Сообщений в теме: 325

[Довлат]

Доброго времени суток!

Стандартный вопрос – стою перед выбором системы NIKON vs PENTAX. Планирую приобрести NIKON D50 или PENTAX K110D, а в последствии дополнить NIKON D200 или PENTAX K10D соответственно. Камеры планируются для жанровой съемки и для походов-поездок (D50 или K110D) и репортажа, свадеб и студии (D200 и K10D). Хотелось бы услышать про особенности этих камер и систем (типа удобство управления, скорость, работа с пыхой, и т.д.) от реальных пользователей. Чтобы узнать побольше + и - спрашиваю на форуме Пентакса и Никона одновременно, т.к. понятно, что каждый скажет «наши лучше»!
В данный момент использую CANON 350D (рабочий) которым недоволен по причине плохой (для меня) эргономики и неудобного и медленного управления, на пленку снимаю дальномерками ФЭД-5 и Москва-2 (понимаю что старье, но пока не начал плотно работать с цифрой все устраивало, потому и не менял).

Всем ответившим заранее спасибо!

[nalilord]

У друга D50, у меня K100D.

В D50 понравилось: лампочка для подсветки автофокуса,
возможность работы вспышки по передней и задней шторке.

Что в K100D лучше: гораздо приятнее материал корпуса,
больше и ярче видоискатель, больше дисплей, поднятие зеркала
при съемки с таймером.

[Zebooka]

+ АНтитряс.

Прикупил таки вчера себе 100ку. Если будете жанр снимать, то лучше на нее гляньте. Жанр с длинными выдержками - помоему это тру. А без SR будет трудновато снимать.

[Petr]

Vourdallaque (16.12.2006, 9:29) писал:

Если "танцевать" от оптики, то хороши обе системы, но характер рисунка у оптики существенно разный (вероятно в силу каких-то идеологических причин).

Я также посоветую Вам выбирать исходя из потребной оптики. На мой взгляд, объектив 70-200/2.8 всех времен и народов выпускается именно Никоном. Причем мне более нравится версия без антитряса. Если Вам такая оптика нужна, то имейте ввиду, что у Пентакса такого пока нет.

[DrSys]

Petr (16.12.2006, 11:24) писал:

Я также посоветую Вам выбирать исходя из потребной оптики. На мой взгляд, объектив 70-200/2.8 всех времен и народов выпускается именно Никоном. Причем мне более нравится версия без антитряса. Если Вам такая оптика нужна, то имейте ввиду, что у Пентакса такого пока нет.

Вы не правы. К сожалению, у Пентакса такого уже нет. Больше не выпускают, а с рук их продают за очень большие деньги.

[Ночной Сторож]

Так просто.
Принесли мне на попробовать починить пару никоновских объективов.
Вспомнив реплику о постановке таковых на пентакс, изучил вопрос и поставил на Ds. В самом деле встают. Естественно - перебег за бесконечность. Естественно - не защёлкивается байонет. Естественно, управления с камеры никакого.. В общем - как ручные объективы М42, так и эти

Так что если фнаат никона Вас убеждает, что какие-то объективы у него есть такие, каких нету на пентаксе, можно с мерзкой улыбочкой отвечать:

Дорогой друг, Ваши объективы ко мне на пентакс ВСТАЮТ. А вот на никон поставить пентаксовые - фигвам.

[Ph-A]

Ночной Сторож (16.12.2006, 13:36) писал:

Дорогой друг, Ваши объективы ко мне на пентакс ВСТАЮТ.

А дальше?
Для нормального фотографа не надо, что бы он стоял. Обычно оптику покупают, что бы работать с ней.

Тогда мега-супер система это Canon. Очень большой выбор оптики + возможность поставить через переходник оптику как от Никон так и Пентакс. И даже снимать можно.

Ночной Сторож (16.12.2006, 13:36) писал:

А вот на никон поставить пентаксовые - фигвам.

Не пробовал. Оно это надо?

[Довлат]

Boris (16.12.2006, 10:35) писал:

Зато стекло у Пентакса - мне лично кажется - по отнощению цена-качество - намного сильнее, чем у Никона и даже и Кенона.


Счастливой Вам охоты, коллега!

Ну насчет Сапоповской оптики - я бы не стал слишком преувеличивать ее достоинства, ИМХО и Никон и Пентакс таки поинтереснее в этом плане Даже L-ки не все удачные говорят. Да и пользовался я их стеклами... Итог - читайте заголовок темы Плюс ранее упомянутые "особенности" 350D.

[MiK13]

nalilord (16.12.2006, 1:43) писал:

У друга D50, у меня K100D.

В D50 понравилось: лампочка для подсветки автофокуса,
возможность работы вспышки по передней и задней шторке.

Неужели у K100D нет синхронизации по задней шторке?

nalilord (16.12.2006, 1:43) писал:

Что в K100D лучше: гораздо приятнее материал корпуса,
больше и ярче видоискатель, больше дисплей, поднятие зеркала
при съемки с таймером.

Неужели у D50 нет предподъёма зеркала?

Цитата

... Байонет F за всё время существования системы геометрически не менялся - можно поставить старую оптику, но с ней отсутствует замер экспозиции (в D200 вроде эта проблема решена).

Я бы сказал, что слово "решена" не верно (подразумевает, что она не была решена в предыдущих моделях. Правильнее было бы написать, что в D200 этой проблемы нет (если её действительно там нет).
Потому, что эта проблемы была и в младших плёночных моделях -- F65, F80. Но её не было в старших моделях -- F100, F5 (вроде и в F90 тоже не было)

[Ночной Сторож]

Philipp (16.12.2006, 22:05) писал:

А дальше? Для нормального фотографа не надо, что бы он стоял. Обычно оптику покупают, что бы работать с ней.

1. А в чём проблема съёмки с ручными объективами на пентаксе?

2. Систематически вижу от фанатов любой из трёх систем похвальбу "вот у нас есть такой-такой и сякой объективы, которых нету у вас". Никонисты тоже порой высказываются в этом ключе. А нефиг.

Цитата

Тогда мега-супер система это Canon. Очень большой выбор оптики + возможность поставить через переходник оптику как от Никон так и Пентакс. И даже снимать можно. Не пробовал. Оно это надо?

Поднимите глаза вверх и перечитайте тему данного треда.

Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 17 December 2006 - 15:59

[amazing]

MiK13 (17.12.2006, 2:59) писал:

Неужели у K100D нет синхронизации по задней шторке?

Только с внешней вспышкой.

[Ph-A]

Ночной Сторож (17.12.2006, 15:55) писал:

1. А в чём проблема съёмки с ручными объективами на пентаксе?

Давайте не будем юлить. Вы поставили объектив Никон на Пентакс? Прислонить к камере его можно. Не спорю.
Чем вы его закрепили на камере? Пластилином или чем-то покрепче?
Сделали много кадров? Не в тепличных условиях. А хотя бы на прогулке.
Можете их предъявить?

Ночной Сторож (17.12.2006, 15:55) писал:

2. Систематически вижу от фанатов любой из трёх систем похвальбу "вот у нас есть такой-такой и сякой объективы, которых нету у вас". Никонисты тоже порой высказываются в этом ключе. А нефиг.

Если это правда. Что есть из нормальных широкоугольных зумов типа 17-35/2.8? Из того что он есть у Никон вам стало легче? Вы сможете его применять в репортажной съемки?
Не сможете. Так что аргумент очень натянуть.

Ночной Сторож (17.12.2006, 15:55) писал:

Поднимите глаза вверх и перечитайте тему данного треда.

Ага. Аналогично советую.

[amazing]

Philipp (17.12.2006, 16:42) писал:

Давайте не будем юлить. Вы поставили объектив Никон на Пентакс? Прислонить к камере его можно. Не спорю.
Сделали много кадров? Не в тепличных условиях. А хотя бы на прогулке.

Эээ, вообще-то тут есть человек, который вовсю использует никкор 100-й на пентаксе.

[Reklama_9999]

Philipp (17.12.2006, 17:42) писал:

... Что есть из нормальных широкоугольных зумов типа 17-35/2.8?

Стало интересно, что за стеклышко? Заглянул сюда: http://www.europe-nikon.com/product/ru_RU/...5/overview.html
"Мощный, сверхсветосильный зум-объектив с фокусировочным SWM мотором"
вес 745 гр., размеры 82.5 x 106 мм, светофильтр 77мм. Все остальное круттаа.
Можно даже купить вот тут http://www.onlinetra...ks/4_88_27.html за 40180 руб.
Скорее всего под заказ.
А почему бы не взять DA 21 , пусть и не "Мощный, сверхсветосильный", зато компактный, относительно недорогой (по сравнению с ...) и не привлекающий особого внимания прохожих, к нему K100D - и вперед репортажи снимать! А зум 17-35 - два шага вперед, два шага назад
Да, кстати, а в чем измеряется "мощность" объективов?

Сообщение отредактировал Reklama_9999: 17 December 2006 - 20:31

[Reklama_9999]

oleg_v (17.12.2006, 20:38) писал:

У никона есть отличный недорогой зум 18-35/3.5-4.5. IMHO - дешевле и удобнее, чем DA21, к тому же работает и на полном кадре. Вот автофокусного аналога DA40 у никона нет.

"Дешевле" - да, на 100 евро (точнее на 3.260 руб ).
"Удобнее " - сомневаюсь,
Тяжелее - да, габаритнее - намного. Темнее - да.
Понятно, что "зумы" - это к Никону, а "фиксы" - к Пентаксу.
Я ведь не о "священных войнах", просто интересно стало, что ж это за супер-линза , что есть у Никона и нет у Пентакса? И зачем она может понадобиться?

[classicrock]

Vourdallaque (17.12.2006, 20:25) писал:

Вроде есть какой-то 45 мм блинообразный. Вроде бы даже он на главной страничке Никон-Клуба нарисован.

Или блиноподобный!?

[Reklama_9999]

oleg_v (17.12.2006, 21:22) писал:

Зум всегда удобнее фикса. Если в среднем диапазоне постоянно снимать фиксом вполне можно, то шириком - уже тяжело. Его придется ставить на камеру каждый раз, когда понадобится широкий угол.

Ну вот к примеру есть 180/2.8, легко найти б/у за смешные деньги. Аналог от пентакса б/у придется очень долго искать и он будет стоить дороже нового никкора.

Про б/у не знаю, а о каком "новом никкоре" речь? Что- то я запутался, вроде 180/2.8 - б.у. или нет?
мысль теряется...
Конечно, автору топика можно дать стандартный совет, плясать от оптики и эргономики (удобства) "тушки". То есть определиться (хоть это и не всегда просто) с набором объективов, кот. нужны и подержать в руках камеры. Лично мне показался неудобным D80, управление, видоискатель... Оптики от Пентакс, кот. у меня сейчас есть, мне хватает и очень нравится рисунок.
Но, это ж все очень индивидуально.
По ценам на некторые новые объективы (вот тут , например : http://www.onlinetra...vids/4_88.html)
Pentax Объектив SMC DA 12-24 мм f/4 ED AL(IF) = 18370 руб,
Nikon Объектив DX 12-24 f/4G IF-ED AF-S = 29050 руб.
Pentax Объектив SMC D FA Macro 100 мм F2.8 = 17100 руб.
Nikon Объектив AF Nikkor 105 / 2.8 D Micro = 24980 руб.

Штатные зумы 18-55 лично не сравнивал, но часто в сети можно увидеть мнения, пентаксовкий "китовый" зум - лучший среди "большой пятерки".
DA 50-200 мне тоже нравится.
Возвращаясь к вопросу автора темы:
"для жанровой съемки и для походов-поездок" - K100D или 110 (ели не нужен антитряс)
"а в последствии дополнить"
"для репортажа, свадеб и студии" - K10D. Как раз появятся 16-50/2.8 и 50-135/2.8 зумы для репортажей, с пылевлагозащитой (для свадеб, наверное, актуfльно ), с мотором
Вот такое личное , сугубо субъективное мнение.

[Ночной Сторож]

Philipp (17.12.2006, 17:42) писал:

Давайте не будем юлить. Вы поставили объектив Никон на Пентакс? Прислонить к камере его можно. Не спорю. Чем вы его закрепили на камере? Пластилином или чем-то покрепче?

Я вставил байонет в байонет и повернул до положения "дальше не поворачиваемся, жёстко держимся". Да, щелчка никакого, так что "вывернуть" при желании можно довольно легко. Как и М42 объектив из переходника.

Цитата

Сделали много кадров?

Штук пять. Оценить поправку к экспозиции, необходимую для данного "чисто ручного" объектива.

Цитата

Не в тепличных условиях. А хотя бы на прогулке.

Ээээ... по сравнению с типичными для меня лесом-походом-зимним походом ВСЕ прогулки по городу - более чем тепличны. Нет, не сделал. объектив неинтересный к тому же - 35-80.

Цитата

Можете их предъявить?

Зачем вам "кирпичная стена"? Если Вы мне не верите, то чем Вам поможет в этом предъявленный файл?

Цитата

Если это правда. Что есть из нормальных широкоугольных зумов типа 17-35/2.8? Из того что он есть у Никон вам стало легче? Вы сможете его применять в репортажной съемки?

Не понял Вашей аргументации.
Я не считаю, что все непременно должны броситься ставить никоновскую оптику на пентакс. Это В БОЛЬШИНСТВЕ случаев НЕ ИМЕЕТ практического смысла.

Просто если "приспичит" - оказывается, можно. И при наличии в доступности какого-нибудь старого Никкора ИНТЕРЕСНОГО его МОЖНО применить на пентаксе, как обычный резьбовой объектив.

Возможность применять НЕСИСТЕМНЫЕ объективы является ПРЕИМУЩЕСТВОМ конкретной системы перед другой, у которой есть сложности с применением несистемных объективов.

Поэтому я, оставаясь в рамках темы "Nikon или Pentax" - обрисовал данное конкретное преимущество СИСТЕМЫ Pentax перед СИСТЕМОЙ Nikon.
Вы же эээ... В ряде реплик, мягко говоря, отступаете от темы (например, упоминая в этом контексте Кэнон, имеющий ещё большее преимущество в указанном мной направлении).

Сообщение отредактировал Ночной Сторож: 17 December 2006 - 23:58

[LMCo]

Цитата

Я вставил байонет в байонет и повернул до положения "дальше не поворачиваемся, жёстко держимся". Да, щелчка никакого, так что "вывернуть" при желании можно довольно легко. Как и М42 объектив из переходника.

А диафрагму как закрывать?

[Vugluskr]

И вообще... Nikon- известнейший производитель удобных крышечек для объективов Pentax.

Не бейте меня- шучу...