Сообщений в теме: 325

[eo]

inmybehalf (20.12.2006, 16:04) писал:

Сразу отметал варианты с 10Мп матрицей, из-за повышенных шумов при малой освещенности

А Вы сами печатали хотя бы 20х30 или Вам про эти шумы интернет напел?

[Масинтуций]

eo (20.12.2006, 16:33) писал:

А Вы сами печатали хотя бы 20х30 или Вам про эти шумы интернет напел?

Была у меня цифромыльница КМ Z1 3Мегапик., так вот отдал жене свои работы напечатать на А3 формате на плоторе (релкаму интеръерную печатает), кому не показывал всем нравится (сказали ну и что, ну подумаешь картины переснял )))) ). Сейчас украшают эти фото стены в нашей квартире. Такой формат с лупой не рассматривают ))
Так что если печатать для глянцевых журналов, 300 точек на дюйм то да 10Мпик. или ФФ, а для дома, для души 6Мп хватает с головой, тем более на А4. Фотография берет зрителя сюжетом, композицией, призвана вызывать эмоции, а попиксельное качество это для рекламных журналов которые завоевывают аудиторию пустыми (чисто информационными) качественными картинками.

[inmybehalf]

eo (20.12.2006, 16:33) писал:

А Вы сами печатали хотя бы 20х30 или Вам про эти шумы интернет напел?

Я не печатал ни с K10 ни с Альфа, я даже еще со своего самсунга не успел :-)
Но это факт. 10Мп будет шуметь сильнее на одинаковом размере матрицы с 6Мп.
Насколько не знаю. Все пишут про терпимый ISO 400. Для GX-1S я сейчас согласен с тем,
что читал и видел раньше - терпимый ISO 800(мне важно). Насчет этого даже неохота спорить.
Видел я шумы на мылницах и даже супермыльницах от Fuji F10 - по шумам
в jpeg близко к GX-1S, но на этом iso800 F10(матрица 1/1.7) не только шумит, но начинает так
заваливать цветовой баланс, что уже и вытягивать обработкой сложно, плюс всякие искажения
только усиливают всё это безобразие.
Хотя это не совсем корректное сравнение, но тенденция понятна...
Про способы давить шум я не говорю, это уже обработка и\или это RAW.
Печатать на 20х30 планирую ну очень редко, ну некуда мне вешать(все стенки в шкафах :-)), а хранить в папочке не вижу смысла, 95% 10х15, остальное 15x21 причем в самых дешевых
лабах.

[eo]

inmybehalf (20.12.2006, 17:18) писал:

Я не печатал ни с K10 ни с Альфа, я даже еще со своего самсунга не успел :-)

Вот Вы сначала напечатайте, а потом уже рассуждайте о шумах

inmybehalf (20.12.2006, 17:18) писал:

Но это факт. 10Мп будет шуметь сильнее на одинаковом размере матрицы с 6Мп.

С чего Вы взяли?

inmybehalf (20.12.2006, 17:18) писал:

Печатать на 20х30 планирую ну очень редко, ну некуда мне вешать(все стенки в шкафах :-)), а хранить в папочке не вижу смысла, 95% 10х15, остальное 15x21 причем в самых дешевых
лабах.

Повторюсь: на отпечатках 20х30 шум при исо 800-1600 с отключенным шумодавом не виден!
На 10х15 и подавно не увидите.

Я ващета не агитирую Вас на покупку 10 мегапикселей просто призываю не верить глупым мифам интернета, в т.ч. и о шумах.

[HSV]

anatoly (20.12.2006, 17:56) писал:

Да что там, дадим Спивакову вместо его Страдивари скрипку за 10уе и пусть играет, главное ведь музыка и исполнительское мастерство А на Страдивари пусть играет для рекламных роликов.

[inmybehalf]

eo (20.12.2006, 17:53) писал:

Вот Вы сначала напечатайте, а потом уже рассуждайте о шумах
С чего Вы взяли?
Повторюсь: на отпечатках 20х30 шум при исо 800-1600 с отключенным шумодавом не виден!
На 10х15 и подавно не увидите.

Я ващета не агитирую Вас на покупку 10 мегапикселей просто призываю не верить глупым мифам интернета, в т.ч. и о шумах.

Согласен. Напечатаю.
Почему-то вижу шум с экрана монитора(далеко НЕ на 100%), что меня уже не очень устраивает.
А уже бесполезно агитировать, может лет через 5-10 и за дальномерку с убирающемся как у ""зоркий"объективом :-).
Мне просто не нужно такое разрешение, так зачем за него платить деньги ? Мне не нужна брызгозащита, мне не нужен дешевый антитряс, а дорогой мне не по карману. По большому счету, мне нужна цифровая дальномерка со сменными объективами и полноразмерной матрицей, но сейчас нет ничего приемлемого и за недорого(лейки и панасоники просто издевательство над концепцией - первые шаги).
Вот и пришлось брать зеркалку.
Лучшее враг хорошего, задумайтесь над этим. В принципе я бы вообще рекомендовал Fuji s5 pro,
как достойную альтернативу K10. Но её пока нет и неизвестна цена.

[VladLL]

inmybehalf (20.12.2006, 10:26) писал:

По большому счету, мне нужна цифровая дальномерка со сменными объективами и полноразмерной матрицей, но сейчас нет ничего приемлемого и за недорого(лейки и панасоники просто издевательство над концепцией - первые шаги).

Во - изложено - брат по несчастью и что делать будем?!

Там ещё Рико трепыхался со своим ЖР-Д, но несменно, а, главнае, матрица уж сильно убогая... А ещё Сигма (ДП1) что то обещает... но там тоже... Сигма... она и в... короче Сигма: дырка 4, видоискателя нет, а как это всё работать будет, так вообще неизвестно

[VladLL]

Vourdallaque (20.12.2006, 12:09) писал:

Epson/Leica...

Но не любой ценой же

[VladLL]

Valery (20.12.2006, 12:06) писал:

Нас уже трое, ждущих незеркальную, неавтофокусную тушку со сменной оптикой.

Я согласен и на несменную тоже, главное, хорошую Мне, например, очень понрпвилось, что сделал Рико (собственно он продолжил концепцию своей GR серии на цифру): и объектив человеческий, и видоискатель отдельный... но матрица - это ведь не серьёзно, на что он рассчитывал: "ламеры" это всё равно не возьмут, а тем ктому это дело интересно...
Сигма таже, вроде "как больная" фикс-фокал, все дела... а корпус из убогого пластика, что даже на картинке смотреть противно, и дыру в Ф4?!...
Кто там у них думает в маркетинговых отделах, и думает ли вообще? Такое чувтство, что просто "я его сложила из того что было", не иначе!

Сообщение отредактировал VladLL: 20 December 2006 - 20:23

[VladLL]

Vourdallaque (20.12.2006, 12:12) писал:

Ну значит необходимости нет

Ну так необходимости и правда нет - это же хобби, с небесконечным, к сожалению, бюджетом Была бы работа - давно купил бы Мark/ДХ с нужными циферками и не сидел бы в этом форуме
Кстати, всё равно Epson/Leica-м не светит!

[VladLL]

Да я бы и накокй-нить убогий Д101/110 с поводком согласился бы! И было б мне счастье... но, видно не хочет Пентакс моего счастья, похоже ... ... редиска... жлоб ... нехороший..., вообщем... ладно, пошёл я себе, пока чего не натворил

[LMCo]

Цитата

Да я бы и накокй-нить убогий Д101/110 с поводком согласился бы!

По их видоискателю наводиться вручную - удовольствие ниже среднего. В этой связи поводок счастья бы сильно не добавил, учитывая, что какой-никакой экспозамер с ручными стеклами номинально присутствует.

[Масинтуций]

anatoly (20.12.2006, 17:56) писал:

Да что там, дадим Спивакову вместо его Страдивари скрипку за 10уе и пусть играет, главное ведь музыка и исполнительское мастерство А на Страдивари пусть играет для рекламных роликов.

А как же история про одну струну

[inmybehalf]

Valery (20.12.2006, 18:46) писал:

Достойная альтернатива это Fuji s3 pro, альтернативой пятёрке сможет стать только будущий К-5. В том числе и в цене.

К сожалению S3 Pro имеет ряд недостатков(которые всем хорошо известны) и довольно высокую (по нынешним временам цену). Понятно, что Fuji не хочет закрывать линейку своих просьюмерок и в становится в конец очереди недорогих зеркалок, ибо это слабый ход. Сильный был бы дальномерка от на матрице фуджи по цене S3 Pro. Но, как пишут японцы - это инопланетяне, их логика нам недоступна...

[LMCo]

Цитата

Сильный был бы дальномерка от на матрице фуджи по цене S3 Pro.

На резьбу М39 под объективы ФЭД-Зоркий. Народ бы ночами в очередях стоял.

[inmybehalf]

Vourdallaque (21.12.2006, 12:33) писал:

Ага. Которая нужна аж целым трём (из 4 276) пользователям данного форума, которые без неё ни спать не могут, ни есть. Логика совершенно недоступная

Кстати, ещё один плюс Никону - байонет F на камерах Fuji...

Ну бог с Вами, так и недолго тему зафлеймить. Можем и спим, и едим. И камеры такой нет и не будет
в ближайшие годы.т.к. не выгодно производителю - вот он выпустит идеальную камеру в своем сегменте, Вы купите и больше к нему денежек не понесете... А вот Вам очередная суперкамера К10 с
бантиками в виде брызгозащиты и стряхивания А потом будет следущая суперкамера, которая
имеет на пару кнопочек больше или расположенных чуть удобнее и всместо 10 Мп будет иметь 12 Мп.
Посмотрите на цифромыльницах тенденцию, сторго в этом ключе. А принципиально ничего нового,
кроме увеличения размера матрицы, притом у всего нескольких моделей, остальные штампуют
ту же негодную 1/2.5" в новые корпуса с бантиками.

Да байонет у Fuji S3 Pro c никоном общий - сам облизывался, но посмотрите как мало непрофессионалов привлекло это к покупке Fuji... ! А потому, что в Фуджи самое ценное матрица, а не устаревший никоновский корпус с копеечной железкой байонета.

Кстати по поводу логики - была в своё время интересная тема, которую не грех процетировать:
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...14739&st=60

[Vladimir P]

inmybehalf (21.12.2006, 16:29) писал:

А потому, что в Фуджи самое ценное матрица, а не устаревший никоновский корпус с копеечной железкой байонета.

Vourdallaque (21.12.2006, 17:23) писал:

Нет. У Фуджи самое ценное то, что можно поставить оптику Никон.

Vourdallaque (21.12.2006, 17:31) писал:

А поскольку байонет F, то основная часть денег как раз достанется Никону (ну или Цейссу). Если конечно оптика соответствующая.

Господа, я встревать в эти войны не хочу, просто маленький комментарий. Байонет F является одним из двух де-факто промышленных стандартов (второй - это C/CS). Поэтому такие камеры будут подходить очень много к какому нестандартному промышленному оборудованию, где вопрос цены и конкуренции с китайцами не стоит. Это не просто оптика Никон, это ход слегка дальше.

Успехов. Владимир.