Перейти к содержимому


О важности выбора оптики и почему фотограф становится её заложником.


Сообщений в теме: 80

#61 kastasir

  • Пользователь
  • 1627 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 17 December 2023 - 02:04

Просмотр сообщенияwowk (17 December 2023 - 00:47) писал:

...самый лучший курс по теме для тех кто в теме. :)
Вы сами это просмотрели? Может есть отсечки по времени, которые Вас заинтересовали? Меня хватило на двадцать минут а впереди ещё два часа. :wub:

#62 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 17 December 2023 - 11:07

Смотрел, конечно. И пересматривал. И буду ещё пересматривать. Возвращаться к некоторым частям, что бы переосмыслить свои сложившиеся стереотипы.

Тут ведь какое дело: это как смотреть и слушать. Если как рецептурный справочник, то это не сюда. Нет здесь готовых рецептов, а есть посыл к размышлениям.

#63 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 17 December 2023 - 11:14

Когда учился в университете, правильные преподаватели вкладывают знания в твою голову, а ты успеваешь конспектировать. А некоторые механически оттарабанить какую-то спорную информацию и потом в голове бардак и ложные представления.

Тут правильный препод. Заставляет думать. :)

#64 TITE

  • Пользователь
  • 349 сообщений

Отправлено 17 December 2023 - 19:37

Просмотр сообщенияberlioz (04 April 2023 - 12:52) писал:

Так задача определяет инструмент, а не наоборот.
Первый стереотип - это то, что фокусное 50мм это норма
Это далеко не так, в эпоху мыльниц все были широкоугольные в формате снапшот. В период расцвета дальномеров с несъекмной оптикой был огромный сегомент с фр в районе 40мм
и 35 мм - вы совершенно правы

#65 berlioz

    Неправильный пленочный фотограф

  • Пользователь
  • 2239 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 December 2023 - 18:03

Просмотр сообщенияwowk (24 May 2023 - 11:46) писал:

Человек не поленился и отснял наглядно воздействие оптики на объект.

Изображение


Ан нет, всегда найдутся адепты "плоской Земли" и начнут троллить... С таким апломбом, что не искушенный читатель им сразу верит. Вот так и несут невежество в народ.

"на 5:46 картинка иллюстрирует не влияние фокусного расстояния, а влияние дистанции до модели на передачу пропорций лица " - знакомый демагогический приём: поставить следствие впереди причины.

Прошу прощения за задержку с ответом. Предлагаю Вам провести домашнюю работу:
Берете нормальный объектив, например 50мм фокусного. И снимете модель с разного расстояния. После него корпите снимки до одинакового масштаба и склееваете рядом.
Если передача перспективы будет совершенно одинаковой все утвердится во мнении, что она (передача перспективы является только функцией фокусного расстояния.
Если обнаружатся перспективные искажения то выяснятся что на них влияет дистанция сьемки.

Если результаты будут свидетельствовать о моей не правоте. Я попрошу, чтобы это закрепили в первом посте и публично посыплю голову пеплом

Просмотр сообщенияTITE (17 December 2023 - 19:37) писал:


и 35 мм - вы совершенно правы
Тут ещё дело в том, что при штатном 35 мм получаются хорошие дочурки по точности фокусировки, а это важно для массового сегмента.

Просмотр сообщенияwowk (17 December 2023 - 11:14) писал:

Когда учился в университете, правильные преподаватели вкладывают знания в твою голову, а ты успеваешь конспектировать. А некоторые механически оттарабанить какую-то спорную информацию и потом в голове бардак и ложные представления.

Тут правильный препод. Заставляет думать. :)/>
А потом случается столкновение с объективной реальностью, которая прекрасно описывается диаграммой Данинга - Крюгера

#66 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 25 December 2023 - 20:17

Просмотр сообщенияberlioz сказал:

Предлагаю Вам провести
. :blink: Если Вам очень надо, так возьмите эти хлопоты на себя. Зачем перекладывать на старого человека свои заботы, по обычной древнерусской привычке?

Парк моей оптики от 10 до 300мм и активно используется. Как ведут себя разные фокусные вижу вживую. Если мне нужен будет лицевой портрет - не буду снимать его на 10мм, разве что только Вы лично приедете попозировать. Тогда - уважу с удовольствием. :)

#67 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 25 December 2023 - 20:40

Вот тут известный фотограф на вопрос, какое фокусное он бы выбрал одно на всю жизнь, он ответил - 105ммм. И что Сони покупают только блогеры и голодранцы. :wacko:



#68 necster

  • Пользователь
  • 163 сообщений
  • Имя:Сергей
  • Фамилия:Елизаров
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2023 - 20:45

Кстати, ответ на вопрос: «ваше фокусное на всю жизнь?» очень многое говорит о фоточеловеке.

#69 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 28 December 2023 - 19:22

Просмотр сообщенияberlioz сказал:

А потом случается столкновение с объективной реальностью, которая прекрасно описывается диаграммой Данинга - Крюгера
:) Обожаю... Вот столкновение с объективной реальностью: снято с одной точки. Разные фокусные.


Прикрепленное изображение: IMGP0221 копия 3.jpg

Прикрепленное изображение: NVV_0582 копия.jpg

Эффект Да́ннинга — Крю́гераметакогнитивное искажение, которое возникает, когда человек, имеющий низкий уровень компетенции в какой-либо теме, начинает мнить себя знатоком этой темы, при этом он делает ошибочные выводы и принимает неудачные решения, но не осознаёт своих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышенному представлению о своих способностях (даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях).

#70 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 29 December 2023 - 01:26

Просмотр сообщенияwowk (28 December 2023 - 19:22) писал:

:) Обожаю... Вот столкновение с объективной реальностью: снято с одной точки. Разные фокусные.
И какой вывод из этой реальности следует?

#71 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 29 December 2023 - 10:10

skyer, Имею два Б/У дешевых аппарата с одинаковой матрицей, на каждом живет свой трансфокатор. И в результате не являюсь заложником оптики, фокусных расстояний и проблем с пылью.

А что касается искажений короткого фокуса: посмотрите, как он «вытянул» черепа гитаристам и нарушил пропорции перспективы и пространства. :)

И хорошо видно, что длинный заметно «сплющил» перспективу.

Трудно заниматься фотографией, когда у тебя «бревно в глазу»... :ninja:

А выводы каждый должен сам для себя делать. На основании своего опыта.

#72 skyer

  • Пользователь
  • 5631 сообщений
  • Город:Орёл

Отправлено 29 December 2023 - 10:29

Просмотр сообщенияwowk (29 December 2023 - 10:10) писал:

А что касается искажений короткого фокуса: посмотрите, как он «вытянул» черепа гитаристам и нарушил пропорции перспективы и пространства. :)
По-моему, вы не совсем поняли главную мысль из тестов, подобных этому. Перспектива меняется не за счёт изменения ФР, а за счёт изменения расстояния до объекта. Только, чтобы убедиться в этом, объект надо располагать в центре кадра, а не сбоку, как у вас. В таком случае, при использовании хороших объективов и многоМпкс. камеры после соответствующего кадрирования особой разницы между снимками не будет. И даже при использовании 24 мм будет ощущение сплющивания перспективы.

#73 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 29 December 2023 - 10:47

Ага. Предлагаете продать почку, машину и квартиру, купить по аэрокосмическим ценам 1000Мп камеру и классное стекло на 24мм, а потом часами сидеть в редакторе и кропить, кропить, кропить .... Неужели так сильно похож на идиота?

Мне весь мой набор в 250 евро обошёлся.


Зачем тут эти теоретические умствования? Тем более, если они идут в разрез с правилами создания фотографического изображения при помощи оптических приборов.

#74 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 29 December 2023 - 16:35

Мои наблюдения: если вдруг нужно сфотографировать на мобилу человека погрудного (ну вот нужно на мобилу) то я (дабы не кропить) просто ставлю цифровой зум х2. Потому как если подойти поближе то будет как у нашей девочки маркетолога на работе: покалечу любого человека за одно нажатие.
Сука безумная - снимает для аватарок CRM систем на широком угле - это просто трындец какой ужас. Даже в страшном сне не увидишь.
Сейчас кто-то другой уже переснял большинство работников но, если вдруг остались, заскриню обязательно и выложу тут как пример.
*
Да, конечно, при прямых руках можно снять портрет и на ширик. И пейзаж на 300мм. А надо?

#75 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 29 December 2023 - 17:23

Изображение

#76 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 29 December 2023 - 20:56

Портрет на Такумар 24 мм.

Изображение

Пейзаж на 300 мм. Даже 450мм учитывая что это кроп.

Изображение

#77 wowk

  • Пользователь
  • 23511 сообщений
  • Имя:Владимир
  • Отчество:Викторович
  • Фамилия:Наумов
  • Город:Рига, Латвия.

Отправлено 29 December 2023 - 22:31

donvostok, :)
Fashion-съемка на Fish-Eye. https://www.penta-cl...ка-на-fish-eye/

#78 donvostok

  • Пользователь
  • 16507 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 30 December 2023 - 13:57

<p>

Просмотр сообщенияStarPer сказал:

<br />Портрет на Такумар 24 мм.<br />
Слабовато. Надо было на 10мм. Стало бы ещё лучше чем на 24

#79 StarPer

  • Пользователь
  • 2281 сообщений

Отправлено 30 December 2023 - 15:41

Вероятно Вы правы. Но это не точно.

Будет у меня 10 мм на FF обязательно сниму портрет. Главное найти жертву.

#80 Альфред

    Тщетно бытие

  • Пользователь
  • 13580 сообщений
  • Город:Нижнее днище нижнего ада

Отправлено 30 December 2023 - 18:10

Просмотр сообщенияStarPer (30 December 2023 - 15:41) писал:

Будет у меня 10 мм на FF обязательно сниму портрет. Главное найти жертву.
"Тренируйтесь на кошках" ©

Изображение

#81 Jus

  • Пользователь
  • 1741 сообщений

Отправлено 30 December 2023 - 18:23

Это, конечно, адский боян, но не больший, чем 2х2=4 :)
Прикрепленное изображение: apollo1.jpg
Кадр 16х24 мм, большие цифры - фокусное, маленькие - расстояние от кончика носа до плоскости матрицы
Прикрепленное изображение: apollo2.jpg
Расстояние одинаковое, кадр кропнут до одинакового размера


Прикрепленное изображение: apollo3.jpg
Кадр 56х56 мм

Настоятельно рекомендую изучить книгу "The camera", написанную достопочтенным Анселом Адамсом. Там много умных вещей много прочитать :P

Сообщение отредактировал Jus: 30 December 2023 - 18:21






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных