Сообщений в теме: 2566

[vlaveselow]

bigbalaboom (27 May 2013 - 10:09) писал:

Eng, Epigon,спасибо! еще "чайниковый" вопрос: не очень понимаю термина "фэ темнеют от определенной дыры" . мы же фокусируемся всегда по открытой. что и как может потемнеть?

Наверно имеется в виду клин и микрорастр. При диафрагме 5,6 эти элементу могут темнеть. Это связано
с тем, что благодаря наклонным призмам вы начинаете видеть оправу объектива. Вообще, клин и растр это компромисс. Если они пологие, то не темнеют. Но тогда и точность не высока. Если они имеют острый угол, тогда темнеют, но и точность высокая. Обычно, при светосиле f/4,0 ничего не темнеет. С опытом вы это поймёте.

[vlaveselow]

bigbalaboom (27 May 2013 - 14:31) писал:

Eng,спасибо за ответ. увеличитель использую, но он не всегда спасает. попробую купить матовый экран s type
вопрос к коллегам - покупал ли кто-то этот экран у focusing screen на k10d ? насколько сложна юстировка. побаиваюсь - деликатные ювелирные работы не по моей части

Вы должны чётко представлять устройство экрана. На вашей камере матовая поверхность экрана повётнута в сторону вашего окуляра. Поэтому, если камера была уже отюстирована (а на заводе это обязательно делпают), то никакой дополнительной юстировки для нового экрана не потребуется. Так как и новый будет устанавливаться матовой поверхностью в сторону вашего окуляра. Прокладками комплектуется на всякий случай.
Кстати, на к-10 прокладка фиксируется замочком. Поэтому нужен точный инструмент, чтобы этот замочек отстегнуть. Вообще, лучше эти не заниматься. Экран должен встать как положено и так.

Сообщение отредактировал vlaveselow: 27 May 2013 - 18:27

[Eng]

bigbalaboom (27 May 2013 - 17:31) писал:

а эту самую разницу , вносимую экраном, нельзя поправить через подстройку фокуса (modset для k10d) без танцев с прокладками?

Хе хе... можно конечно. Но тогда и аф будет промахиваться; )
...перечитайте все еще раз

[sledz]

vlaveselow (27 May 2013 - 18:20) писал:

Вы должны чётко представлять устройство экрана. На вашей камере матовая поверхность экрана повётнута в сторону вашего окуляра. Поэтому, если камера была уже отюстирована (а на заводе это обязательно делпают), то никакой дополнительной юстировки для нового экрана не потребуется. Так как и новый будет устанавливаться матовой поверхностью в сторону вашего окуляра. Прокладками комплектуется на всякий случай.
Кстати, на к-10 прокладка фиксируется замочком. Поэтому нужен точный инструмент, чтобы этот замочек отстегнуть. Вообще, лучше эти не заниматься. Экран должен встать как положено и так.

На самом деле конечно же все не совсем так: на заводе камеры отъюстированы в расчете на темные штатные зумы. Когда ставишь светосильную оптику и начинаешь наводиться вручную вот тут то и вылезают косяки заводской юстировки, точнее слишком большие допуски. В результате можно получить на 1.4 по экранчику все четко, а в реале недолет или перелет. Кому- то повезет и сразу все совпадет, а у кого-то разбаланс приличный будет. Чем больше фокусное, тем критичнее этот дисбаланс. На каком-нибудь 135/2.8 на открытой промах в фокусе может быть очень существенным. На шириках это конечно менее всего заметно.

Сообщение отредактировал sledz: 27 May 2013 - 20:39

[SBA]

vlaveselow (08 March 2013 - 16:33) писал:

Экраны на к10 и к7 и далее не взаимозаменяемые....

Не подскажете, а на к7 и к5II одинаковые?

[bigbalaboom]

Eng (27 May 2013 - 20:13) писал:

Хе хе... можно конечно. Но тогда и аф будет промахиваться; )
...перечитайте все еще раз

перечитал - видимо не хватает знаний матчасти....
если я правильно понял. юстировка ручного фокуса прокладками - сама по себе, а юстировка автофокуса модсетом - сама по себе
и друг на друга они не влиют. так?

[Eng]

bigbalaboom (30 May 2013 - 11:52) писал:

перечитал - видимо не хватает знаний матчасти....
если я правильно понял. юстировка ручного фокуса прокладками - сама по себе, а юстировка автофокуса модсетом - сама по себе
и друг на друга они не влиют. так?

Да, именно так. Естественно механически они связаны, но юстируются и настраиваются отдельно. При идеальной настройке у Вас автофокус наводится точно в цель и в видоискателе 100% попадание туда же. Т.е. все, что тут пишут про юстировку экранчика, никакого отношения к автофокусировке не имеет, важно чтобы глазами в видоискателе, при ручной фокусировке, было 100% попадание и чтобы на снимке фокус был там же...
Вполне допускаю, что можно настройками автофокуса сделать так, чтобы в видоискателе было 100% попадание при автофокусировке, однако это не обязательно будет означать, что фокус на самом деле попал куда нужно.

по поводу матчасти, можно почитать устройство фазового автофокуса в зеркальных камерах. Если коротко, то световой поток из объектива разделяется полупрозрачным зеркалом на два, одна часть переотражается на фазовые датчики автофокуса, а вторая через фокусировочный экран и пентапризму в видоискатель. Соответственно датчики автофокуса никакого влияния на положение фокусировочного экрана оказать не могут, как и наоборот.

[bigbalaboom]

после установки экранчика я должен прокладочками добиться такого результата, чтобы объект, по которому я фокусируюсь вручную был в фокусе во время "пика" и индикации фокусировки в видоискателе. а потом переключиться на автофокус и модсетом подстроить попадание автофокуса исходя из этого положения фэ.
я правильно понимаю алгоритм юстировки?

[Eng]

bigbalaboom (30 May 2013 - 15:00) писал:

после установки экранчика я должен прокладочками добиться такого результата, чтобы объект, по которому я фокусируюсь вручную был в фокусе во время "пика" и индикации фокусировки в видоискателе. а потом переключиться на автофокус и модсетом подстроить попадание автофокуса исходя из этого положения фэ.
я правильно понимаю алгоритм юстировки?

эээ, ну почти если у вас автофокус сейчас попадает не туда, куда нужно, то его можно прямо сейчас и отъюстировать, не дожидаясь замены ФЭ. После замены ничего не изменится.
А после замены, да, если автофокус будет наводиться точно, а в ВИ фокус будет не там, где надо, либо если вручную будете наводить фокус по ФЭ, а на фото он будет не там, то нужно юстировать экранчик прокладками. Ну и ФЭ оно все же для визуального контроля, а не для автоматической индикации, для нее менять и настраивать ФЭ нет необходимости.

[Eng]

Вообще, меня не покидает ощущение, что Вам автофокус важен. Зачем покупать ФЭ, да еще и заморачиваться с его юстировкой... Если сейчас АФ промахивается, его нужно или настроить или научиться пользоваться (выбирать большой контрастный участок, без шансов улета на ЗП).

Экранчики ставят те, кто преимущественно пользуется ручной фокусировкой, т.е. кольцо фокусировки крутят руками, контролируя фокусировку в видоискателе. Чем экранчик лучше, тем лучше видно попал в фокус или нет. Подтвержденим фокусировки вообще мало кто пользуется, толку он нее не густо.

[bigbalaboom]

Eng (30 May 2013 - 15:35) писал:

Вообще, меня не покидает ощущение, что Вам автофокус важен. Зачем покупать ФЭ, да еще и заморачиваться с его юстировкой... Если сейчас АФ промахивается, его нужно или настроить или научиться пользоваться (выбирать большой контрастный участок, без шансов улета на ЗП).

именно так. мне важна оперативность. выбрать оптимальные точки фокусировки не всегда возможно и есть время. снимаю динамичные сюжеты. поэтому мне нужно увидеть улет автофокуса на зп и перефокусироваться. если не выходит, то быстро перейти на мануал (много снимаю на *28-70) и сфокусироваться ручками.

[Андрей_Нск]

Eng сказал:

Вот только одно но - с вероятностью 90% этот экранчик придется юстировать.

На свою пятерку я купил такой. Столкнулся с проблемой небольшого фронт-фокуса. Решил не морочиться и позавчера отнес в Зуму(Доминион) на юстировку. Вчера (!) мне камеру уже отдали. 1350 руб. цена вопроса.

[Eng]

Андрей_Нск сказал:

Решил не морочиться и позавчера отнес в Зуму(Доминион) на юстировку. Вчера (!) мне камеру уже отдали. 1350 руб. цена вопроса.

Да, вроде где то обсуждалось, что у них (в сервисе), есть прокладки на все случаи жизни, резать ничего не нужно

[Юрий Викторович]

Андрей_Нск (31 May 2013 - 09:31) писал:

На свою пятерку я купил такой.

Довольны экраном?

Сообщение отредактировал Юpий: 29 June 2013 - 18:01

[Leonid50]

Юpий (29 June 2013 - 11:58) писал:

Довольны экраном?

