Сообщений в теме: 230

[Om81]

Цитата

итак, походу, есть основания утверждать, что предвспых в п-ттле происходит уже приоткрытом затворе, что дает съемку первого контура объекта, а потом, когда идет основной вспых, получаем основной контур объекта.

Это либо полнейший бред, либо - в сервис!
А смаз от света всмыши практически невозможен - длина импульса не та. Смаз бывает при более-менее длительной экспозиции от фонового освещения - посмотрите - может, у вас выдержки длиннее 1/ЭФР? Поэтому при включенной вспышке в режиме Аv фотоаппарат ведет себя подобно программному режиму - выдержка зависит от ФР объектива, а не от диафрагмы. Но в К10 это можно исправить включением режима длительной синхронизации - тогда будет измеряться фоновая освещенность сцены и по ней выставляться выдержка, которая, как правило, может оказаться очень даже длинной. Проверьте все эти вещи.

[Димча]

Om81 (19.1.2008, 16:00) писал:

Цитата

итак, походу, есть основания утверждать, что предвспых в п-ттле происходит уже приоткрытом затворе, что дает съемку первого контура объекта, а потом, когда идет основной вспых, получаем основной контур объекта.

Это либо полнейший бред, либо - в сервис!
А смаз от света всмыши практически невозможен - длина импульса не та. Смаз бывает при более-менее длительной экспозиции от фонового освещения - посмотрите - может, у вас выдержки длиннее 1/ЭФР? Поэтому при включенной вспышке в режиме Аv фотоаппарат ведет себя подобно программному режиму - выдержка зависит от ФР объектива, а не от диафрагмы. Но в К10 это можно исправить включением режима длительной синхронизации - тогда будет измеряться фоновая освещенность сцены и по ней выставляться выдержка, которая, как правило, может оказаться очень даже длинной. Проверьте все эти вещи.

Вообщем-то и я о том же.

[amb]

Димча (19.1.2008, 14:43) писал:

Om81 (19.1.2008, 16:00) писал:

Цитата

итак, походу, есть основания утверждать, что предвспых в п-ттле происходит уже приоткрытом затворе, что дает съемку первого контура объекта, а потом, когда идет основной вспых, получаем основной контур объекта.

Это либо полнейший бред, либо - в сервис!
А смаз от света всмыши практически невозможен - длина импульса не та. Смаз бывает при более-менее длительной экспозиции от фонового освещения - посмотрите - может, у вас выдержки длиннее 1/ЭФР? Поэтому при включенной вспышке в режиме Аv фотоаппарат ведет себя подобно программному режиму - выдержка зависит от ФР объектива, а не от диафрагмы. Но в К10 это можно исправить включением режима длительной синхронизации - тогда будет измеряться фоновая освещенность сцены и по ней выставляться выдержка, которая, как правило, может оказаться очень даже длинной. Проверьте все эти вещи.

Вообщем-то и я о том же.

Согласен с обоими. И, естественно, я априори предполагал, что, говоря о длинных выдержках, мы обсуждаем именно длительную синхронизацию (режимы SLOW).

[pla]

я проверю, конечно.

просто я к тому, что при равных установках на камере на включенном на вспыхе режиме П-ттл - происходит одно, а на А - другое


сия безумная мысль посетила, когда я вспомнил, что можно получить на фото, включив стробоскоп на вспыхе.

тыт примерно то же самое, как-будто два четких контура

Сообщение отредактировал pla: 19 January 2008 - 16:19

[Om81]

Главная и единственная функция предвспыха П-ТТЛ - при опущенном зеркальце произвести замер освещенности сцены, т.е. предвспых всегда виден в видоискатель! Иначе система неисправна, т.к. аппарат не сможет определить мощность основной вспышки.

[amb]

pla (19.1.2008, 16:17) писал:

...
сия безумная мысль посетила, когда я вспомнил, что можно получить на фото, включив стробоскоп на вспыхе.

тыт примерно то же самое, как-будто два четких контура

Простите, а Вы обращаете внимание на то, что Вам пишут? :
[indent]

amb (19.1.2008, 11:32) писал:

...
Различить эти два случая можно только оценивая наличие ЧЕТКО выраженного второго контура. Если он есть - две вспышки, иначе - просто длинная выдержка. Попробуйте для сравнения снять то же самое в режиме стробоскопа (если он есть).
Кстати, а нельзя ли выложить примеры? Предположения были бы точнее.

[/indent]
Может быть, иногда стоило бы прочесть... Меньше безумных мыслей посещало бы.

Позволю себе также перефразировать ответ уважаемого Om81: предпых в ИСПРАВНОМ P-TTL происходит ТОЛЬКО при ОПУЩЕННОМ зеркале! Никакого "приоткрытого" затвора при этом быть не может. Если это не так - в сервис!

[pla]

спасибо большое.

в самое ближайшее время проверю.

меня просто заинтересовало подобное положение дел, поэтому покопаюсь поглубже

я придумал, как можно точно проверить:

в темном помещении поставить камеру на штатив, поставить большую выдержку и включить синхр. по второй шторке. ну и конечно же - пттл
после предвспыха на штативе провернуть камеру до второго пыха. ну и если будет видно, что при открытом затворе сработало два импульса - в сервис.

все очень просто


как думаете, это будет корректной проверкой?

[IOTNIK]

IOTNIK (19.1.2008, 6:05) писал:

попробуйте зажать диафрагму и сделать выдержку подлиннее - поставьте предмет и, сразу после нажатия спуска(после первого импульса, естественно ) передвиньте предмет, через время сработает вторая( по второй шторке синхронизация ) - вы увидите или один объект или два(если предпых действительно не тогда сработал ). Хотя это все только в случае, если у вас есть внешняя вспышка - встроенная не пыхает по второй.

да и не реально все это - какой замер тогда .

вот

[amb]

pla (20.1.2008, 3:03) писал:

...
я придумал, как можно точно проверить:

в темном помещении поставить камеру на штатив, поставить большую выдержку и включить синхр. по второй шторке. ну и конечно же - пттл
после предвспыха на штативе провернуть камеру до второго пыха. ну и если будет видно, что при открытом затворе сработало два импульса - в сервис.

все очень просто


как думаете, это будет корректной проверкой?

Именно. Причем не нужно ни особенно темного помещения, ни штатива. Выдержки 1/4 уже хватит. Встроенной вспышки тоже достаточно (несмотря на непонятные высказывания выше, режим "по второй шторке" у нее есть, начиная с прошивки 1.10, если не ошибаюсь).
И лучше снимать не с поворотом после предпыха (может получиься первый контур из-за задержки в начальном положении), а равномерно поворачивая камеру в течение всего времени экспозиции.

Хотел добавить пример, но почему-то не получается прикрепить файл.

Сообщение отредактировал amb: 20 January 2008 - 10:29

[amb]

Пример к предыдущему сообщению:

[Om81]

Цитата

Пример к предыдущему сообщению:

Ну и где четкий второй контур? Есть один контур и равномерный смаз от длинной выдержки и фонового освещения. Что Вам не нравится? Съемка с проводкой.. только объекта проводки нет

[amb]

Om81 (21.1.2008, 21:29) писал:

Цитата

Пример к предыдущему сообщению:

Ну и где четкий второй контур? Есть один контур и равномерный смаз от длинной выдержки и фонового освещения. Что Вам не нравится? Съемка с проводкой.. только объекта проводки нет

Так об этом и спич - никакого второго контура нет и быть НЕ МОЖЕТ (при правильно работающем P-TTL). Читайте внимательней!

[Om81]

Ну запутался я, дискуссия такая.. Принял Вас за автора безобразия )))

[amb]

Om81 (21.1.2008, 22:59) писал:

Ну запутался я, дискуссия такая.. Принял Вас за автора безобразия )))

Принимается. Безобразие, действительно, полнейшее!

[pla]

так, что за безобразие ?

сейчас проверим

[pla]

так, ну что же!
слава БОгу, в сервис бежать не надо )))

остается выяснить причину подобного смаза и наслаждаться далее процессом фотосъемки

всем спасибо за живое участие

[IOTNIK]

Так а фотуграфию вашего безобразия увидеть можно - хоть друзей попугать.

[pla]

остались только вчерашние тестовые снятые в темной-темной кухне, поздно-поздно ночью, черным-черным аппаратом с черной-черной вспышкой

не знаю, будут ли они представлять художественную ценность.


а тот брак - убил.


опять же... в спокойной обстановке увидел и предвспых в видоискатель - все как надо.
Спасибо большое тем, кто помог !

[LaimonasUr]

Здрасвуите
Можут есть у кого инструкция по Mecablitz 48 AF-1 Digital pentax на русском языке?
Спасибо

[integrator]

LaimonasUr (4.2.2008, 22:22) писал:

Здрасвуите
Можут есть у кого инструкция по Mecablitz 48 AF-1 Digital pentax на русском языке?
Спасибо

Есть для Кенона - думаю разница не большая должна быть.

[Skruge]

Всего-то и разница: PTTL и TTL! Я вот и на английском не могу найти инструкцию для Metz 48 Pentax, чтобы разобраться с ограничениями (относительно старшенького Metz 58) в режиме slave-flash и дистанционного управления. Их-то, как раз, в Metz 48 вроде бы и нет, но вот в инструкции к варианту для Nikon в какой-то форме все-таки присутствуют. Если кто знает, как обстоят с этим дела в Metz 48 для Pentax, сооющите, пожалуйста.

[SERGE TLT]

Прошу маленькой помощи. Так как с англицким у меня туго, а русскоязычной версии мануала 540-ой не нашел, то прошу ответить на несколько вопросов.

1. Перечислите (поправьте и дополните если ошибся), пожалуйста, на понятном языке названия режимов на нижнем переключателе. HS понятно. Непонятен самый левый режим. Почему он зеленым цветом выделен?
2. Далее идет синхронизация по 2-ой шторке? Этот режим автоматом не может браться когда я на самом фотике его поставлю, например?Но в этот момент на вспышке другой стоит....
3. Следующий моделирующий свет? Он работает только при опускании правого вертикального переключателя и нажитии на кнопку modeling? Или при полунажатии спусковой кнопки или еще как должен срабатывать??? Кстати, когда я врубаю этот режим, то у меня иконка зажигается с одной молнией. а не двумя неудобно.
4. еще при переключении этих режимов при неустановленной вспышке на фотик иконки режимов не меняются (да и при установленной, вроде). Только при полунажатии на спуск (уже на фотике). Это ненормально?
5. В каких случаях надо каналы устанавливать при беспроводном управлении? У меня на 1-ом. вроде, происходит срабатывание. остальные зачем?

заранее благодарю за подсказки. сильно не пинайте.Впервые вспышку заимел....

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 06 February 2008 - 10:20

[SERGE TLT]

еще что за режим SB?

[LaimonasUr]

LaimonasUr (4.2.2008, 21:22) писал:

Здрасвуите
Можут есть у кого инструкция по Mecablitz 48 AF-1 Digital pentax на русском языке?
Спасибо

Ну и каким образом я её от Вас я мог бы получить?

[mmx]

SERGE TLT (6.2.2008, 10:36) писал:

еще что за режим SB?

Только подсветка автофокуса светодиодом во вспышке. Сама вспышка не срабатывает.

[Pentax_GP]

Сегодня купил Метц 58 на свою Гран При. Не понимаю, почему в отношении этой вспышки такие сдержанные отзывы?!! Имел и имею 540 FGZ, которую долго ждал в продаже. Неделю назад она у меня в чехле выпала из пакета и повредилось стеклышко подсветки АФ. Внешний вид после склейки стал совсем никудышный. Различия у этих двух моделей есть. И в первую очередь они критичны для репортажников. После полной светоотдачи Пентакс заряжается не меньше 8 сек.., а вот Метц почти в 2 раза быстрее (4, максимум 5 сек.). Причем в серии 58-я набирает заряд после каждого пыха, а 540 после всей серии. Крепление башмака у новой пыхи ИМХО надежней, потому как фиксирующий штырек у меня перестал вылезать уже через неделю использования (после того как я неаккуратно недовставил пыху и пытался ее закрыть)... Продолжение следует...

[Па Лыч]

SERGE TLT (6.2.2008, 10:17) писал:

Прошу маленькой помощи. Так как с англицким у меня туго, а русскоязычной версии мануала 540-ой не нашел, то прошу ответить на несколько вопросов.

Инструкция к вспышке есть здесь

[Om81]

Цитата

После полной светоотдачи Пентакс заряжается не меньше 8 сек

6 сек максимум, вроде

Цитата

а вот Метц почти в 2 раза быстрее (4, максимум 5 сек.).

у нее и мощность поменьше..

Цитата

Причем в серии 58-я набирает заряд после каждого пыха, а 540 после всей серии.

А как это выяснили? Интересно.

[Pentax_GP]

Om81 (17.3.2008, 1:34) писал:

Цитата

После полной светоотдачи Пентакс заряжается не меньше 8 сек

6 сек максимум, вроде

Цитата

а вот Метц почти в 2 раза быстрее (4, максимум 5 сек.).

у нее и мощность поменьше..

Цитата

Причем в серии 58-я набирает заряд после каждого пыха, а 540 после всей серии.

А как это выяснили? Интересно.

Выяснял опытным путем. С секундомером, используя один и тот же комплект заряженных никель-металлогибридных аккумуляторов. Утром перед покупкой Метца еще раз протестировал 540. Никак не меньше 8 секунд. Кстати, не припоминаю, чтоб в инструкции к Пентакс была точная информация о времени зарядки на разных источниках питания. Метц четко приводит таблицу, в которой указывает максимальное время-5 сек. Я после покупке поначалу "кормил" 540-ую алкалиновыми батарейками,- там вообще караул ( насчитывал порой больше 20! секунд...) Паспортная мощность Метца 58 превосходит Пентакс 540 на 4 метра. По поводу серий могу сказать, что Метц активно сигнализирует звуком каждую свою отработку вспышки. Сигнализация говорит о постоянном накапливании энергии для последующих импульсов. Пентакс, по ощущениям, расходует всю накопленную энергию, а потом начинает новую зарядку. Проверяли и сравнивали с Кэнон 580 ЕХ 2 и 58 Метцем для Пентакса. Количество кадров в серии больше всего у Кэнона. Пентакс далеко позади, увы... Вся моя информация не претендует на серьезные тесты, - выложены личные ощущения реального фаната и поклонника Пентакс. Все познается в сравнении...

[Pentax_GP]

Несколько принципиальных позитивных отличий Метц 58 от Пентакс 540: ведущее число 58 м.; экспокоррекция + - 3 ЕV; деление мощности от 1/1 до 1/256 с шагом 1/3; дополнительный прямой излучатель с возможностью включения/отключения и делением мощности до 1/4; функция расширения зума на одно деление для более ровного, мягкого света; возможность поставить на вспышке ручной режим и снимать с автоматическими режимами камеры; полная звуковая сигнализация; наличие в свободной продаже дополнительного блока питания (скорость перезарядки при полной светоотдаче в этом случае составит максимум 2,5 сек.); возможность обновления прошивки через USB-разъем; высокая скорость перезарядки; ИМХО, более правильная отработка экспозиции, особенно в режиме отраженного света (дополнительная мощность явно не лишняя); ИМХО, конструктив и внешний вид более удачны, вспышка довольно плотно "сбита". К минусам Метца можно отнести не слишком оперативное управление через меню. Пока у меня вся информация на данный момент. Очень постараюсь подтвердить свои утверждения реальными файлами сравнения в ближайшие дни.