать ссылки.
Однако в вопросе FA300*vsDA300* лучше конкретно на этих моделях попробовать - на воробьях хотя-бы, а лучше какую нибудь варакушку/соловья/королька/пеночку на плеер приманить и посмотреть как реагировать будут. Оценить, так сказать "дистанцию вспугивания". И чтоб выборка хоть небольшая была (животные ведь тоже довольно индивидуальны).

#146 aen

  • Пользователь
  • 4125 сообщений
  • Город:Severodonetsk, Toronto, Exton

Отправлено 15 May 2008 - 20:09

Просмотр сообщенияOm81 (15.5.2008, 13:19) писал:

А какой смысл сравнивать на отвертках, если новые объективы поддерживают СДМ, и ради этого, собственно, были выпущены? Отвертка в них лишь для совместимости. Хотя, ДА*200 на моей К100 фокусировался быстро.

Я делал мини-тест скорости фокусировки *50-135 и *80-200 - фотохота на белок и соек. Каждым объективом поснимал в течении получаса (кадров по 80) на фокусных 100-135мм - УСМ на *50-135 и отвертка на *80-200. На *50-135 сойки не получились (в резкости) ни одного кадра(может действительно звук УСМ мешает?), белки всего процентов 20. На *80-200 - сойки где-то 50%, белки - 95%. Мне показалось, что *50-135 просто не успевает.

P.S. Пару месяцев назад подобный мини-тест делал на D300+Tokina 50-135/2.8 - результаты примерно такие же, как у K20D+*80-200. У Токины кстати тоже отвертка, а не УСМ.

#147 paul

  • Пользователь
  • 22 сообщений

Отправлено 15 May 2008 - 21:33

Просмотр сообщенияOm81 (15.5.2008, 14:19) писал:

Какого именно? С каким объективом? Все, что я держал в руках - редкостные тормоза, намного медленнее отверточных Пентаксов.

А какой смысл сравнивать на отвертках, если новые объективы поддерживают СДМ, и ради этого, собственно, были выпущены? Отвертка в них лишь для совместимости. Хотя, ДА*200 на моей К100 фокусировался быстро.
Смысл прост -в старой "звезде" нет СДМ, поэтому эти объективы можно сравнить только на "отвертках". Да и задача сравнивать не ставилась, просто это результаты практического применения обоих объективов для одних и тех же целей в разное время. А то, что "...ДА*200 на моей К100 фокусировался быстро" - так и у меня DA*50-135 фокусируется быстро, на любом другом сюжете, отличном от динамично перемещающихся птиц.

#148 ©Андрей

  • Пользователь
  • 5409 сообщений
  • Имя:Андрей
  • Отчество:Владимирович
  • Город:Рига

Отправлено 16 July 2008 - 20:59

Ну похоже засветился первый ДА*60-250
картинки симпатишные

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-...a-60-250-a.html

#149 Дмитрий Ч.

  • Пользователь
  • 468 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 21 November 2008 - 09:15

В теме про стаб проскакивала информация, что при использовании тросика стабилизатор автоматически отключается. Есть ли тому подтверждение? А то огорчился, т.к. собирался пользовать приклад для фотоохоты с управлением тросиком.

#150 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2008 - 09:52

Просмотр сообщенияA4home (16.7.2008, 20:58) писал:

А не регистрируясь картинки посмотреть можно?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных