Сообщений в теме: 112

[KNA]

В этой теме предполагается обсуждение компактных камер с большими матрицами. По хорошему, стоило бы ограничиться всеми, у кого матрица 4/3 и больше. Но всё-таки расширим рамки до "дюймовок" типа Sony RX100.

Компакты с большими матрицами могут быть интересны тем фотографам, которые привыкли снимать системными камерами, но не имеют возможности или желания таскать с собой такую камеру постоянно. И при этом их не устраивает результат, получаемый с телефона.

Более того, телефоны в этой теме объявляются оффтопиком. Соответственно, любые попытки перевести беседу на обсуждение телефонов будут жёстко пресекаться. И, естественно, караться.
Желающие продолжить безблагодатный флейм на тему "телефоны против фотоаппаратов", будьте любезны проследовать в старую тему.

Системные беззеркалки младших компактных моделей с объективами-блинчиками упоминать можно для сравнения, к примеру, размеров. Но не стоит злоупотреблять. Лучше создадим подобную тему в разделе беззеркалок.

UPD Извините, но добавлю.
Размер в данном случае имеет значение. Мы всё-таки обсуждаем именно карманный потаскун.

Сообщение отредактировал KNA: 29 September 2023 - 16:32

[дед]

Canon G1x mkII годится?
Если кратко.
Достоинства:
Большая малошумная матрица;
Разумно умеренное разрешение;
Точный фокус;
Наличие ручных режимов, включая фокусировку;
Разумно достаточный диапазон ФР;
Очень приличное оптическое качество, пробовал снимать один и тот же сюжет 15-м лимом и Кэноном, штатив ес-но. При печати 30х45 разница заметна только если положить снимки рядом и очень подробно рассматривать. На длинном фокусе несколько мягковат, мягкость приятная;
Неплохая светосила, приятная бокешка.
Недостатки:
Чудовищный тормоз, что после одиночного снимка, что после серии время до следующего снимка 1,5 секунды. Хоть тресни. Бывает, что больше. Это в жипеге.
В РАВе вообще только полторы, даже если снимать серию. Я на ФЭДе-2 быстрее пленку перематывал.
Фокусировка так же очень неторопливая.
Это при том, что в видео режиме все летает и фокус шустрый и объект ведется;
По эргономике, на объективе есть два кольца, одно из них, то, что дальше от корпуса, практически не используется, к сожалению, на него нельзя поставить зум. Качалка вокруг кнопки все же неудобна.
Ну, пока все.

Сообщение отредактировал дед: 29 September 2023 - 11:26

[User341290]

дед (29 September 2023 - 11:23) писал:

Canon G1x mkII годится ?

Рассматривал к покупке какой-то из мегазумов кенона и такая же проблема - нет электронного видоискателя
Для меня это огромнейший минус

[bryiz]

У меня есть Canon G1x, с оптическим видоискателем. В целом очень хороший аппарат. Нетороплив в меру. Качество снимков отличное. Матрица почти APSC.

[KNA]

Добавил в стартовое сообщение пункт о компактности. Довольно важный критерий для камеры, которую предполагается часто таскать с собой просто на всякий случай.

[Quentin]

В этой категории мне больше всего импонирует семейство GR, которое наконец получило "нормальный" объектив в версии IIIx, но, к сожалению, не факт, что когда-либо получит нормальный зум и поворотный экран. И если без второго еще как-то обойтись можно, то без зума - порой тяжко совсем.

Интересно, семейство RX100 дальше будут развивать, или оно уже себя изжило по мнению производителя?

Сообщение отредактировал Quentin: 29 September 2023 - 17:22

[©Андрей]

KNA (29 September 2023 - 02:26) писал:

у кого матрица 4/3 и больше

Если не в тему, из-за FF, грохните пожалуйста

Sony DSC RX1 by Andrey

Достоинства:
Прекрасная картинка на автомате
Хорошо фрокусируется в сумерках
Шикарное стекло 35/2
Диафрагма - кольцом на объективе
Есть макро режим
Неплохой конструктив
Если прикинутся туристом, в глаза не бросается

Недостатки:
Меню - смерть в седле
Нет видоискателя, фокусировка по экрану
Если долго настраиватся на съёмку, то в конце-концов аппарат вырубится и всё сбросится
(можно конечно в меню поставить хоть полчаса, чтоб не отключался, но это не наш путь)
Хват неудобный
Ну и пожалуй главное, фотографировать им не хочется совсем

Заключение:
На любителя, настоящего самурая, после плёночной лейки наверное зайдёт, после единички кэнона - баловство

[KNA]

©Андрей сказал:

Если не в тему, из-за FF, грохните пожалуйста

Вроде, размер матрицы сверху никто не ограничивал
Ценник, конечно, изрядный. Но он сейчас на всё изрядный. Впрочем, бэушное тоже никто не сбрасывает со счёта.

