Перейти к содержимому


Качественый широкоугольник для пейзажа


Сообщений в теме: 103

#61 VladK

  • Пользователь
  • 3277 сообщений
  • Город:Kiyv

Отправлено 03 October 2007 - 13:20

Просмотр сообщенияVLukinov (3.10.2007, 11:22) писал:

У меня есть Супер Такумар 35/3,5 (пленка).
Скажите: стоит-ли искать ему в пару К28/3,5, или М28/3,5?
Или может поменять его на ФА 35/2?

Брать ли в пару - Вам решать. К28/3,5 - великолепен, об М пока знаю только понаслышке, но надеюсь, что будет возможность попробовать. Супер Такумар 35/3,5 vs ФА 35/2 - может оказаться, что разницу почувствуете только в удобстве и светосиле, ну и в цене раз этак в 10.

#62 VLukinov

  • Пользователь
  • 2763 сообщений
  • Город:Украина, уже Киев

Отправлено 03 October 2007 - 18:58

Просмотр сообщенияVladK (3.10.2007, 13:19) писал:

Брать ли в пару - Вам решать. К28/3,5 - великолепен, об М пока знаю только понаслышке, но надеюсь, что будет возможность попробовать. Супер Такумар 35/3,5 vs ФА 35/2 - может оказаться, что разницу почувствуете только в удобстве и светосиле, ну и в цене раз этак в 10.
Я просто не могу определиться: нужны-ли мне 28мм для пейзажа - как таковые?
Что Вы чаще для пейзажа (не архитектура, а природа) используете?

#63 TANAGA

  • Пользователь
  • 2432 сообщений
  • Город:Алеутские-Андреяновские острова

Отправлено 03 October 2007 - 23:16

А я вот думаю про FA 35/2 - стоит ли при наличии 28/2,8 + 28-105/3,2-4,5 полнокадровых и кропнутого 21-го лима... Может кто что скажет...

#64 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 06:02

Просмотр сообщенияTigran (3.10.2007, 8:53) писал:

a kak naschet Panorami iz neskolkikh snimkov pomoemu samoe effektnoe i nikakoy distorsii
Признаться никогда на пленке панораму из нескольких кадров не кроил (хотя лабу "знакомую" имею).
Для цифры пейзажник больше 20 - не пойдет - это другие темы
Широкоугольник на цифру, Возможности широкоугольного объектива
http://www.penta-clu...showtopic=29047
Пейзажник для гор?
http://www.penta-clu...showtopic=24281
Нужен совет по широкоугольникам
http://www.penta-clu...showtopic=28407
На "цифровые" панорамы у меня снимки идут с 40 и дальше, на 28 и шире - как то не особенно нравиться результат ...
А лучше всего у меня цифровая панорама получилась с М 85/2 ...

Сообщение отредактировал wws: 04 October 2007 - 07:00


#65 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 06:27

Просмотр сообщенияkhton (3.10.2007, 9:36) писал:

было дело. Вивитар 19/3,8, байонет КА. пробовал его на пленке и на цифре. и там и там на удивление резок (на открытой дыре не снимал), "рисунком", на мой скромный вкус, особым не обладает. зайцев ловит на ура.

Понимаете - в отличие от 28-ок о которых полно информации - что лучше, что хуже, про 20 - ки не особо.
Спрашивал и посмотрел
Yashica 20/3.3 на M42 и Vivitar 19/3.8 байонет К
http://www.penta-clu...showtopic=22767
Flektogon 20/4, Что за зверь?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...mp;#entry276161
широкоугольники, от механики до автофокуса
http://www.penta-clu...showtopic=24998
светочувствительный широкоугольник, какой выбрать?
http://www.penta-clu...showtopic=27184
но четкой картины , как с 28-ми у Стэна
http://stans-photography.info/BriefComment...2028%20mm%20len
My personal ranking for Pentax 28m lenses are follows;
K28/3.5, K28/2 >= M28/3.5 >= FA28/2.8AL >>> M28/2.8 (old) >M28/2.8 (later), A28/2.8, F28/2.8
не получается. Vivitar 19/3,8 за 80 у.е. я пропустил, сейчас пока есть вариант - новая Cosina 20mm f/3.8 за 160 у.е. или Flektogon 20/2,8 за сопоставимую цену, но я не уверен, что они лучше моего Yashinon -a ...
Опять же, в И-нет проскочило, что старые 20/4 пентакса не очень , а с чем сравнивали с Flektogon 20/2.8 или FA 20/2.8 ?

