Сообщений в теме: 60

[№13]

SeregA S.U. сказал:

Да как бы... с моей-то стороны это была шутка...

понял, типа "у вас спина белая!"

[wowk]

Превратили галерею в какую-то странную игру мнений типа буриме или домино....


« Мнение - это суждение, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним».

[Anatol]

Ипат (09 April 2024 - 22:39) писал:

Может имеет смысл сначала объяснить, что конкретно не нравится в этом фото? Нужны ли всё эти хейтерские заходы?

Начните с себя и объясните в терминах, предусмотренных правилами галереи, что Вам понравилось, иначе можно интерпретировать и Ваше высказывание, как "хейтерский заход". Ну и так, для проформы, с т.з. композиции здесь присутствует нисходящая диагональ, отсутствуют центры внимания и полностью отсутствует свето-теневой рисунок, картинка не замкнута, думаю, этого достаточно. Есть что-либо возразить? P.s. ну как-то удивительно всё это объяснять именно Вам, впрочем, и многим участникам отметившимся под этой картинкой.

Сообщение отредактировал Anatol: 10 April 2024 - 21:28

[Anatol]

wowk (10 April 2024 - 03:47) писал:

Превратили галерею в какую-то странную игру мнений типа буриме или домино...

кхм... Владимир, Вы здесь с 2011-го, я с 2007-го, а, вообще, и еще раньше, как-то утрачивал аккаунт, всегда здесь был бардак с момента создания этого раздела клуба. Когда-то, в том числе и моими усилиями, правила раздела галереи были переработаны и параграф 4 принял тот вид, который он имеет сейчас, НО я не припомню, чтобы модераторы кого-либо наказывали именно за несоблюдение правил по 4-му пункту. Так что нра/не нра и поток сознания здесь это норма по умолчанию. Оффтоп, конечно, ну, так, для понимания происходящего

Сообщение отредактировал Anatol: 10 April 2024 - 22:18

[№13]

Anatol сказал:

...Так что нра/не нра и поток сознания здесь это норма по умолчанию...

если говорите это в моей теме, то значит обо мне, т.к. давеча излагал SeregA S.U. свое мнение по снимку и форме прочтения его как я понимаю. Совпадение? Не думаю. (с) К сожалению на фото нет птичек, в которых вы лучше разбираетесь

Сообщение отредактировал №13: 10 April 2024 - 22:44

[№13]

Действительно, название фото отражает реальность

[№13]

Anatol сказал:

...Ну и так, для проформы, с т.з. композиции здесь присутствует нисходящая диагональ, отсутствуют центры внимания и полностью отсутствует свето-теневой рисунок, картинка не замкнута, думаю, этого достаточно. Есть что-либо возразить?...

есть что-либо, т.е. возражаю Нисходящая диагональ - запрещено? Два центра внимания в наличии. Свето-теневой рисунок? - Здесь это актуально? Достаточно того, что прорисованы "центры внимания", акцент на контрасте. И почему для проформы? Как раз обсуждение фото важнее, чем обсуждение того, что кто говорит

Сообщение отредактировал №13: 10 April 2024 - 23:33

[MrZu]

Anatol сказал:

Ну и так, для проформы, с т.з. композиции здесь присутствует нисходящая диагональ, отсутствуют центры внимания и полностью отсутствует свето-теневой рисунок, картинка не замкнута, думаю, этого достаточно. Есть что-либо возразить?

да и вообще, "если вы все такие умные, почему не ходите строем?"

[Anatol]

№13, ну Вы-же прекрасно поняли, что я сказал, я указал на вполне конкретные ошибки в композиционном построении кадра. И что-то Вы забыли возразить про "замкнутость кадра" Нисходящая диагональ, да ради бога, если объясните - зачем? Любое нарушение правил композиции должно быть художественно оправдано. Ну и про центры внимания - это не два крупных независимых объекта в кадре, а то, куда композиционные приёмы приводят Ваш взгляд. В Вашем случае, нисходящая диагональ дома приводит в ПНУ, где смотреть не на что, дальше за границу кадра, а, остальные две, образованные развилкой дерева, приводят именно к развилке и ниже, где тоже нет объектов и опять-же за границу кадра. Про светотеневой рисунок тоже надо "разжевать"?

[

Сообщение отредактировал Anatol: 11 April 2024 - 20:37

[Anatol]

MrZu (11 April 2024 - 00:24) писал:

да и вообще, "если вы все такие умные, почему не ходите строем?"

Наличие способности пользоваться умом и знанием, не является недостатком, впрочем, ходить строем тоже нужно учиться, под "ходить строем" вполне можно понимать правила композиции, когда в строю кто-то исполняет лезгинку, ну, наверно, следует предположить, что зрителями этого действа выступают народы Кавказа

Сообщение отредактировал Anatol: 11 April 2024 - 20:56

[MrZu]

Anatol сказал:

Нисходящая диагональ, да ради бога, если объясните - зачем?

Ну вот зачем здесь эти абсолютно надуманные, выдуманные и навязанные вам и таким как вы стереотипы? Зачем их навязывать здесь? С чего вы взяли, что это некий закон? Вы в любой косой линии диагонали высматриваете и делите их на те или эти? Вас как научили строем ходить, так и маршируете )

[№13]

Anatol сказал:

Про светотеневой рисунок тоже надо "разжевать"?

разделим на световой и теневой. У меня световой Здесь не та фактура, чтобы играть в светотеневой рисунок

[Anatol]

MrZu, 2+2=4, хотите поспорить? Докажите, что 2+2=5. Можете даже выстроить свою собственную систему. Ну так изложите её в полном объёме, докажите, например, что золотого сечения не существует. Ну прям с большим интересом почитаю

[MrZu]

Anatol, вы сторонник системы? В вашем представлении это казарма. Чем вам "диагональ" не угодила можете обьяснить? Вас она тут же в депрессию вгоняет потому что все "правильные" графики должны идти вверх? Вот это и есть примитивизм махровый, дремучий, воинствующее фотосуеверие. Это и есть равняйсь-смирно. Вы о творчестве что-нибудь слышали? Мысли в картинках читаете или предпочитаете свои навязывать?
п.с. А к золотому сечению не примазывайтесь, где оно и где вы )

Сообщение отредактировал MrZu: 11 April 2024 - 23:51

[MrZu]

Anatol сказал:

отсутствуют центры внимания

это скорее у вас отсутствуют центры понимания, простите )

[№13]

Anatol,здесь даже ритм есть

[Anatol]

MrZu, дружеский совет, почитайте что-нибудь из области психологии визуального восприятия. Я не сторонник "системы", а сторонник знаний и грамотного их применения. Дальнейшую дискуссию с Вами, в таком тоне, вести не готов, извините.

Сообщение отредактировал Anatol: 12 April 2024 - 20:51

[Anatol]

№13, вот упорный Вы какой Ритм есть, фотографии нет. Да, можно нарисовать тысячу линий, но от этого ничего ровным счетом не изменится, не появится светотень и разделение на планы, да и прочие композиционные приёмы о которых уже писал. Я попробовал обосновать своё мнение, по моемую вполне адекватно, спасибо за беседу

[

Сообщение отредактировал Anatol: 12 April 2024 - 20:48

[№13]

Anatol, да поймите вы, что в фотографии существует много приемов отображения идеи и подачи сюжета. Есть
общие правила, но они часто не работают в куче, в разных сюжетах
техниках и жанрах работают разные правила или их набор, Это как разные кухни со своим набором инградиентов, специй и техники приготовления. Борщ нельзя приготовить по правилам индийской или китайской кухни. При этом существуют определенные принципы в технологиях, при этом блюда по этим технологиям вкусны для всех категорий людей. для всех. При этом есть общие принципы для всех кухонь - вкусно, сытно, полезно. Хотя и здесь мнения разделятся - кому полезно, а язвеннику не очень, например. Значит еще есть диетическая кухня, которая максимально безопасна для здоровья. При этом что для мясоедов полезно, для веганов смерть. В общем, что хочу сказать, правила, о которых вы говорите обязательными, это диетическая кухня . А есть еще национальные кухни. Все это спокойно можно перести на фотографию, хоть и со спецификой.

...Пишу с телефона, если что в тексте не так. Не хватает приличных слов для Андроида

Сообщение отредактировал №13: 12 April 2024 - 21:43

[Anatol]

№13, ну и вы поймите, что будучи профаном в "классической кухне" вряд ли можно сказать что-то новое, не, ну были прецеденты, ну, например, Ефим Честняков, костромской провинциальный художник, в начале прошлого века, который, кстати, и фотографировал, однако, и он успел кое-чему поучится. Ну да ладно, будем считать, что тут случай "я художник, я так вижу", удачи

Сообщение отредактировал Anatol: 12 April 2024 - 22:50

[kmzer]

Если уж пошла такая гастрономия, то обязательные общеупотребимые правила - не сыпать в борщ песок, например. Или не лить в заварку кипящую жидкость "Крот". Хотя чёрт его знает, реальность показывает, что и на такое найдутся любители и ценители.

Сообщение отредактировал kmzer: 12 April 2024 - 23:50

[wowk]

№13 сказал:

разные кухни со своим набором ингредиентов, специй и техники

Если ингредиенты не те, то как ты ни владей техникой - ничего хорошего не получится.

Вот недавно попытался сделать грузинский соус сацибели в европейских условиях: даже поехал за специями в грузинский магазин «Кавказский дворик», где все ицхо и хмели сунели вроде как аутентичные, траву на рынке купил (местную и привозную из Польши), всё проделал как и раньше делал, а результат - имею стандартный заводской вкус из консервной банки. Потому как ингредиенты вроде бы те, но уже далеко совсем не те...

№13 сказал:

здесь даже ритм есть

. Если это ритмом называть, то тогда понятно, отчего тут некоторые себя фотографами именуют, являясь по сути просто владельцами фотокамер. Или мобильных телефонов...

[№13]

Anatol сказал:

...Ну да ладно, будем считать, что тут случай "я художник, я так вижу"

самое интересное, что я этот принцип не признаю, т.к. им часто спекулируют в реально никаких работах

[№13]

wowk сказал:

Вот недавно попытался сделать грузинский соус сацибели в европейских условиях...

я в Африке готовил холодец, молдавские плацинты, пельмени, даже борщ... Надо делать из того реального набора универсальных инградиентов, что есть на местном рынке, и знать, где их можно достать. Находились. Но не надо ставить задачи, для решения которых необходимы очень специфические инградиенты для местных условий. Кстати, насчет специй. Я и дома сталкиваюсь с тем, что специи далеко не те, что были раньше. Это специфика времени - имитация оригинала доверительной надписью на упаковке, например, "Грузинские специи". Верить им можно также, как и написанному на заборе. Из многих специй делают экстракты ,а потом выхолощенные остатки с "аутентичными" названиями продают. Сейчас многие продукты являются продуктами вторичными, тот же чай. У нас много польских специй, рижских шпротов, в которых только название

wowk сказал:

Если это ритмом называть,...

вашему специфичному флюгерному умению подачи смыслов можно позавидовать

Сообщение отредактировал №13: 13 April 2024 - 08:32

[wowk]

№13 сказал:

вашему специфичному флюгерному умению

Вот так тут на личности и переходят. - Машинально, шеф! (Балаганов.(с) ) Ничего не поделаешь. Менталитет.

[№13]

wowk,похвалил и позавидовал, но все равно вам не угодил

[MrZu]

Anatol (12 April 2024 - 20:38) писал:

MrZu, дружеский совет, почитайте что-нибудь из области психологии визуального восприятия. Я не сторонник "системы", а сторонник знаний и грамотного их применения.

Я очень сочувствую тем, кого вы судите на конкурсах. С таким кондовым подходом там, где нужна гибкость и умение видеть то, что показывают.

Сообщение отредактировал MrZu: 13 April 2024 - 13:27

[Anatol]

MrZu, на счет судейства, Вы сильно ошибаетесь, там в первую очередь важна т.н. насмотренность. Никогда не стоит задачи детальной критики и разбора работ, да и физически это не возможно, т.к это бывают и сотни работ. К тому-же это, как правило, коллективная работа, особенно на финальных этапах. Гибкость в подходе вовсе не нужна, вам определяются рамки тематики, жанра, если автор в это не попал, т.е. не выполнил технические условия, то он не попал. Ну это так, лирическое отступление, возможно Вам пригодиться при участии в конкурсах, чтобы не возникало вопроса "почему меня выкинули?"

Сообщение отредактировал Anatol: 13 April 2024 - 21:52

[wowk]

Вот про слепого я бы ещё понял: пустые глазницы окон. Но где здесь немой и кто из них глухой? - Вон как незрячий домик ушки-антенны навострил-то...

Что касается ритма: по представленным двум тактам разной размерности почувствовать его лично мне оказывается затруднительно. Это как в телешоу «Угадай мелодию» - были отчаянные, брались определить мелодию с трёх нот. А тут всего два такта - задача вообще нереальной трудности.

[Пентагон]

nettmann (08 April 2024 - 13:48) писал:

Живые и мертвые

Тут, скорее, полуживой и полумертвый )