Сообщений в теме: 549

[audiofil]

Pushich (19.2.2008, 15:14) писал:

Подскажите, какую тушку выбрать. Какие самые лучшие ) ??

Наверное, многие со мной согласятся, что все пленочники в большей или меньшей степени остаются приверженцами старых камер именно из чувства благоговения перед этими высокоточными механическими игрушками. Как старый антиквар проводит рукой по крышке стола времен Людовика 14 и получает настоящее физическое удовлетворение. Так и каждый из нас, прежде чем сделать снимок с большим удовольствием достает свою любимицу с прекрасным дизайном, повертит ее в руках, чтобы ощутить приятную тяжесть и прочность метала, и уже настроившись, начинает снимать.
За последнее время перебрал (имею ввиду камеры знакомых) и пощелкал цифрозеркалки из новых Canon, Nikon, Sony. Это поскрипывание корпуса камеры, когда берешь одной правой с хорошим телевиком – убивает, кажется что это не корпус, а скорлупа. Не спорю достоинств много у цифры, но в изделиях, которые сейчас представлены, нет главного – души. Все эти камеры просто коммерческий продукт и при нынешней конкуренции не до изысков. И еще один важный момент: отсутствие необходимых процессов проявки и печати понуждают владельцев цифры щелкать, не задумываясь в надежде, что из ста один кадр будет, все-таки, удачным. А потом сидя за компом трудно выбрать, когда глаз замылен.
После всего этого маркетинга купил себе очередную игрушку - SuperProgram в хорошем состоянии и теперь как тот старый антиквар. Поэтому хочу посоветовать Pushich если Вы хотите камеру для баловства, другими словами для души, отставьте целесообразность потому что нет такой необходимости в полной взаимозаменяемости и адекватной функциональности двух камер. Названные камеры PZ-1p, MZ-S, MZ-3(5n) безусловно, добротные рабочие лошадки, но всеже они уже из другой плеяды. Приобретите камеру из старых К2, МХ, A series, LX и один-два недорогих А-объектива и Вы каждый раз будете, как говориться, чувствовать разницу, получая настоящее удовольствие.

[v-blinoff]

+1

[IOTNIK]

А вот я не согласен - каждый получает удовольствие по-своему - одному мило мягкость железа, другому - рычажок натяжки, третьему - экспонометрия стрелочкой и Видоискатель, четвертому - щелчек затвора, мне мил хват - за что и полюбился ЗИП и не понравилась МЕсупер.
Для многих пленка - тот друг, который всегда с тобой и каждый видит в нем свои качества.

И МЗ я тоже люблю, а еще она в кармане куртки с 40лимом помещается. .

[audiofil]

IOTNIK (4.3.2008, 4:22) писал:

А вот я не согласен - каждый получает удовольствие по-своему - одному мило мягкость железа, другому - рычажок натяжки, третьему - экспонометрия стрелочкой и Видоискатель, четвертому - щелчек затвора, мне мил хват - за что и полюбился ЗИП и не понравилась МЕсупер.
Для многих пленка - тот друг, который всегда с тобой и каждый видит в нем свои качества.

И МЗ я тоже люблю, а еще она в кармане куртки с 40лимом помещается. .

Почему Вы начинаете со слов "я не согласен", к Вашей тираде лучше подойдет "хочу добавить -
за что МЫ еще любим пленку".

P.S. Камера SuperProgramm, кстати, по габаритам еще меньше чем MZ. В свое время признана
"Самой маленькой камерой всех времен и народов"

[IOTNIK]

Просто я с вами не согласен, для меня именно перечисленные камеры из другой плеяды ( ) и являются теми, по которым я буду тосковать - и я объяснил почему - каждому свое.

А Програм мне не нравится( хотя я его толком и в руках-то не держал ) - эта камера похожа на МЕ - а вот она-то мне и не нравится своей миниатюрностью, в отличии от ЗИПа, который из-за своей громоздкости очень удобен, вот МЗ тоже хорошая серия камер - невзирая на маленькость их удобно держать в руках( правда только со стеклами портретного диапазона ),

[SERGE TLT]

ну я тоже присоединю свои 5 копеек, но со стороны выбирающих. В пленочную эру снимал Кэноном 50Е. Вот допетрил таки, что нужно его сбагрить и заиметь пленочник пентакс, чтобы унифицировать систему. Восновном есть ручные стекла м42,но и 43-ий лим. 50-135 не для пленки. И имеются в теории MZ-6 и Z-1p. C учетом 540 пыхи я так понимаю лучше MZ-6? Он и подешевле обойдется.Да и новее будет, наверное (еще не щупал. за 3000 отдают). Что предпочесть?

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 05 March 2008 - 09:23

[An73]

SERGE TLT (5.3.2008, 8:21) писал:

ну я тоже присоединю свои 5 копеек, но со стороны выбирающих. В пленочную эру снимал Кэноном 50Е. Вот допетрил таки, что нужно его сбагрить и заиметь пленочник пентакс, чтобы унифицировать систему. Восновном есть ручные стекла м42,но и 43-ий лим. 50-135 не для пленки. И имеются в теории MZ-6 и Z-1p. C учетом 540 пыхи я так понимаю лучше MZ-6? Он и подешевле обойдется.Да и новее будет, наверное (еще не щупал. за 3000 отдают). Что предпочесть?

У меня есть и MZ-7 (точнее ZX-7), практически один в один с MZ-6, вот только как для себя по случаю и практически не колеблясь докупил Пентакс МG, все-таки мануальный фокус, железный корпус, классический дизайн, большой видоискатель, микрорастр и клинья для наводки на резкость .... (именно то ощущение, которое дает старая, но еще работающая техника), к нему 28/2,8 ширик, 50/2 стандартный объектив и 80-200/4 зумм - что еще надо для счастья?

ИМХО - МЗ-6(-7) превосходная камера для сьемки с АФ, интересненькими (именно так, и никак иначе ) программками, со встроенной вспышкой и крышкой-датой, а вот вспомнить старое...

[SERGE TLT]

An73 (5.3.2008, 10:53) писал:

практически не колеблясь докупил Пентакс МG, все-таки мануальный фокус, железный корпус, классический дизайн, большой видоискатель, микрорастр и клинья для наводки на резкость .... (именно то ощущение, которое дает старая, но еще работающая техника),

а какие еще механические камеры посоветуете с таким набором для МФ ? Англицким не владею, у Димитрова не смогу почитать. Автоматика (МЗ-6)тоже имеет плюс в работе с моей пыхой 540. Да и у нас тут выбор небольшой.На сайте попробую половить.Но сначала продать надо мне мой кэнон.

[An73]

Ну не знаю, по поводу верхней крышки, до сего дня я считал, что сумею отличить царапины на металле и отполированный след на нем же от ремешков у MG от таких-же повреждений на пластике (того же МЗ-7), хотя 20 лет назад японцы хитрыми были (на тушке надписи - маде ин джапан) .

ИМХО - выбор б/у техники это искусство возможного, наверное стоит исходить из имеющихся возможностей (наличие техники/цена/свои фин.возможности), а не искать какой-то идеальный вариант. ИМХО 2 - чем проще б/у агрегат, тем больше вероятность отснять им хотя-бы 10 пленок.

[Coyote]

SERGE TLT (5.3.2008, 10:02) писал:

а какие еще механические камеры посоветуете с таким набором для МФ ?

К1000 второй версии (Гонконг).

[kreisser]

LX любой версии.

[SERGE TLT]

а в кратце суть (разницу) механических расскажите, пожалуйста. Почему LX более дорогие и редкие на е-бее? Что из них лучше таки найти и купить? Ну и маленький рейтинг в порядке убывания между ними можно соорудить? Заранее благодарю.

[IOTNIK]

"Добавлю про LX, камера бесспорно самая лучшая из того что создавала когда либо Асахи О.Ко. По комплексу всех параметров и системности. Но это не механическая камера - это "гибрид" причем гибрид очень интересный она имеет как механические выдержки от 1/75 до 1/2000 отбиваемые на любом морозе и ветру, независимо от того есть ли батарейки или нету так и хитроймный электронный замедлитель который с большой точностью (кварцованный) выдает 1с-1/60 но уже при питании от батареи.При этом существует еще куча всяких волезных устройств в камере включая возможность МУЛЬТИЭКСПОЗИЦИИ ЛЮБОГО кадра на заряженной пленке. Допустим снимаете вы какого нибудь бобра, сняли его на 5й кадр, потом отсняли еще кадров 20 и решили что надо бы наложить на бобра болт. Вуаля. На LX это можно сделать злементарно и с точностью :-) А на других камерах (кроме МZ-S, тут традицию сохранили) будут проблемы.

А еще LX влагопыле защищен, Причем пока его защита считается непревзойденной для системных зеркалок не "подводного" класса."

хватит ?

А вообще вам сюда .

ну и порыться .

Сообщение отредактировал IOTNIK: 05 March 2008 - 21:17

[IL]

IOTNIK (5.3.2008, 21:19) писал:

... она имеет как механические выдержки от 1/75 до 1/2000 отбиваемые на любом морозе и ветру, независимо от того есть ли батарейки или нету так и хитроймный электронный замедлитель который с большой точностью (кварцованный) выдает 1с-1/60 но уже при питании от батареи ...

Насчет замедлителя - ошибочка, чтобы не сказать большего ...там не 1-1/60, а 125-1/60. А еще там не просто ТТЛ-экспозамер, а OTF TTL - т.е., замер отраженного от пленки света в процессе экспозиции... красота - никакого влияния видоискателей и экранов на точность, никаких проблем с тучкой, набежавшей на солнце или луну...

[SERGE TLT]

IOTNIK (5.3.2008, 22:19) писал:

хватит ?

А вообще вамсюда

ну и порыться .

ооо. спасибо.!!!! заочно уже хочу. А туда мне нельзя, я не шпрехаю по инглишу. Есть ли описания на русском типа димитрова чтобы в одном месте? И сколько можно на е-бее отдать за эту камеру в нормальном состоянии? И реально ли найти еще хорошие?
И 43-ий лим я поставлю на нее в режиме М?
И еще какую другую если ЛХ не достану посоветуете?

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 05 March 2008 - 22:28

[IOTNIK]

IL (5.3.2008, 21:15) писал:

Насчет замедлителя - ошибочка, чтобы не сказать большего ...там не 1-1/60, а 125-1/60. А еще там не просто ТТЛ-экспозамер, а OTF TTL - т.е., замер отраженного от пленки света в процессе экспозиции... красота - никакого влияния видоискателей и экранов на точность, никаких проблем с тучкой, набежавшей на солнце или луну...

эт все FVL , 30.8.2002 натворил - вот так мы и ФАК собираем

[IOTNIK]

вот на инджапане лежит и еще парочка валяется..

[IL]

SERGE TLT (5.3.2008, 22:24) писал:

ооо. спасибо.!!!! заочно уже хочу. А туда мне нельзя, я не шпрехаю по инглишу. Есть ли описания на русском типа димитрова чтобы в одном месте?

Есть посты в глубине архивов этого раздела Пента-клуба - http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...=1300&hl=LX и еще куча, где упоминается эта камера (http://www.penta-clu...ics&highlite=LX).

Цитата

И сколько можно на е-бее отдать за эту камеру в нормальном состоянии?

Порядок цен упоминается по ссылкам выше. Из более свежего - я брал свою около года назад на немецком ибэе за 4 с чем-то сотни тогдашних евро вместе с М50/1.4, состояние между очень хорошим и отличным. Недавно неисправная (sticky mirror) ушла за 2 с лишним сотни.

Цитата

И реально ли найти еще хорошие?

Реально.

Цитата

И 43-ий лим я поставлю на нее в режиме М?

И даже в режиме Av.

Цитата

И еще какую другую если ЛХ не достану посоветуете?

Дело вкуса... мне очень нравится МХ, хотя эта камера весьма аскетичная функционально... но затвор, габариты и надежность - просто песня.

[kreisser]

На днях жду черный 43-й лим, специально для тушки LX. Она, т.е. тушка уже скучает!!!!

[SERGE TLT]

IL (5.3.2008, 23:42) писал:

Есть посты в глубине архивов этого раздела Пента-клуба - Дело вкуса... мне очень нравится МХ, хотя эта камера весьма аскетичная функционально... но затвор, габариты и надежность - просто песня.

спасибо, почитаю. А если дальше продолжить линейку по убыванию крутизны?
На инджапане не смогу втариться. У меня француз знакомый.Он мне помогает.Т.е. покупает и на мой адрес просит посылку слать.Но я только мелочевку так брал. Так что мне только в Европе придется втариваться. Или здесь тоже хороший вариант можно найти?

kreisser (5.3.2008, 23:57) писал:

На днях жду черный 43-й лим, специально для тушки LX. Она, т.е. тушка уже скучает!!!!

пароли, явки, цены в студию!!!

Сообщение отредактировал SERGE TLT: 05 March 2008 - 23:06

[IOTNIK]

Да все хорошие - по Димитрову пройдитесь - там все в значках увидите, это не сложно.
Тут главное больше состояние, а не модель.

[SERGE TLT]

IOTNIK (6.3.2008, 0:07) писал:

Да все хорошие - по Димитрову пройдитесь - там все в значках увидите, это не сложно.
Тут главное больше состояние, а не модель.

просто механика мимо меня быстро пролетела в виде зенита 122. Показалось, что пленку перемотал и открыл на середке. Так вот не сложилось с механикой.Потом сразу на довольно навороченную автоматику в виде кэнона сел. Так что для меня довольно непонятно . что в механике является аскетизмом, а что самым оптимальным набором. Ну кроме выдержек на что там надо смотреть? Хотя, это не в тему.Если нетрудно, то можно в личку. Но я посмотрю Димитрова, конечно. Спасибо в любом случае. Вот не было печали....

[IOTNIK]

во-первых - лучше сюда - может тоже кому полезно будет. Во-вторых - я и сам не знаю - для себя когда-то( когда стоял вопрос о выборе пленочной камеры ) поиском нарыл, что надо выбирать за Видоискатель( который очень хорош на МЕсупер и МХ( еще лучше ) ), чтобы приоритет диафрагмы был, да и основное - это рабочее состояние. Р30т можно посмотреть - там клинья диагональные и вообще она экономнее с батарейкой работает( МЕ ее просто кушает, хотя у друга на камере не заметно.. ).
Смотреть надо как минимум поролон демпфепа и вообще его - течет со временем, затвор, стол( по которому пленка едет ) и самое главное быть может( а может и нет ) экспонометр - пленочку отснять - сесть может.

попробуйте Поиском - мне нашлось .

к1000 хорошая механика - если найдете - она и в воде у некоторых плавала.

[kreisser]

SERGE TLT (5.3.2008, 23:06) писал:

пароли, явки, цены в студию!!!

Пишите в личку, сдам парня.

IOTNIK (5.3.2008, 23:27) писал:

к1000 хорошая механика - если найдете - она и в воде у некоторых плавала.

Лучше первой версии, чистый японец, или второй , гон-конг, китай пластмасса, не интересен.

Pentax K1000 (140-170 у.е.)

Эволюционное развитие знаменитого Спотматика. Унаследовав все положительные стороны от свего предка, камера, к тому же стала удобна и проста! Ей просто фотографируешь не задумываясь ни о чём. Не буду распинаться о достоинствах этой камеры. Она просто великолепна! Единственный минус - это отсутствие просмотра глубины резкости. Но в отношении к плюсам, этот недостаток можно пережить.
У камеры есть одна неявная функция, догадаться о которой не имея инструкции непросто. Это - контроль элемента питания. Для того, чтобы проверить батарейку, следует установить чувствительность плёнки 100 ед. ISO и выдержку "В". Если стрелка экспонометра в крайнем верхнем положении (к "+") - батарейка пригодна для работы. Если нет - её следует заменить.
За 22 года выпуска Pentax K1000 стал самой распространённой камерой среди механических Пентаксов. Было три серии выпуска в разных странах:

1 серия: 1975 - 1978гг., Япония. Отличить аппарат этой серии можно по логотипу Asahi Co. на передней поверхности щитка над призмой, по надписи ASAHI OPT. Co., Japan под курком взвода со стороны фотографа, по серийному номеру на верхнем щитке и по наличию "склерозника" под рулеткой обратной перемотки (последнее, похоже, только у ранних моделей. Позже он был заменён на обычную чёрную шайбу).

2 серия: 1978 - 1990гг., Гонконг. От первой серии аппараты отличались отсутствием слова Japan в надписи под курком и серийным номером, "переехавшим" на нижний щиток. Очень часто аппараты этой серии выпуска продают как японские. Мне показалось, что у этих аппаратов видоискатель лучше, чем у японских. Он менее зернистый и светлее.

3 серия: 1990 - 1997гг., Китай. От первых двух выпусков отличаются пластмассовыми (металлизированными) верхним и нижним щитками. На верхнем щитке отсутствует логотип Asahi над призмой, отсутствует надпись под курком, под рулеткой серебристый прилив. На нижнем щитке номер аппарата вклеен на чёрной пластиночке в углубление около кнопки обратной перемотки. Головка выдержек пластмассовая с неким подобием накатки из за чего вращать её менее удобно. Выпускались аппараты с двумя типами фокусировочных экранов - с микрорастром, как в более ранних сериях, и с горизонтальным клином.

[audiofil]

SERGE TLT (5.3.2008, 21:08) писал:

а в кратце суть (разницу) механических расскажите, пожалуйста. Почему LX более дорогие и редкие на е-бее? Что из них лучше таки найти и купить? Ну и маленький рейтинг в порядке убывания между ними можно соорудить? Заранее благодарю.

http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...ышки+для+Pentax Эта ссылка Вам на все времена. Даже просмотр страницы займет немало времени, но точно не пожалеете.
Что касается LX - в Москве можно купить за 12000 руб.
Судя по Вашим вопросам Вы, не в обиду будет сказано, не до конца понимаете, какие функции для Вас действительно имеют приоритет. А посему вваливать немалую сумму в преимущества, которые еще до конца не осознанны, наверное, смысла нет. Рекомендую купить недорогую камеру, не взирая на внешний вид, главное чтобы была полностью рабочая. Поснимайте с полгодика, и потом вы уже сами будете давать советы. А пробник, если не убьете, оставите в наследство.
Ценник для ориентировки:
расположены в порядке повышения функционала.
К1000 - от 2300 до 5000руб. дешевые - Китай.
МХ - от 6000
МЕ - от 1500 до 3000
ME Super - 2500
Program Plus - от 2000
Super Program - от 2400
LX - от 12000

[sniper67]

У меня Pentax PZ-1 - отличная камера. Чуть неудобно лежит в руке, но отличный экран, простая, надежная. Еще проблема с питанием, но все относительно.