Сообщений в теме: 136

[Lexander]

Dmitry T: "ненормальность"  фильмового канала в ФЭД5,проявилась в перекосе пленки и смещении кадров от центральной оси пленки,так что при печати в лабе(с учетом того что там всё равно режут границы кадра) на отпечатке был виден край неэкспонированной пленки(,незнаю на сколько миллиметров этот перекос,может это только была беда отдельного экземпляра...А на Зорких 4 и 6,даже межкадровый промежуток был меньше... "
--
1. ФЭД-5 во всех его модификациях -- это большая и тяжелая задняя крышка для 61-го индустара.
ФЭД-2 -- приличный, хоть и недорогой фотоаппарат.

2. Пленка в фэдах, тянется от подающей катушки к мерному валику (хреновина такая, железная с зубчиками) и далее наматывается на приемную катушку. Большой перекос может быть только в случае если мерный валик стоит на несколько миллиметров выше или ниже нормы или если используются неправильная подающаая кассета/катушка или если зарядить пленку очень сильно кривыми руками.

3. Межкадровые промежутки в исправных зорких и фэдах одинаковые, потому что и тот и другой отсчитывают ровно по 8 дырок при перемотке на следующий кадр. Редуктор  и там и там железный, конструкция пленкопротяжки почти одинаковая.

4. Сказанное в предыдущих трех пунктах приводит к предположению, что Вам попался неисправный ФЭД-5 />

[Jar]

При съемке штатными полтинниками база дальномера не сильно на что-то влияет. Погрешности юстировки и износ кулачка создают гораздо больше неудобств />.

Джентльмены, на пятом феде роль ограничителей фильмового канала выполняют четыре прилива, расположенные по периметру стенки кадрового окна. Расстояние между приливами - 36.2 мм почти полностью исключает возможность неправильного позиционирования пленки по вертикали. Для справки: у 5 и 6 зорких расстояние между ограничителями составляет 36.9 мм, что дает пленке гораздо больше свобод. Поэтому проблемы с позиционированием пленки на 5 феде меня удивляют. Либо кто-то поорудовал в фильмовом канале напильником, либо имели место ошибки при зарядке пленки (заведомое непопадание в канал). Может быть имеет смысл посмотреть на приемную катушку, на исправном аппарате она должна иметь цилиндрическую, а не коническую форму />.

Еще один нюанс: у 5 феда высота кадрового окна составляет 23.7 мм вместо 24, да и по ширине окно на 0.3 мм уже нормы (плюс к тому - окно имеет заметные скругления в углах). Да. Есть такое. А никто не говорил, что фотографировать легко />.

<1. ФЭД-5 во всех его модификациях -- это большая и тяжелая задняя крышка для 61-го индустара. >

Для суровых сибирских мужиков - пользователей среднеформатных киевОв размер и вес - понятия относительные />. Про свой экземпляр 5-ки ничего плохого не могу сказать, вполне добротная камера. По запаху даже приятнее зоркого будет />

[Tjommy]

Цитата

Quote: from WerySmart on 2:03 am on April 6, 2005[brпревратить Зоркий 4 в Зоркий 4 TTL.

Если кто любопытсвует, могу даже отсканировать и выложить

ВЫложите пожалуйста!! очень и очень интересует!

[DmitryT]

Уважаемый Lexander!!!Возможно мне действительно просто не повезло с экземпляром "задней крышки",он собран в 91 году,на объективе уже нет гравировки,только краска..../>,скорее всего он просто криво собран, хотя объектив отменный,похоже чем младше модель ФЭДА, тем больше граблей на которые можно наступить/>...

(Edited by DmitryT at 11:28 pm on April 6, 2005)

[prep]

>>Если кто любопытсвует, могу даже отсканировать и выложить  <<

В свое время с зенитовского сайта человек поделился  сией перегнанной в цифру статьей из книги фотолюбитель-конструктор. Короче, кому и куда слать?

Любителям поспорить насчет смещения пленки в ФЭДах-Зорких, хочется напомнить известный факт несовпадения размеров старых отеч.кассет с пленкой и современных. Что лечиться вставкой соответствующей прокладки.

[prep]

P.S. В Феде -5 почти пентаксовский magic-needle. Очень удобно

[Lexander]

DmitryT: похоже чем младше модель ФЭДА, тем больше граблей на которые можно наступить/>...
--
Это и к зорким и к зенитам тоже относится />

[WerySmart]

2WerySmart Любопытствую,в отношении ТТЛ,для Зоркого,выложите если не затруднит,как это сделать?(люблю всё модернизировать)

Отсканировать-то нетрудно, только вот куда выложить? Сюда, что ли?

[Сергей Ильин]

ТТЛ для Зоркого-4

[EvBES]

Цитата

Quote: from Jar on 8:25 pm on April 6, 2005
Еще один нюанс: у 5 феда высота кадрового окна составляет 23.7 мм вместо 24, да и по ширине окно на 0.3 мм уже нормы (плюс к тому - окно имеет заметные скругления в углах). Да. Есть такое. А никто не говорил, что фотографировать легко />.

У меня был ФЭД-2 с кадровым окном в 37 мм, в результате кадры не имели отступов вообще /> Прикольно смотрелось.

ЗЫ:  в нормальном фильмовом канале пленка меньше царапается, в этом собственно его преимущество.

[Сергей Ильин]

Lexanderу. "Пленка движется и не движется"

"2. Пленка в фэдах, тянется от подающей катушки к мерному валику (хреновина такая, железная с зубчиками) и далее наматывается на приемную катушку. "
Вот тут ты не совсем прав. В ФЭДе с "обрезком водопроводной трубы" и в Зорких со съемной приемной катушкой пленку "по вертикали ничего не держит, кроме рельсов в фильмовом канале. К сожалению, округлый ФЭДовский прилив, если пленку все-таки перекосило, спокойно отжимает прижимный столик (он же округлый) и пропускает пленку над собой. Оригинальный "рельс" к такому менее склонен.

"3. Межкадровые промежутки в исправных зорких и фэдах одинаковые, потому что и тот и другой отсчитывают ровно по 8 дырок при перемотке на следующий кадр. Редуктор  и там и там железный, конструкция пленкопротяжки почти одинаковая.
"
Вот тут ты совсем неправ /> Межкадровое расстояние регулируется диаметром двух шпеньков, один из которых на мерном валике, а второй -- на той шестерне "редуктора", которую отжимает спусковая кнопка. Причем поскольку рационализаторы немало заботились об экономии пленки советским фотолюбителем -- тол промежуток плавно уменьшался со стандартных 2 мм до "практически нуля".

Jar

"Может быть имеет смысл посмотреть на приемную катушку, на исправном аппарате она должна иметь цилиндрическую, а не коническую форму"
Кстати вот отрезок водопроводной трубы при большом желании может стать коническим. />

"Еще один нюанс: у 5 феда высота кадрового окна составляет 23.7 мм вместо 24, да и по ширине окно на 0.3 мм уже нормы (плюс к тому - окно имеет заметные скругления в углах). Да. Есть такое. А никто не говорил, что фотографировать легко"
У него еще и шторки на 3 мм короче, что особенно противно -- Зенитовские не подходят. Экономика должна быть экономной.

[Lexander]

Сергей, я не понял, как может НАСТОЛЬКО перекосить пленку, даже совсем безо всяких рельсов, если с одной стороны она на катушку намотана, а с другой -- сидит не мерном валике. Как???
--
На счет "нерегулируемых" межкадровых я, пожалуй, был неправ.

[Dmitry T]

Цитата

Quote: from Lexander on 12:49 pm on April 7, 2005[br как может НАСТОЛЬКО перекосить пленку, даже совсем безо всяких рельсов, если с одной стороны она на катушку намотана, а с другой -- сидит не мерном валике. Как???

Похоже в моём случае,там есть проблема  помимо выше изложенного , с размерами и расположением,кадрового окна(Евгений Бес,натолкнул на эту мысль...), похоже оно "криво прорублено",Интересно ,а люфт мерного валика по вертикали возможен?Я сейчас ФЭДом не снимаю,лежит в запасе,посмотрю на досуге,как там с пленко протяжкой...

[Сергей Ильин]

Лександеру. А вот Яр как раз пример нашел -- если криворукий ремонтник (или криворукий сборщик) приемную "трубку" чуток сжал по прорезям для хвостика пленки, то будет вполне себе конус. И пленка уйдет.

Но это все фигня. Потому как вставить пленку в Зоркий-4 так, чтобы кадры фотографировались на перфорации -- я тоже умею /> Следить надо за руками />

Дмитрию Т. "Интересно ,а люфт мерного валика по вертикали возможен?" Небольшой (полмиллиметра) возможен. Но мерный валик в выравнивании пленки роли не играет, по-моему. Высота окна перфорации гораздо больше высоты зуба валика. И вообще, если ему будет надо, он себе новую перфорацию прогрызет.

[Dmitry T]

Цитата

Quote: from Sergey Ilyin on 11:17 am on April 7, 2005
ТТЛ для Зоркого-4

Спасибо за ссылочку,очень интересно!

[Anatoli]

Все-таки видоискатель у "Зоркого-4" значительно светлее, чем у ФЭДа (5-го, по крайней мере) и прижимной столик 38мм по ширине пленки, а у ФЭДа 34.
Может по-этому у ФЭДов пленка "съезжает" со "смешных" выступов ?

(Edited by Anatoli at 11:23 pm on April 8, 2005)

[Jar]

5 фед - китчевая камера, ее эстетика очень специфична, однако же нельзя отрицать некоторую "люксовость" феда по сравнению с рабоче-крестьянскими зоркими. Давайте сравним 5-ку феда с зорким-4 (4К). У пятерки есть встроенный экспонометр (пользоваться им или не пользоваться - вопрос личных пристрастий, но, тем не менее, он есть), горячий башмак, автоматически обнуляемый счетчик кадров, защищенный от вандализма, полноценная ручка обратной перемотки и фиксатор кнопки перемотки. Сматывать пленку на феде одно удовольствие, никаких тебе мозолей />. Рычаг взвода сделан более основательно, чем на 4К и имеет фиксацию в рабочем положении. По сути четверка выигрывает только своими компактными размерами и качеством видоискателя.

[Anatoli]

Выдержки до 1/1000, приемную катушку и направляющие у Зоркого-4 тоже не забываем.
Так же более удобную (на мой взгляд) диоптрокоррекцию.

[Anatoli]

Из книги Яковлева (ссылки по теме):
Глава 7.
   Фотоаппарат "ФЭД - 2"
Глава 8.
   Фотоаппараты "Зоркий - 4", "Зоркий - 3С", "Мир"

Я тут ссылочку поправил. СИ


(Edited by Sergey Ilyin at 10:46 am on April 11, 2005)

[AlexanderS]

В плане добротности - это скорее ФЭД-3. 5-й после него уже не так приятно в руках держать. А приёмную катушку от Зоркого прикрутить - это можно, давно хочу это сделать. Но видоискатель у Зоркого всё-же поприятнее...

[Сергей Ильин]

Цитата

Quote: from Jar on 12:20 pm on April 9, 2005
5 фед - китчевая камера, ее эстетика очень специфична, однако же нельзя отрицать некоторую "люксовость" феда по сравнению с рабоче-крестьянскими зоркими. Давайте сравним 5-ку феда с зорким-4 (4К). У пятерки есть...

...а еще у нее есть размеры и вес. Примерно, как у "Искры" />

Кроме шуток, "Искра" и ФЭД-5 рядом на полке смотрятся очень специфически. "Самая большая в мире малоформатная камера" (с) FVL />

[Dmitry T]

Цитата

"Самая большая в мире малоформатная камера" (с) FVL />

Типа: "советские микрокалькуляторы самые большие в мире!!!" ,что не мешает её применять по прямому назначению(кроме пресс папье/> )

[Anatoli]

Ода фотоаппарату Зоркий-4 :
Ссылка

/>

[prep]

>>"Самая большая в мире малоформатная камера" <<

Не понимаю. По высоте З-4К и Ф-5в со всеми кнопками абсолютно одинаковы. По ширине тоже. Держу в левой руке Фед, в правой Зоркий - по массе тоже одинаковы. Это визуальный обман />

[AlexanderS]

Вот-вот! Визуально ФЭД-5 - кирпич! Угловатый. />
А ФЭД-3 и Зоркий  приятно и в руках держать, и на кнопочки жать (IMHO).

[EvBES]

Цитата

Quote: from Anatoli on 8:24 pm on April 12, 2005
Ода фотоаппарату Зоркий-4 :
Ссылка

правильная статья, только фотографии неудачные.

Вообще, по ТТХ разница между всеми нашими дальномерками такая небольшая, что становятся более важными тактильно-эстетические ощущения. Вот мне нравятся ФЭД-2, Зоркий, Зоркий-3 и 4, 6, Киев без экспонометра. Их просто приятно брать в руки. Если б еще советских объективов было к ним побольше, поразнообразнее...

[AlexanderS]

Буду, наверное, искать Ю-12. Хотя, говорят, редкий и дороговат... А телевик видел в продаже, и недорого, но это мне неинтересно - с малой ГРИП с резкостью будет сложновато - можно промазать... (тут рулит зеркалка)

[Dmitry T]

Цитата

Буду, наверное, искать Ю-12. Хотя, говорят, редкий и дороговат...

По сравнению с доступностью и ценой Ориона  и Руссара, Ю-12,пожалуй,единственный, доступный  широкоугольный объектив,(в Экте видел пару месяцев назад черный лыткаринский за 600рублей с светофильтром).Правда по своему исполнению существуют различные варианты исполнения,но если верить легендам есть просто уникальные экземпляры,которые действительно не достать/>.У меня в системе м39 ,-"белый" ,производства КМЗ с голубым просветлением, очень хорошего качества.

(Edited by Dmitry T at 6:05 pm on April 13, 2005)


(Edited by Dmitry T at 6:53 pm on April 13, 2005)

[Lexander]

Цитата

Quote: from EvBES on 12:41 pm on April 13, 2005
Если б еще советских объективов было к ним побольше, поразнообразнее...

И по цене не более 20р. ?

[EvBES]

Цитата

Quote: from Lexander on 6:05 pm on April 13, 2005

Цитата

Quote: from EvBES on 12:41 pm on April 13, 2005
Если б еще советских объективов было к ним побольше, поразнообразнее...

И по цене не более 20р. ?

Не, за хороший ширик, например, 24/2.8-4 можно и гораздо больше. Баксов 100 />))