И да, к RX1 можно докупить приставной ЭВИ и дополнительный ухват. Только, боюсь, по размеру уже разницы с банальной А7 практически не будет.

[Quentin]

©Андрей (29 September 2023 - 17:28) писал:

Ну и пожалуй главное, фотографировать им не хочется совсем

А, кстати, почему?
У Вас есть какие-то удачные примеры фото с нее?

[IOTNIK]

А можно узнать, какие мотивации у человека иметь именно компакт?

Та же единичка или аналогичная сотая Фуджи, по габариту больше, чем микра с комплектом объективов( фишай, 24, чего-нибудь еще ).
И все это, в итоге, больше телефона( с которого еще и звонят и утопить не боятся ).

Тоесть, у компакта должен быть либо симпатишный объектив, либо зум с большой кратностью?
Мне мотивацию понять охота.

[©Андрей]

Quentin (29 September 2023 - 18:11) писал:

А, кстати, почему?
У Вас есть какие-то удачные примеры фото с нее?

Ну не удобно мне, что хошь делай, а не моё
(в наличии кэнон 5D, 1D MIII, 1DX)

есть ощущение что снимаю телефоном, и это мне тоже не нравится,...
так как фотография для меня хобби, то я рассчитываю на удовольствие хотя бы от самого процесса )

весной брал в отпуск, как запасную, так как накануне у DX скорпостижно сдохла плата питания
днём снимал на 5D, а только вечерами таскал RX

например

Venice by Andrey

[Quentin]

©Андрей, цвет интересный, спасибо!

[©Андрей]

Quentin (29 September 2023 - 20:09) писал:

©Андрей, цвет интересный, спасибо!

По качеству там вообще вопросов нет, вот только привыкнуть к нему, та ещё задачка
он вроде 2013 года, … помогал как-то друзьям с одним проектом, месяцев 6 - 8, по итогам мне его и отдали, вместо денег, хотя про деньги я и не спрашивал
Сейчас у немцев эту модель можно поймать за 600-700 евро, зависит от комплектации.
вроде есть ещё пару моделей поновее - RX1R и R2 (если не ошибаюсь), там мегапикселей больше сорока.
Если относится к нему как к игрушке, то просто прекрасный аппарат. Но когда я катаюсь на велике беру с собой 5D с полтинником

[KNA]

IOTNIK (29 September 2023 - 18:53) писал:

А можно узнать, какие мотивации у человека иметь именно компакт?

Как один из вариантов потаскуна на каждый день.

Цитата

Та же единичка или аналогичная сотая Фуджи, по габариту больше, чем микра с комплектом объективов( фишай, 24, чего-нибудь еще ).

Про беззеркалки я написал, что тоже вариант. Но для другой темы, скорее.

Цитата

И все это, в итоге, больше телефона( с которого еще и звонят и утопить не боятся ).

А вот за телефоны буду банить. Я серьёзно. Охота обсуждать телефоны - сделайте отдельную тему про самые-самые фототелефоны и вперёд. Тут хотелось бы собрать информацию про вполне конкретный класс камер.

Цитата

Тоесть, у компакта должен быть либо симпатишный объектив, либо зум с большой кратностью?

Насчёт большой кратности не уверен. Мне как-то больше по душе с фиксом.

Цитата

Мне мотивацию понять охота.

Да я, вроде, кратенько написал в самом начале. Лично мне для начала хотелось бы вообще собрать информацию. И мне очень не хочется эту информацию выковыривать из флейма про телефоны. Поэтому телефонов в этой теме не будет.

[IOTNIK]

Ну, вот, я тоже думал про компакт с десятикратным зумом. ( габарит - как у Оли с фиксом - и всяко меньше, чем единичка из темы )
Потом решил, что они ломучие.
А зачем еще компакт( кроме иметь возможность и сесть и позавтракать ) мне непонятно.
Панасонки с Ольками и карманные блинчики( и, кажется ) зумы - чего еще то? А за 10 евро можно еще и макрокольца купить.

( это если мы выбираем именно фотоаппарат для таскания в кармане, а не просто так собираем статистику про мыльницы )

©Андрей, а мне она показалась не такой уж и неудобной - просто дикодорогая вещь. Но довольно приятная.
Правда, я ей не снимал - совсем не мое( и ввиду цены, и фокусного, и свойств объектива ) - поигрался лишь немного.

[imakcon_banned]

KNA (29 September 2023 - 02:26) писал:

В этой теме предполагается обсуждение компактных камер с большими матрицами. По хорошему, стоило бы ограничиться всеми, у кого матрица 4/3 и больше. Но всё-таки расширим рамки до "дюймовок" типа Sony RX100.

Вот этот дядька очень любит камеры подобного типа.
Покупает их.
Лично щупает.
И рассказывает.

У него много про камеры интересующего вас типа.
Думаю, лучший сборник инфы на русском
Sasha Akimov - YouTube

[©Андрей]

imakcon (24 January 2024 - 21:48) писал:

Думаю, лучший сборник инфы на русском
Sasha Akimov - YouTube

посмотрел обзор rx1 от этого самородка ))
я эту камеру не люблю, но тут просто какой-то бред…
нинада нам таких блогеров от фотографии

[Viktortin]

IOTNIK (29 September 2023 - 18:53) писал:

А можно узнать, какие мотивации у человека иметь именно компакт?

Про мою мотивацию. Часто возникает ситуация, когда крупную камеру взять просто неудобно или даже невозможно. Например:
- лыжная прогулка на довольно большие расстояния ( 30-50км). Компакт легко помещается на шейном ремне под свитером. Крупная камера мешает даже в рюкзаке и замерзает быстро ( иногда ездил в минус 15-20);
- на приёмы и торжества, где большой кофр, да и вообще крупная камера - неуместны;
- в музеи и выставки, куда с зеркалками не пускают или требуют аккредитацию и неумеренную плату;
- когда хочется приемлимое качество, а таскать долго тяжести не хочется;
- некоторые компактные камеры с большой матрицей имеют свой интересный цвет кадра прямо из камеры.

[imakcon_banned]

©Андрей (24 January 2024 - 22:34) писал:

посмотрел обзор rx1 от этого самородка ))
я эту камеру не люблю, но тут просто какой-то бред…
нинада нам таких блогеров от фотографии

Ну да, мне нужно было предупредить: матом он не стесняется, да, если что-то в камере не нравится.
Вы сами-то этой камерой владели? Или "мнение имею, но не щупал"?
По тем камерам, что есть лично у меня - корректно рассказывает, все правильно, так и есть.

IOTNIK (29 September 2023 - 18:53) писал:

А можно узнать, какие мотивации у человека иметь именно компакт?

Та же единичка или аналогичная сотая Фуджи, по габариту больше, чем микра с комплектом объективов( фишай, 24, чего-нибудь еще ).
И все это, в итоге, больше телефона( с которого еще и звонят и утопить не боятся ).

Тоесть, у компакта должен быть либо симпатишный объектив, либо зум с большой кратностью?
Мне мотивацию понять охота.

Ну это нужно поснимать, к примеру, на серию Ricoh GR
Она APS-C, но меньше смартфона.
Всегда с собой.

Совсем другое отношение к тому чтобы сделать снимок.

Сообщение отредактировал imakcon: 24 January 2024 - 23:46

[Viktortin]

DP1x

[©Андрей]

imakcon (24 January 2024 - 23:31) писал:

Ну матом он не стесняется, да, если что-то в камере не нравится.
Вы сами-то этой камерой владели?

Матом... дело не хитрое, рубашку бы погладил ... лучше
Есть у меня RX1, и автофокус нормальный и цвета и аккумулятор нормальный.. брешет ваш визави
Да, камера неудобная, это факт.

[imakcon_banned]

©Андрей (24 January 2024 - 23:45) писал:

Матом... дело не хитрое, рубашку бы погладил ... лучше
Есть у меня RX1, и автофокус нормальный и цвета и аккумулятор нормальный.. брешет ваш визави
Да, камера неудобная, это факт.

Он любит сгущать краски, да.
Это не означает, что камерой нельзя пользоваться.

Однако автофокус?
Это сейчас Sony по автофокусу одна из лучших.

Но в том поколении - так себе.

Всё познается в сравнении.
В те годы, действительно, уже выпускались конкурирующие камеры с лучшим чем у RX1 автофокусом и лучшим чем у RX1 временем работы от аккумулятора.

Однако зачем обсирать человека, имеющего другие предпочтения на цвет?

Сообщение отредактировал imakcon: 25 January 2024 - 00:14

[©Андрей]

imakcon (24 January 2024 - 23:55) писал:

Однако зачем обсирать человека, имеющего другие предпочтения на цвет?

Обсирать, я и не собирался, сову на глобус не натягивайте. Я только отметил, что доверять таким обзорам не стоит.
У кого в 2011 был хороший автофокус? (Кэнон DX1 у меня тоже есть, как раз 2011 года).
Чую, покатились в оффтоп, за сим и раскланиваюсь.

[imakcon_banned]

©Андрей (25 January 2024 - 00:06) писал:

У кого в 2011 был хороший автофокус? (Кэнон DX1 у меня тоже есть, как раз 2011 года).

На системе БЗК m4/3 был заметно лучше.

©Андрей (25 January 2024 - 00:06) писал:

Обсирать, я и не собирался, сову на глобус не натягивайте. Я только отметил, что доверять таким обзорам не стоит.

Вам-то доверять можно?
По моим камерам, что я лично владею - корректно рассказывает.
Поэтому рекомендовать его можно.

Сообщение отредактировал imakcon: 25 January 2024 - 00:19

[Viktortin]

[imakcon_banned]

На фото Ricoh GR III
Ricoh GR IIIx точно такой же по размерам
Ricoh GR, Ricoh GR II чуть больше

У всех этих фотоаппаратов матрица APS-C

Конкретно у Ricoh GR III и GR IIIx матрица, похоже, от K-70

Объектив фикс, f2.8
28 мм ЭФР у Ricoh GR, GR II, GR III
40 мм ЭФР у Ricoh GR IIIx

Сообщение отредактировал sontic: 03 February 2024 - 13:17

[imakcon_banned]

imakcon (03 February 2024 - 12:49) писал:

На фото Ricoh GR III
Ricoh GR IIIx точно такой же по размерам
Ricoh GR, Ricoh GR II чуть больше

У всех этих фотоаппаратов матрица APS-C

Конкретно у Ricoh GR III и GR IIIx матрица, похоже, от K-70

Объектив фикс, f2.8
28 мм ЭФР у Ricoh GR, GR II, GR III
40 мм ЭФР у Ricoh GR IIIx

Недостатком является высокая цена, даже на б/у, даже на старые модели

Недостатком легко компенсируемым являются маленькие аккумуляторы (нужно сразу купить несколько запасных; или заряжать от пауер-банка через USB, так можно)

Очень хорошо про серию GR и конкретно модель Ricoh GR III рассказано на ЮТубе

"Sasha Akimov. Ricoh GR 3. Почти идеальная камера. История великой серии GR"

Сообщение отредактировал imakcon: 03 February 2024 - 14:45

[imakcon_banned]

imakcon (03 February 2024 - 12:49) писал:

На фото Ricoh GR III
Ricoh GR IIIx точно такой же по размерам
Ricoh GR, Ricoh GR II чуть больше

У всех этих фотоаппаратов матрица APS-C

Конкретно у Ricoh GR III и GR IIIx матрица, похоже, от K-70

Объектив фикс, f2.8
28 мм ЭФР у Ricoh GR, GR II, GR III
40 мм ЭФР у Ricoh GR IIIx

Не путать c Ricoh GR Digital (наиболее интересная модель это Ricoh GR Digital IV, последняя)
Внешне выглядят примерно так же, внутри матрица CCD, но мелкая, а не APS-C

[imakcon_banned]

imakcon (03 February 2024 - 12:49) писал:

Объектив фикс, f2.8
28 мм ЭФР у Ricoh GR, GR II, GR III
40 мм ЭФР у Ricoh GR IIIx

Ricoh сразу с фотоаппаратами выпустила к ним конверторы, прикрепляемые к объективу (один такой у меня есть, претензий к оптическому качеству никаких, считай второй объектив продают).
Для Ricoh GR III существует конвертер-ширик (делает 21 мм ЭФР)
Для Ricoh GR IIIx существует конвертер-телевик (делает 70 мм ЭФР), этот, к сожалению, дополнительно кропает кадр (автоматически, там контакты есть)
Для Ricoh GR и GR II существуют более одного конвертора каждому, но тех я не знаю.
При надевании конвертера компактность фотоаппарата исчезает и его уже только в большой карман можно положить (потому собственно и редко пользуюсь своим конвертером).
(кто решит покупать обратите внимание, что кроме самого конвертора - нужен еще дополнительно переходник под установку конвертора/светофильтров, продающийся отдельно)

Сообщение отредактировал imakcon: 04 February 2024 - 11:47

[imakcon_banned]

Так как GR это единственная выпускающаяся до сих пор серия с полноценной матрицей как у БЗК или зеркалки, но в размере меньшим смартфона, то альтернатив, к сожалению нет.

Если вам достаточно фикс-объектива. И если вас устраивает цена.

Отдельно упомяну удобство управления у GR.
То ли потому что снимаю на GR чаще чем на Pentax и привык, то ли потому что это объективно так:
Управления у GR III очень продуманное, и даже удобнее, чем у полноразмерных Pentax.

Сообщение отредактировал imakcon: 04 February 2024 - 12:30