#66 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 06:58

Просмотр сообщенияVLukinov (3.10.2007, 12:22) писал:

У меня есть Супер Такумар 35/3,5 (пленка).
Скажите: стоит-ли искать ему в пару К28/3,5, или М28/3,5?
Или может поменять его на ФА 35/2?
Подбирая линейку фиксов (а как хорошо все начиналось с одного 18-55 и цифры ...) на зуме посмотрел на чем снимаю и "разбил" объективы на группы - всякому делу свой инструмент - .... 24-28; 35-40; 50-ки; 85-105; 135-150 ... И если в пределах "группы" они "взаимозаменяемы" - можно точку съемки "ногами перенести", то "вне" - если есть возможность, то ....
35/3,5 - не пробовал, но отзывы хорошие, мне 35-ки на цифре частенько не хватает, но это от сюжетов зависит ... Если за приемлемую сумму найдете К28/3,5 - они себя хорошо дополнят.
Гарантий шедевров конечно нет, но в случае успеха - есть шанс отпечатать в формате гораздо больше 20х30 :)

#67 Tigran

  • Пользователь
  • 158 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 04 October 2007 - 07:22

Просмотр сообщенияwws (4.10.2007, 6:01) писал:

Признаться никогда на пленке панораму из нескольких кадров не кроил А лучше всего у меня цифровая панорама получилась с М 85/2 ...

а вот зацените

Nikon D70 + объектив NIKON AF-S 17-55mm F/2.8G ED


Панно из 6 вертикальных кадров. Армения.
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
http://www.photosigh...photoid=1470912
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author

Nikon 70-200 F/2.8 ED VR
http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...&ref=author

Сообщение отредактировал Tigran: 04 October 2007 - 07:25


#68 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 16:03

Красиво, что и говорить :)

#69 IL

  • Пользователь
  • 2262 сообщений
  • Город:Москва, Коломенское

Отправлено 04 October 2007 - 17:03

Просмотр сообщенияwws (4.10.2007, 7:26) писал:

Опять же, в И-нет проскочило, что старые 20/4 пентакса не очень ...

Я как-то задавался этим вопросом - 20мм на пленке + эта же линза для цифры. Свою линейку приоритетов качества выстроить не могу, т.к. так и не обзавелся ни одним из фиксов-двадцаток. По отзывам коллег и по сети получалось, что М20/4 действительно не очень и ничем, кроме размеров и веса, не блещет, К20/4 существенно лучше, но больше и тяжелее, А-серия - аналогично. Неожиданно много добрых слов было о FA 20-35/4 AL, даже в сравнении с упомянутыми фиксами... ну и с другими тоже, на 24-28-35мм. Как-то вдруг решился (хотя к тому моменту думал, что от зумов откажусь, за исключением одного небезызвестного четырехкратного теле, того, который с хоботом :)) и обзавелся вместо 20/4 именно этим широким зумом, о чем пока не пришлось жалеть. Сейчас он стоит штатником на Дс-ке и периодически ставится на пленочную механику, хотя и выглядит это несколько не комильфо - LX или MX с пластмассовым зумом, комплект еще тот внешне - но работает. А это, ИМХО, главное. :)

#70 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 04 October 2007 - 22:53

Это Tigran - у - попроще конечно, чем у Вас, но грешным делом, не люблю, да и не умею "доводить" фотографии - как есть, так и ставлю (там 8 кадров с М 85/2).
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=869485
Там же обычно приписываю, чем снято - когда объектив попадается и уходит, чтобы ассоциации ставались.
IL - просто у меня 20-ки как то "темными лошадками" остаются, "родных" ни одной не держал в руках, сейчас как раз http://www.penta-clu...showtopic=31684
появилась - посмотрим мнения :)

Сообщение отредактировал wws: 04 October 2007 - 22:54


#71 Tigran

  • Пользователь
  • 158 сообщений
  • Город:USA

Отправлено 04 October 2007 - 23:30

eto ne moi foto ...k sozhaleniiu

prosto khotel skazat chto karisivee shorotu pokazat panoramoy

#72 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 07 October 2007 - 06:19

Разбираясь с 20-ми Косина – Флектогон просмотрел немного И-нет, может кому пригодится:

Zeiss
http://foto.recenzja.pl/Subjects-index-req...-scope-all.html
http://site.voila.fr/scanimage/LensTest/20.../vuefenetre.htm
http://www.olegkikin...ests/lens82.htm

Cosina
http://foto.recenzja.pl/Subjects-index-req...-scope-all.html
http://site.voila.fr/scanimage/LensTest/Co.../Versailles.htm
http://photo.net/bbo...g?msg_id=00DLF5
(где они Tamron 17/3.5 - за 150 у.е. нашли ? )
http://photo.net/bbo...g?msg_id=004OJb
http://www.revelateur.com/materiel/fiches/...mm-f-3-8-MF.php
http://www.olegkikin...sts/lens118.htm

Тест автора, который на 28-ках мне лишний раз показал , что тесты - это не главное ...
http://www.jr-worldw...e_shootout.html
http://www.jr-worldw...omparisons.html
И еще
cosina http://www.fotoinfo....osina_popMF.htm
M42 http://foto.recenzja.pl/Subjects-index-req...-scope-all.html
http://www.fotoinfo....rk_soligor1.htm
http://www.olegkikin...tests/other.htm

Жаль, но именно МНЕНИЙ не особо много, по тестам между Flektogon и Cosina разница не большая ... но почему то отличия в цене в два с лишним раза :
Cosina 20/3,8 — min - 100-00 euro — не пентаксовый (Вивитар — 150 долл.)
Flektogon 20/2,8 — 379-99 долл.- Buy It Now (правда за имеющийся у меня Yashinon 20/3,3 — аж 475-00 долл. , но это , ИМХО, от жадности)

#73 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 07 October 2007 - 06:30

Просмотр сообщенияTigran (5.10.2007, 0:29) писал:

eto ne moi foto ...k sozhaleniiu

prosto khotel skazat chto karisivee shorotu pokazat panoramoy
Широкоугольник порой панорамой не заменить - особенно в городе, когда многолюдно (по крайней мере у меня так получается)

#74 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 16 October 2007 - 12:49

Просмотр сообщенияOm81 (2.7.2007, 14:46) писал:

12-24, по-моему, самое оно..
А не скажете, как ведет себя эта линза на ФР=12мм при установке фильтра?
Интересует заметность виньетирования в трех случаях:
1. Установлено только УФ-стекло
2. Установлено УФ-стекло и тонкий полярик
3. Установлен только полярик

#75 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 16 October 2007 - 12:57

Sealek, у меня пока, к сожалению, нет этого объектива. Самому интересно, т.к. собираюсь использовать его с поляриком. Правда, полярик на широком угле дает какую-то неравномерность освещения(?)

#76 Гость_alex127254_*

  • Гость

Отправлено 16 October 2007 - 18:35

Просмотр сообщенияSealek (16.10.2007, 13:48) писал:

А не скажете, как ведет себя эта линза на ФР=12мм при установке фильтра?
Интересует заметность виньетирования в трех случаях:
1. Установлено только УФ-стекло
2. Установлено УФ-стекло и тонкий полярик
3. Установлен только полярик

На ФР=12 мм и диафрагме 4 у этой линзы и без фильтров относительно заметное виньетирование (8 и выше - снимает проблему). Полярик сильно добавляет виньетирования - уже хорошо заметного невооруженным глазом. Два фильтра - и углов уже нет совсем - слишком широкий угол для таких насадок. Но это все фигня по сравнению с ХА объектива и работой против яркого солнца (на 12 мм). Чисто субъективное мнение после полугода пользования объективом.

Просмотр сообщенияOm81 (16.10.2007, 13:56) писал:

Правда, полярик на широком угле дает какую-то неравномерность освещения(?)

Дает - когда сверху небо, а снизу вода - дает еще какую неравномерность! Впрочем, вполне понятную для полярика.

#77 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 16 October 2007 - 19:39

Просмотр сообщенияalex127254 (16.10.2007, 22:34) писал:

На ФР=12 мм и диафрагме 4 у этой линзы и без фильтров относительно заметное виньетирование (8 и выше - снимает проблему). Полярик сильно добавляет виньетирования - уже хорошо заметного невооруженным глазом. Два фильтра - и углов уже нет совсем - слишком широкий угол для таких насадок. Но это все фигня по сравнению с ХА объектива и работой против яркого солнца (на 12 мм).
В своём вопросе допустил неточность - интересовало конечно виньетирование на кропнутой камере. А Ваши наблюдения - не для плёнки случайно?
Ещё вопросы:
1. Хроматизм удаётся убрать в ФШ?
2. Проблемы съёмки против Солнца. О чём Ваше замечание - о "зайцеловкости" или снижении контраста? И как эти эффекты меняются при зажатии диафрагмы? Какими получаются кадры с Солнцем в кадре, если диафрагма до предела или близко к тому зажата?

#78 Dmitr*ist

  • Пользователь
  • 1373 сообщений
  • Город:сейчас Москва

Отправлено 16 October 2007 - 19:42

Мне кажется, забыли упомянуть DA 14/2.8. Цена нового менее 22 000 р.
Или он чем то плох для пейзажа? :)

Сообщение отредактировал Еlm: 16 October 2007 - 19:43


#79 Гость_alex127254_*

  • Гость

Отправлено 16 October 2007 - 21:02

Просмотр сообщенияSealek (16.10.2007, 20:38) писал:

В своём вопросе допустил неточность - интересовало конечно виньетирование на кропнутой камере. А Ваши наблюдения - не для плёнки случайно?
Ещё вопросы:
1. Хроматизм удаётся убрать в ФШ?
2. Проблемы съёмки против Солнца. О чём Ваше замечание - о "зайцеловкости" или снижении контраста? И как эти эффекты меняются при зажатии диафрагмы? Какими получаются кадры с Солнцем в кадре, если диафрагма до предела или близко к тому зажата?

Результаты именно для кропа.

1. Не полностью, но в конвертере давятся. Немного обычно остается, но на отпечатке - не видно. Только при рассматривании под лупой :)
2. Контраст снижается - да - чем солнечнее тем сильнее до сильного. Зайцы - тоже - да. С ярким солнцем обычно проблема не столько в зайцах в привычном понимании, но и в ярко-оранжевой засветке противоположного от солнца угла кадра (причем именно когда солнце не в кадре, а за ним). На 24 мм - обычно все в норме. При зажатии диафрагмы - эффекты эти никак ощутимо не меняются (Обычно снимаю на 11). Бленда помогает, но немного. Полярик проблему вроде как снижает до исчезновения. Все это списываю все-таки на широкий угол с соответсвующим большим количеством косых краевых лучей и всеми вытекающими отсюда проблемами. (Кстати, в случае съемки ранним утром (когда яркость солнца снижена толщей воздуха) - проблем нет - ни зайцев, ни засветки, ни с солнцем в кадре, ни за границами кадра).

В принципе объектив меня устраивает. Я обычно пользуюсь им именно на 12 мм. Стараюсь просто не допускать описанных ситуаций (все-таки экстремальных для съемки) или обходить их (с тем же поляриком, когда это возможно). Резкость хорошая, контраст - отличный. Дисторсии - крайне невелики. Пользоваться удобно.

Просмотр сообщенияЕlm (16.10.2007, 20:41) писал:

Мне кажется, забыли упомянуть DA 14/2.8. Цена нового менее 22 000 р.
Или он чем то плох для пейзажа? :)

Я бы тоже узнал бы о нем побольше.

#80 Sealek

  • Пользователь
  • 4061 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 October 2007 - 08:15

Просмотр сообщенияЕlm (16.10.2007, 23:41) писал:

Мне кажется, забыли упомянуть DA 14/2.8. Цена нового менее 22 000 р.
Или он чем то плох для пейзажа? :)

Я почему стал спрашивать про 12-24? Попался в руки буклетик с параметрами выпускаемых сейчас линз. Есть там табличка о виньетировании с использованием светофильтров, где указано, что фикс 14/2,8 не имеет проблем с дополнительным виньетированием, а 12-24 виньетируется всеми фильтрами на малых ФР, начиная с 15 мм.
Хотелось подтвердить или усомниться в этом утверждении по отзывам Пентаксистов. Оставалась надежда, что эффект малозаметен и фирмачи могут перестраховываться. Похоже, что не так.

#81 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 18 October 2007 - 07:13

Новое это хорошо забытое старое ...
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...ic=9974&hl=

#82 gx1s

  • Пользователь
  • 135 сообщений

Отправлено 12 November 2007 - 08:32

Снял по пленке Косина-Флектогон (20/2.8)-Яшинон - архитектура/город, при "стандартных" условиях (диаф. от 5.6 до 11). Некоторые кадры были отпечатаны в 20х30 и на этом основании - сугубо личное мнение по 20-ам:
На цифре - согласен с тестами на стенке, ссылки на которые писал выше, действительно по центру Косина всех их "кроет", но падающее к краям разрешение на пленке становиться сильно заметным. Для портретника было бы не ужасно, но не для пейзажника, даже на любительском уровне в сравнении с остальными.... Мне в этом отношении Флектогон больше понравился - он может и не настолько жесткий по центру, но "более равномерный" в результатах. А Яшинон вообще оказался в передовиках. Тут правда может быть есть доля субьективизма - у Флектогона с кольцом Джолоса (ох и дало оно мне "жару" - с ним линза может "провернуться" в байонете, а дырку для стопора в Флектогоне не делал) большой перебег за бесконечность. Кроме этого на PZ-20 он не "цепляет" по контактам и , как следствие, не срабатывает подтверждение автофокуса и возможны "промахи", с SF такого не происходило. В контровом свете из троих похуже Косина (и зайцы у неё не многим "приятнее" Сигмовских), и все они точно не лучше имеющегося "битого" фишая 17/4.
Насчет Пентаксового 20/2.8 не знаю, а из этих, пожалуй, на цифре выстроил бы Косина-Яшинон-Флектогон, а на пленке Яшинон - Флектогон - Косина. Если учесть, что Флектогон лучше Миров, то ...
Особо же , как было с К 28/3.5 или К 24/2.8 никто не в передовики явно не попал. :)

#83 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 460 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2008 - 16:29

Возвращаясь непосредственно к теме обозначенной автором: использовал ли кто данный объектив:
Sigma AF 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM и как он соответственно для пейзажей?

#84 Om81

    Секция Неправильных Фотографов

  • Пользователь
  • 7931 сообщений
  • Город:г.Люблино и г.Кисловодск

Отправлено 31 January 2008 - 17:15

А эта тема что, не нравится?

#85 CapitanNemo

  • Пользователь
  • 460 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 January 2008 - 18:05

Просмотр сообщенияOm81 (31.1.2008, 17:14) писал:

А эта тема что, не нравится?

Вы совершенно правы. Ветку уже прочитал. Просто искал тему про пейзажники изначально и соответственно объектив, а сразу задать в поиске 10-20 не додумался :)

#86 astepin

  • Пользователь
  • 3398 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 09 February 2008 - 19:16

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.6.2007, 12:17) писал:

Старая не автофокусная Токина 17/3.5 на голову выше китового зума. Резкость и геометрия хороши. ХА есть, но элементарно давятся в конвертере.
+1
и еще мне нравится Тамрон тех же параметров

#87 OldBeer

  • Пользователь
  • 56 сообщений

Отправлено 08 April 2008 - 13:18

Просмотр сообщенияastepin (9.2.2008, 22:15) писал:

Просмотр сообщенияДмитрий Е. (30.6.2007, 12:17) писал:

Старая не автофокусная Токина 17/3.5 на голову выше китового зума. Резкость и геометрия хороши. ХА есть, но элементарно давятся в конвертере.
+1
и еще мне нравится Тамрон тех же параметров

А вот это PENTAX P/K VIVITAR 17MM F3.5 SUPER WIDE LENS EX IN BOX не хуже Токина 17/3.5
Изображение

#88 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 April 2008 - 20:49

Просмотр сообщенияOldBeer (8.4.2008, 14:17) писал:

А вот это PENTAX P/K VIVITAR 17MM F3.5 SUPER WIDE LENS EX IN BOX не хуже Токина 17/3.5
А это не она же? :)

#89 OldBeer

  • Пользователь
  • 56 сообщений

Отправлено 25 April 2008 - 09:24

Продают такое стеклышко
Изображение
Изображение
в дескрипторе одна строка - для Пентакс
просил показать фотку байонета, обещали, но пока не прислали, а завтра уже все :)
судя по картинкам, все вручную, или не все, кто видел подскажите плз.

#90 Дмитрий Е.

    секция любителей Пентакса

  • Пользователь
  • 13465 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 April 2008 - 09:50

Всё вручную. Хороший полнокадровый ширик.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных