На какую систему будем переходить после Pentax?
#151
Отправлено 13 December 2023 - 21:59
Но ведь большинство здесь на форуме специфическими задачами не занимаются. Не, может и занимаются, но никто же не пишет про это и фото не показывает. А теоретические рассуждалки на тему "как хорошо там, где нас нет" читать не очень интересно. У нас ведь есть много тем про другие бренды в т.ч. про беззеркалки. И я всё жду когда же там появятся фото, что б можно было сказать "вау, на пентаксе мне бы пришлось изрядно попотеть".
Где sledz ? Как там на Fuji XT-5?
Мне, как "фотографу выходного дня ", в пентаксе достаточно всего для любых моих задач. Но я подвержен "маркетингу" . И желание всё усиливается прочувствовать "супер-слежение" какой-нибудь топовой БЗК. Но у топ БЗК ТОП-цена, плюс топ-цена за топ-объектив. Ну пока вот думаю может не топ, а например Canon R6-2 + RF70-200\2.8 (это 2200+2300= 4500 чтобы прочувствовать )
А может подождать, когда какой-нибудь коллега что-то такое купит и по-приставать попробовать. Пока что на мероприятиях где я бываю все спорт- репортёры ходят с зеркалками.
#153
Отправлено 13 December 2023 - 22:34
Я не профессиональный фотограф, мне банально хотелось, чтобы на большинстве портретных фото фокус был где надо, а не где придётся. Чтобы снимать спокойно и уверенно, без перекадрирований, дублей и переживаний "попал-не попал".
Примеры более-менее интересные выкладываю в соответствующей ветке.
#154
Отправлено 13 December 2023 - 22:59
Если развития нет, то как правило, упадок неизбежен. Какое-то время фирма может продержаться на старых наработках.
То, что происходит с фирмой Pentax вполне очевидно и закономерно. Pentax дважды был продан и оба раза по причине слишком низкой рентабельности.
Hoya очень быстро избавилась от производства фототехники, зафиксировала убытки, и продала это направление Ricoh.
Судя по ассортименту выпускаемой продукции Ricoh не вкладывается ни в НИОКР, ни в переоборудование производственных линий. С большой вероятностью будет использовать их до морального или физического износа, так как в третий раз продать это уже не реально.
#155
Отправлено 13 December 2023 - 23:02
kastasir (13 December 2023 - 21:59) писал:
Но ведь большинство здесь на форуме специфическими задачами не занимаются. Не, может и занимаются, но никто же не пишет про это и фото не показывает. А теоретические рассуждалки на тему "как хорошо там, где нас нет" читать не очень интересно. У нас ведь есть много тем про другие бренды в т.ч. про беззеркалки. И я всё жду когда же там появятся фото, что б можно было сказать "вау, на пентаксе мне бы пришлось изрядно попотеть".
Где sledz ? Как там на Fuji XT-5?
Мне, как "фотографу выходного дня ", в пентаксе достаточно всего для любых моих задач. Но я подвержен "маркетингу" . И желание всё усиливается прочувствовать "супер-слежение" какой-нибудь топовой БЗК. Но у топ БЗК ТОП-цена, плюс топ-цена за топ-объектив. Ну пока вот думаю может не топ, а например Canon R6-2 + RF70-200\2.8 (это 2200+2300= 4500 чтобы прочувствовать )
А может подождать, когда какой-нибудь коллега что-то такое купит и по-приставать попробовать. Пока что на мероприятиях где я бываю все спорт- репортёры ходят с зеркалками.
Птички менее специфичны. Пейзажи в золотой и голубой час повсеместны. Портреты тем более. Макро вот чтото забросил, объектива нет давно, надо прикупить чтото.
Вот и получаем, что в специфичных и не очень задачах провал по ТТХ у пентакса в сравнении с конкурентами, а более качественная тушка на неК байонете подтянет и заурядные задачи в плане точности и скорости АФ и работе по шумам на высоких исо. А где другая система, там и больше выбор оптики, специфичной и не очень, губа сама начинает раскатываться. Дешевого полупластикового портретника даже нет под К на фф. DFA 35\1.8, 50\1.8, 85\1.8, 135\2.8. Грустно. Восхищаться стеклами 20-30 летней давности и цокать языком на масляное боке (и закрывать глаза на невозможность использования на открытой, даже пусть и 1.8-2.0 она будет) надоело как-то. Это всегда было, есть и будет и при желании к этому можно всегда вернуться. А вот нового нет, а хоцца
#156
Отправлено 13 December 2023 - 23:34
Pentax в этом плане честнее. Для меня лучшая покупка последнего времени - это Pentax KP. Я по весне везде брал только эту камеру. Комплект Pentax KP+Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM Art+HD Pentax DA 55-300/4.5-6.3 ED PLM WR RE+SMC Pentax DA*55/1.4 SDM... Только необходимость давать работу другим камерам заставила отложить КР. Поэтому мне непонятна сама суть дискурсии. Сейчас, когда с рынка зеркальных камер сбежали все бренды, Pentax имеет возможности для развития.
А что будет - время покажет.
Pentax KP+D Pentax DA 55-300/4.5-6.3 ED PLM WR RE
Сообщение отредактировал ZVlad: 13 December 2023 - 23:37
#158
Отправлено 14 December 2023 - 06:21
Я бы не сказал что они именно сбежали)))
Зеркальная система себя давно изжила как класс... Это всё равно что ездить на жигулях когда все окружающие пересели на Тойоту (пентакс японец поэтому и аналогия такая). Именно поэтому и производители оптики отвернулись от пентакса
Lucky IL (13 December 2023 - 19:05) писал:
Смысл в том что на других системах поставленные задачи решаются быстрее, точнее и качественнее, если речь о топ и предтоп камерах.
При наличии Д850 Пентакс у меня в 95% случаев отдыхает на полочке - нет соответствующей моим хотелкам оптики и тушки морально и физически устарели. У никона есть, поэтому снимаю им. Пентакс храню по старой памяти, как резервную систему. Да и дорого не продать по причине больших пробегов и значительных следов использования.
#159
Отправлено 14 December 2023 - 09:44
Lucky IL (13 December 2023 - 23:02) писал:
Основные ТТХ семилетнего К-1 ничуть не уступают современным топам. Более того, многие фишки, которые у Пентакса были давно, К/С/Н стали внедрять только сейчас - IBIS, PixelShift, встроенный GPS.
А если смотреть на ТТХ матрицы, так она по некоторым параметрам превосходит конкурентов, например, по ДД превосходит в диапазоне ISO 100-800 Nikon D850 и Canon R5. По шумам превосходит их во всём диапазоне ISO(см ту же ссылку), хотя по пиксельности лишь чуть меньше. По ISO Пентакс единственный выдаёт честные значения, а не завышенные на пол-стопа, как у других. Так где "провал"?
Очевидно, в автофокусе, прежде всего, тут конечно, совсем беда по современным реалиям. Следящего по-факту нет. Со скорострельностью тоже всё понятно. Сейчас, пожалуй, D850 выглядит лучшей камерой по всем параметрам.
Далее - мало оптики, хотя почти всё есть, не считая совсем уж специфичных задач типа 24/1,4, 135/1,8 или 600/4 (например). ФФ оптику вообще забросили, не считая постыдного "обновления" древних фиксов нанесением HD-просветления. Похоже, перспектив действительно нет.
Насчет перехода - я за 15 лет владения Пентаксом пробовал "прыгать" на другие системы - Nikon D800 с топовой оптикой (в итоге все распродал), недавно Canon M6II(кроп), сейчас вот пробовал R5 (камеру уже продал, оптику тоже продаю).
Причина банальна - не заходит цвет, не нравится картинка. Хоть тресни, разные профиля, проявщики, колор-чекеры - не то, и всё тут. Если у Пентакса - чистые, звенящие цвета с правильным цветобалансом, у других - раздрай по цветам и чистоты нет, пластилин. Верно кто-то подметил здесь на форуме - это как сравнивать слайд и негатив.
Если говорить про R5 - камера очень классная, удобная, лёгкая, видоискатель шикарный, автофокус идеальный, эргономика показалась лучше К-1 - но, блин, когда обрабатываю,
Более того, даже если получаю более-менее нормальный цвет, потом смотрю старые фотки с Пентакса - ну просто другой уровень, на К-1 гораздо лучше. И это мнение укрепилось за много лет и просмотра тысяч своих фото.
И по оптике, кстати - у Кэнона просто нет аналога 43-му лиму, а так хорошо было бы иметь что-то подобное на R5. А по факту имеем дешманские пластмассовые RF50/,8 и новый RF28/2,8. Им до 43-го как до Луны. RF50/1.2 хорош, но картинка никакая (у Пентакса DFA50/1.4 лучше). У Никона в этом плане получше с оптикой.
По итогу имеющиеся у меня 21 lim(DFA), 28/2 Zeiss, 43 lim, *55/1.4, 77lim в сочетании с Пентаксовской матрицей дают результат, который радует гораздо больше, чем новые топовые зумы/фиксы на других системах (из тех, что пробовал).
Однако, для каких-то ответственных, тем более комерческих съёмок (где цвет особо и не важен), современная БЗК конечно, предпочтительнее.
