Сообщений в теме: 49

[Vourdallaque]

Старое фото, возможно уже тут было.

[Raiider]

Может в цвете? Хотя бы в зеленом?

[Vourdallaque]

Raiider (08 March 2025 - 22:28) писал:

Может в цвете? Хотя бы в зеленом?

Если бы я хотел в цвете, то зарядил бы цветную плёнку.

[Взгляд фотографа. Москва]

А какую идею Вы продвигаете, используя такой прием?

[mehanik1102]

Взгляд фотографа. Москва сказал:

А какую идею

Как только мы начинаем задумываться об идее или ещё каких категориях, побеждает рационализм, в котором нет места фотографии.

[Vourdallaque]

Взгляд фотографа. Москва (08 March 2025 - 22:50) писал:

А какую идею Вы продвигаете, используя такой прием?

В заголовке же написано.

[IOTNIK]

Vourdallaque (08 March 2025 - 19:49) писал:

Старое фото, возможно уже тут было.

Raiider (08 March 2025 - 22:28) писал:

Может в цвете? Хотя бы в зеленом?

Vourdallaque (08 March 2025 - 22:30) писал:

Если бы я хотел в цвете, то зарядил бы цветную плёнку.

Самое забавное, что обсуждение идет по тому же пути...

( я до сих пор не понимаю, зачем здесь цветная пенка? оно ж самодостаточное )

[Vourdallaque]

IOTNIK (08 March 2025 - 23:06) писал:

( я до сих пор не понимаю, зачем здесь цветная пенка? оно ж самодостаточное )

В смысле, что это изначально снималось как ч/б. Я болею и потому плохо формулирую.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 08 March 2025 - 23:30

[IOTNIK]

Vourdallaque (08 March 2025 - 23:09) писал:

В смысле

Я у нас дурак, потому догадался сразу.
В свою очередь, я имелл ввиду, что мне непонятно наличие здесь лишних, цветных деталей изображения.

[Vourdallaque]

IOTNIK (08 March 2025 - 23:34) писал:

непонятно наличие здесь лишних, цветных деталей изображения.

Ну их и нет. Это такая идиотская традиция тут одно время была – требовать обоснования отказа от цвета.

[Raiider]

Переоценка ЧБ. Бог, демиург или природа, не зря наградила нас цветным зрением. Контуры это конечно хорошо, но цвет это все таки следующий шаг к познанию. Он задает темп и раздвигает границы этого познания, формируя в том числе настроение. Пользуясь паттернами - Тоска у нас, обычно зеленая. Человек не видит в ЧБ диапазоне, если у него нет серьезных черепномозговых или редкой ахроматопсии.

Vourdallaque, Выздоравливайте...

[Vourdallaque]

Raiider (08 March 2025 - 23:59) писал:

Переоценка ЧБ.

Ну вот опять. Захотел бы снять в цвете – снял бы в цвете.

[Raiider]

Так и я не про полноцвет, я всего лишь про моно. Он практически равен ЧБ, но позволяет добавить настроение.

[Vourdallaque]

Raiider (09 March 2025 - 00:06) писал:

Так и я не про полноцвет, я всего лишь про моно. Он практически равен ЧБ, но позволяет добавить настроение.

Вы и не про тонирование на самом деле. Поскольку формулирую я сейчас плохо, могу только сказать, что это подозрительно похоже на манипуляцию.

[IOTNIK]

Raiider (08 March 2025 - 23:59) писал:

ЧБ. Бог, демиург или природа

Больше скажу - это почти самая черно-белая фотография.
Без какой-либо ереси, погружает нас в мысли, настроение.

Верен ли постулат о том, что алчущие цвета не умеют думать - не знаю. Но тех, кто не умеют воспринимать окружающую действительность, обычно держут санитары.

[Raiider]

Прежде чем стать "истинно" черно-белой, она была циановой, сепийной и черт его знает еще какой. В зависимости от набора химических реагентов для получения отпечатков. ЧБ это всего лишь один из, причем самый дешевый, как по цене, так и по технологии. Как их там не тошнило, изобретателей... Каналетто например писал "фотографии", используя камеру обскура и масляные краски. Недоумок, что сказать. Все б углем просто обводил, а мы бы сейчас наслаждались.

[IOTNIK]

Raiider (09 March 2025 - 00:27) писал:

Мне кажется, Вам скучно. Шарику, конечно, хорошо - а у людей с возрастом скелет окостеневает...

[Vourdallaque]

Raiider (09 March 2025 - 00:27) писал:

Каналетто например

А Дюрер, например, свои гравюры не раскрашивал, как и Шишкин свои офорты. Учитывая то, что фотография по сути – ленивый офорт, не лезьте пожалуйста сюда со своим Каналетто. Который с обскуры вообще-то карандашом отдельные куски зарисовывал.

Тем более, что фотодинамизм это конечно про итальянцев, но уже про банду Маринетти.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 09 March 2025 - 00:42

[Vourdallaque]

...а учитывая то, что фотография это принципиально не живопись, потому что даже элементы фотомонтажа не конструируются, а условно-мгновенно выхватываются, вообще отучайтесь каналетов за уши притягивать.

[Raiider]

Просто мы не знаем что бы было, будь у изобретателей фотографии, современные средства визуализации изображений. Они были очень ограничены в этих средствах. Вы нет.

[Vourdallaque]

Raiider (09 March 2025 - 00:51) писал:

Просто мы не знаем что бы было, будь у изобретателей фотографии, современные средства визуализации изображений. Они были очень ограничены в этих средствах. Вы нет.

А вот это уже демагогия. Не ограничен – значит что хочу, то и ворочу.

[IOTNIK]

Raiider (09 March 2025 - 00:51) писал:

Вы нет.

Помнится, нам, как-то, преподавали рисунок - так там даже тушью чего-то каряпали. И это в век, абсолютной доступности разноцветной акварели.
Людям, жаждущим подровнять весь мир под свои стереотипы, повторюсь, санитары - верные друзья. И даже греки про них чего-то там слагали( не слава ли сия сподвигла Вас на подражанье? ).

Сообщение отредактировал IOTNIK: 09 March 2025 - 01:00

[Raiider]

Воротите ради бога.

Друзья мои, вы меня уже и к санитарам отправили и поучится, Не кажется вам что это перебор. А-? Яж вас никуда не отправляю...

Сообщение отредактировал Raiider: 09 March 2025 - 01:00

[Vourdallaque]

Raiider (09 March 2025 - 00:59) писал:

Яж вас никуда не отправляю...

Это как посмотреть.

[IOTNIK]

Raiider (09 March 2025 - 00:59) писал:

Не кажется вам что это перебор.

Я отправлял не к санитарам, а делать гимнастику. Это полезно. В целом - и руки от клавиатуры отдохнут( в частности ).
Касательно санитаров - это факт, озвучивание которого должно заставить задуматься человека, который, по невыясненным причинам, про него забыл. Тоесть, опять же, несет пользу индивиду.

Мысли, касающиеся ненужности черно-белого изображения, можно изложить в ветке, посвященной черно-белым фотоаппаратам, с аргументированными доказательствами своей правоты. Будет весело. Особенно - учитывая "аргументацию" в виде цветных фотографий схожих по смыслу сюжетов.

[MrZu]

Цвет можно конечно назвать следующим шагом,только вот куда это вопрос. Ограничения в средствах выражения авторской идеи не тождественно ограниченности самой идеи. Одному зрителю достаточно малого,чтобы распаковать посылку в своей голове, другому хочется прилагать меньше интеллектуальных усилий, нужна четкость по слогам,по цветам... Ну и где здесь эволюция? )

[IOTNIK]

MrZu (09 March 2025 - 01:28) писал:

Ну и где здесь эволюция? )

Более того, тут мы приходим к следующему вопросу( не имеющему ничего общего с фотографией в теме ) три "скамейки" - это эволюция или деградация?
( и, если таки деградация - то почему, если их больше? )

[Vourdallaque]

Сейчас я как в "Последнем киногерое" проверю одно предположение.

Цитата

Вы в сотый раз удивляетесь тому, почему «Черный квадрат» не черный и не квадратный?

Потому что чёрный он ровно настолько, насколько чёрный пигмент тогда был доступен, и то Малевич его у Татлина подсмотрел, а идеальная квадратность там совершенно непринципиальна.

[Raiider]

IOTNIK (09 March 2025 - 01:14) писал:

Я отправлял не к санитарам, а делать гимнастику. Это полезно. В целом - и руки от клавиатуры отдохнут( в частности ).
Касательно санитаров - это факт, озвучивание которого должно заставить задуматься человека, который, по невыясненным причинам, про него забыл. Тоесть, опять же, несет пользу индивиду.

Ну ну...

Мысли, касающиеся ненужности черно-белого изображения, можно изложить в ветке, посвященной черно-белым фотоаппаратам, с аргументированными доказательствами своей правоты. Будет весело. Особенно - учитывая "аргументацию" в виде цветных фотографий схожих по смыслу сюжетов.

Путать средство фиксации и средство визуализации...
Фиксировать можно даже половым органом, обмакивая его в банку с черной краской и по белому холсту динамично... Кто то так и делает, и вполне себе коммерчески успешен, в "узких" кругах ценителей этого искусства. Но есть контуры, а есть наполнение и средства для визуализации. Никто и не запрещает или говорит, что фиксировать на чб пленку, медные пластины или холсты, плохо. А вот писать про какую то ересь...

Я "позвал" Каналетто просто напомнить - он фиксировал в ЧБ, а визуализировал... В ответ услышал про Дюрера, который опирался на гравера работающего с эскизом, кислотой и пластиной, на доступную технологию печати тиражных оттисков и существующую технологию, на тот момент, производства красок для глубокой печати !?! Очень познавательно, особенно для демонстрации работы в цифре на экране.

[Vourdallaque]

Raiider (09 March 2025 - 02:11) писал:

В ответ услышал про Дюрера, который опирался на гравера работающего с эскизом, кислотой и пластиной, на доступную технологию печати тиражных оттисков и существующую технологию, на тот момент, производства красок для глубокой печати !?! Очень познавательно, особенно для демонстрации работы в цифре на экране.

Алексей, фотографии на бумаге продаются именно по законам тиражной графики. А ещё некий Вальтер Беньямин что-то там бредил про ауру и бесконечную тиражируемость. В цифровом виде на мониторе – это как раз идеальная тиражируемость. Ну и картинка на мониторе кстати уже аналоговая, цифровая она на жёстком диске, если уж выяснять, кто кого передушнит

И Дюрер конечно не опирался на гравёра, он им и был.

Сообщение отредактировал Vourdallaque: 09 March 2025 - 04:31