Установил ФЭ с клиньями от Минольты. Прокладку подбирал и вроде стало более-менее прилично, но не айс. Недавно нашел и скачал мишень для юстировки фокуса - в ней шкала измерения ФФ-БФ идет под 45град, а шахматное поле, по которому идет наводка на резкость, параллельно матрице. И здесь меня постигла печалька: даже без прокладки сильный ФФ. Причем, на ФА50/1,4 " 0" вообще за зоной ГРИП; на Вивитар 55/2,8 макро "0" близко к зоне ГРИП; на Ф100 макро "0" попадает в зону ГРИП, но все же ФФ видно;на К135 "0" тоже попадает в зону ГРИП с заметным ФФ. Это связано с косячной юстировкой самой камеры? Очень на это похоже. Уже ранее кто-то похожий вопрос задавал. Как выйти из этого капкана? На Украине сервис Пентакса отсутствует. Если будет так и дальше, то остается только попрощаться с Рико ( мысли эти уже начали посещать). Кто что подскажет? Приму с благодарностью дельные советы. Леонид.

[Андрей_Нск]

Юpий (29 June 2013 - 11:58) писал:

Довольны экраном?

После юстировки доволен более чем. Правда манульных стекол более не осталось, пока был в отпуске, все стырили

Сообщение отредактировал Андрей_Нск: 13 July 2013 - 16:33

[Hardcorist]

имется ненужная и полуживая МХ. есть смысл переставить её ФЭ на К-52с? ну разумеется с подгонкой размера стекла. в основном я снимаю автофокусными стеклами, но и мануальщиной люблю побаловаться. с таких стекол получаются самые вкусные кадры.

[bigbalaboom]

установил экраны s-type от focusingscreen на свои пятерку и десятку. на десятку встал без каких либо танцев. на пятерке пришлось снять штатную рамку и установить из комплекта экрана прокладку средней толщины. все бьет в десятку и на авто и в мануале. в сочетании с o-me-53 эффект потрясающ. за исключением совсем уж темных сумерек, я явно вижу куда навелся автофокус. то есть при уходе на зп выбираю другую точку для фокусировки. понимаю, что и это костыли, которые не заменят точного автофокуса, но своих 70 долларов они стоят вне всяких сомнений.

[1яя1]

bigbalaboom я правильно понял, что вы взяли просто экран с матированием без клиньев и микропризм?

[bigbalaboom]

да, именно. в мануале фокусируюсь крайне редко. s-type для меня оптимален

[1яя1]

На экспозамер замена никак не повлияла?
Обьясните плиз процедуру покупки экрана на сайте, если не затруднит. А то чего то я забуксовал там.

[bigbalaboom]

я явной разницы не вижу. ни на к5 ни на к10.
focusingscreen? да вроде бы просто все. зарегался, положил товар в корзину, оплатил через пейпел. в чем затруднения ?

[1яя1]

При регистрации не хочет принимать пароль . Адрес указывать на русском языке? Цена экрана указана с доставкой?

[bigbalaboom]

про пароль - надо выбрать newcustomer-proceed
адрес уже забит в пейпеле
цена без доставки.

[1яя1]

А доставка сколько?

[bigbalaboom]

не помню. баксов 10

[Kamerer]

Hardcorist (14 July 2013 - 12:50) писал:

имется ненужная и полуживая МХ. есть смысл переставить её ФЭ на К-52с? ну разумеется с подгонкой размера стекла. в основном я снимаю автофокусными стеклами, но и мануальщиной люблю побаловаться. с таких стекол получаются самые вкусные кадры.

родной экран от МХ темноват имхо, лучше поискать донора Р3/30, Програм+, Супер-А или MZ-M.

[Hardcorist]

Kamerer сказал:

родной экран от МХ темноват имхо, лучше поискать донора Р3/30, Програм+, Супер-А или MZ-M.

уже давно снял с МХ, перепилил под К52с, поставил, поснимал несколько дней, понял что мануальниками я снимаю крайне редко, а автофокусные стекла не промахиваются, снял ФЭ и вернул родной, т.к. рамки нужнее клиньев... но опыт полезный, хочу ФЭ и с клиньями и с призмами и с линиями третей

[barns]

На тему экранов, которые пилить
Я с ибея заказал себе кучку от Минольты Х700: светлые, с клинятьми и грубым растром, запихал их в ввивитар свой и З-19 - сказка
При том китаец их продаёт по 2 штуки за 600 рублей
http://www.ebay.com/...=item2ea76797ad

[bigbalaboom]

кто-нибудь может точно сказать подойдет фэ, выпиленный для первой пятерки, ко второй.