#160
Отправлено 14 December 2023 - 09:56
#161
Отправлено 14 December 2023 - 12:00
Сообщение отредактировал kanyck: 14 December 2023 - 12:14
#163
Отправлено 14 December 2023 - 15:42
Соответственно по теме ветки профи переходят на беззеркалки, а любители остаются на Pentax. И минимум 10 лет для съёмок на Pentax у нас есть. Но скорее всего и 20 лет можно спокойно снимать, даже если Pentax опять продадут. Мы же видим, что никакой конкуренции нет в нашем мире, и всё решает совсем не качество продукции. Нравится, значит снимаем на Pentax. И нам всё равно, как там делят бабло.
#164
Отправлено 14 December 2023 - 15:51
Valentino (14 December 2023 - 09:44) писал:
А в каких именно ТТХ провал? Вот прям "провал"?
- 32 исо очень полезны для 1.4 и 1\8000 на ярком солнце чтобы не покупать фильтры. Удобно. Пентакс почему то думает только в сторону расширения исо до миллиона, но не до 10.
- Д850 чуть ли не в 3 раза больше кадров на одной батарее снимает, у меня 3500 выходило, на К-1 редко за 1 тыс переваливало, когда он был новый. Удобно.
- Индикация заряда батареи правдивая - удобно.
- Подсветка кнопок изнутри - удобно ночью.
- ФАФ работает при значительно более низкой освещенности, по ярким звездам не промахивается. Пентакс даже не пытается чтото сделать.
- Больше точек АФ и они все адекватно работают, выбор их удобнее. В Пентаксе центральная только более-менее. И % покрытия кадра туда же. Особенно в D500 vs K3-3.
- Поддержка современных карт и скоростей передачи данных. Иногда незаменимо. Никон предлагает кропнуть равку под соцсети до пересыла по вай-фай или по новому фоновому энергосберегающему Bluetooth потихоньку слать съемку в смартфон. Удобно, пользуюсь. Пентакс и приложение и процесс скачивания выбешивает - надо всю карточку прогрузить, все превью построить и только потом можно выбрать, если флешка большая и не пустая, то 5 минут от открытия приложения до файла на смартфоне уходит.
- Поддержка камер сторонним софтом по проводу. Иногда незаменимо и очень удобно.
- Кнопочки удобнее (субъективно), выбор точки фокусировки джойстиком - удобно.
- Юстировка фронт-бэк фокуса связки с объективами нажатием пары кнопок, а не посылкой в СЦ или подбором-тыканьем +1 или +3, так сколько же надо?
- Иной принцип управления диафрагмой, в таймлапсах экспозиция не скачет. С пентакса надо дополнительно выравнивать.
- Шторка ОВИ встроенная - при съемке на сверхдлинных экспо на пентакс надо носить крышечку отдельную. Неудобно, я ее потерял
- GPS с астротрекером на вулкане у меня плохо работают (магнетизм, про это написано в инструкции). Никон берет GPS со смартфона, горячий старт, точнее показания.
- Равка с К-1 (36 мп) 40-45 Мб, равка с 645D (40 мп) 60-65 мб, 645Z (50 мп) 65-70 мб. Равка с Д850 (45 мп) 90-95 мб Вопрос: как пентакс жмет свои равы и почему никон дает больше инфы? Хотя для меня как пользователя всех вышеперечисленных ответ очевиден - в тенях больше информации, в том числе изза BSI.
- По моему мнению стаб в телевике гораздо эффективнее - модуль АФ получает стабнутую картинку и это значительно улучшает его работу. Сейчас старые стабнутые телевики совмещаются с новыми тушками IBIS - значительно лучше. У Пентакса только один стабнутый объектив и то под СФ.
- Мало оптики, но почти всё есть - я писал выше. 24\1.4, 35\1.4, 50\1.4, 85\1.4, 105\1.4, 135\1.8 это топы, ок (но и они не все есть под К), а где бюджетные новые DFA 24\2, 35\1.8, 50\1.8, 85\1.8, 135\2.8? Это что экзотика или узкоспециальное применение? Старые пленочные не предлагать. Но даже их перевыпустить не могут - такумары в DFA HD WR PLM было бы офигенски! Почему половина оптики DFA это тамроны, своего уже не могут и не умеют? Почему 70-200\2.8 всего один и самый большой и тяжелый в классе? Где пресловутая пентаксовская компактность?
- Скорость самих моторов в объективах отличается в разы: 24-70\2.8, "хлеб с маслом" старый никон даже не VR, б\у 35-40к стоит, успевает 3 раза туда-сюда съездить, пока *28-70 один, хотя его считают чуть ли не самым быстрым под репортаж. 150-450 и 200-500 тоже отличие в 3 раза по скорости стекол.
Вообще все эти дискуссии наводят на мысль, что пентакс при попадании в поле зрения человека сразу выжигает часть его потребностей, "ну нет и не надо, деды снимали и норм было"
#165
Отправлено 14 December 2023 - 16:07
2) Скорость АФ надо оценивать в связке с конкретным объективом. У Пентакса было мало ультрасоников, но когда снимал звездными стеклами, к скорости фокусировки никогда не было претензий, тем более к точности.
#166
Отправлено 14 December 2023 - 16:08
Оптики для Пентакс у меня полно. Но снимаю старой десяткой от Самсунг. Брал новые тушки не понравилась ни одна. Продал. Десятка была самой удачной камерой. Как не было АФ так и нет. Снимая свадьбу на Канон могу поставить камеру на Р, АФ доверить камере, в объективе включить стаб и 100% кадров будут технически годными. Пентакс так не может.
#168
Отправлено 14 December 2023 - 16:52
Так вот до этого я обычно всегда таскал с собой камеру + 2-3 объектива. Снимал, не снимал, но почти всегда фотик был с собой. Никон тоже начал таскать, но уже с одним объективом, иначе тяжеловато. Однако спустя несколько месяцев сумку с Никоном перестал с собой брать. Стало просто неинтересно на него снимать ) Да, фотки получались более-менее. Если снимать за деньги, на результат, то всё супер. Но вот, если снимать для себя... мне не понравилось. Получаю гораздо больше удовольствия, фокусируясь вручную мануальным фиксом на К-1, чем используя невызывающие эмоций вундер-вафли.
#169
Отправлено 15 December 2023 - 07:26
В остальном - я очень непритязательный.
Конечно, было бы мне лет 30 - я бы "гонял масло".
А так - пока это не в приоритете. Тем более что финансовая часть вопроса с возрастом становится все менее значимой.
#170
Отправлено 15 December 2023 - 08:11
#171
Отправлено 15 December 2023 - 08:15
Да, были хорошие варианты, спору нет.
Но почему бы не перестать судить о нём исключительно в совокупности.
Я в своё время перешёл на Никон, а впоследствии и на Сони. До сих пор держу 24*, очень жалею о продаже 43 lim.
О тушках? Ничуть.
Сообщение отредактировал Альфред: 15 December 2023 - 08:18
#172
Отправлено 15 December 2023 - 10:19
Просто Спотматики слишком долго были лучшими камерами М42 и фирма слишком поздно перешла на баянет.
#175
Отправлено 15 December 2023 - 12:53
#176
Отправлено 15 December 2023 - 19:18
Альфред (15 December 2023 - 08:15) писал:
#177
Отправлено 15 December 2023 - 23:01
Сообщение отредактировал №13: 15 December 2023 - 23:35
#178
Отправлено 16 December 2023 - 15:24
Lucky IL (15 December 2023 - 19:18) писал:
Для репортажа и "резкости в углах" есть очень хороший 24-70 (типа "Тамрон"), но это не убавляет его высокого качества картинки (в плане резкости и контраста), а за счет отсутствия доп. оптики стаба и фирменного просветления скорее улучшает. Очевидно, там и опт. схема немного другая из-за отсутствия стаба. За то у него совершенно обычный, невыразительный рисунок, звезда 28-70 - это совершенно другой уровень, гораздо выше классом и по исполнению в том числе.
И кстати - по моим наблюдениям старая плёночная оптика проигрывает, конечно, современной "цифровой", но вот "звёзды" и лимы весьма неплохо смотрятся по микроконтрасту. Более того, упомянутая звезда 28-70 давала, хорошую по контрасту картинку, без выбитых светОв, а вот HD-просветление на новом 24-70(и других) часто выбивает светА.
#179
Отправлено 16 December 2023 - 17:33
Valentino (16 December 2023 - 15:24) писал:
В целом я предполагаю, что такого класса зумы открыл - портретничай, закрыл - пейзажничай. Но почему-то на ф\8 на гиперфокале в пейзаже углы в мыло остаются. Не уверен что это показатель высококлассного стекла.
24-70 Пентакс и Тамрон имеют идентичную оптическую схему, очевидно - посмотрите и в гугле и в обсуждениях на форумах. Аналогично 15-30, 70-210.
У меня были и есть *28-70, 24-70 Пентакс-тамрон и есть 24-70 никон, без VR. Качество картинки в пользу последнего, в том числе с мягкостью на открытой для портрета, но при этом с 4-5.6 у него нет проблем с резкостью по углам для пейзажа.
Не встречал современной оптики предтоп и топ уровня, которая проигрывала бы лимам и звездам по микроконтрасту.
Вот и выходит что за 7 лет существования цифро фф у пентакса своего появилось только 21 DFA, 85 DFA, 28-105, *70-200 и 150-450. Которые выдающимися являются только по цене и весу среди аналогов.
#180
Отправлено 16 December 2023 - 18:57
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных