Сообщений в теме: 317

[TITE]

Aleksandr_III (10 August 2023 - 01:27) писал:

А что делать с художественными красками: масло, темпера, акрил,,, там тоже, не просто, их взять или с нитками для макраме или глиной. Нужен или талант или навык, лучше всё вместе. Посмотрите чуть выше, девушка со смартфоном (на него тоже снимала) заряжает в Зенит плёнку. Вам не видится это несколько символично.?

вы опять мягкое со круглым сравниваете. если нет способностей, то никто не будет покупать макраме или масляные краски. разве что для обучения и освоения.
опять же - если ты умеешь рисовать, то инструмент и результат не зависит ни от каких дополнительных телодвижений. ты его просто купил и использовал.

заряжание пленки в зенит ничего не значит совсем. пленка это технологический процесс. это не холст и не лист бумаги.

Aleksandr_III (10 August 2023 - 01:27) писал:

Не убедили и где этот винил был в эпоху CD дисков... и зачем он в эпоху цифры, оно ещё практичней, и зачем он нужен сейчас?
Зачем кому-то механические часы в эпоху "цифры" у Вас практически на каждом персональном гаджете, включая микроволновку можно посмотреть время?
Для чего Вам перьевая ручка Вы даже в телефоне имеете электронный блокнот, а в банке или госуслугах можете иметь электронную подпись?
Я Вам скажу это просто стиль жизни, Вы почему-то в этом отказываете любителям классической фотографии...
А что делать с художественными красками: масло, темпера, акрил,,, там тоже, не просто, их взять или с нитками для макраме или глиной. Нужен или талант или навык, лучше всё вместе. Посмотрите чуть выше, девушка со смартфоном (на него тоже снимала) заряжает в Зенит плёнку. Вам не видится это несколько символично.?
Серия RICOH GR не является "странным продуктом" - я приверженцев данных камер встречаю намного реже чем "плёночных фотографов".

в инстаграмм очень много аккаунтов с GR.
я привел Q - как пример успешности или неуспешности, странно, что такая простая вещь не приходит к вам в голову.

На мой взгляд - фотография на узкую пленку несерьезное баловство, рынок новых камер отсутствует и формировать его заново нет никакого смысла в мировом масштабе.Это очевидно. А потуги Рико выглядят весьма и весьма нелепо. Много шума из ничего.

[Aleksandr_III]

TITE (10 August 2023 - 14:15) писал:

в 20 000 можно купить хороший вертак



Винил переживает третье рождение. Вы просто не в курсе.

Американская ассоциация звукозаписывающих компаний (RIAA) опубликовала официальный отчет под названием «Статистика доходов RIAA на конец 2022 года», из которого следует, что продажи пластинок в 2022 году наконец превысили продажи компакт-дисков. Столь пафосный показатель достигнут впервые за последние 35 лет.
В США доходы от записанной музыки растут уже семь лет подряд. В 2022 году выручка поднялась еще на 6% — до рекордных 15,9 млрд долларов США, причем чистый доход превысил психологический предел в 10 млрд долларов. Если брать доходы только от виниловых пластинок, то они выросли на 17%, до 1,2 млрд долларов. Рост продаж винила продолжается вот уж 16 год подряд.

Причем в своей «весовой категории», то есть, среди физических носителей, винил занял место абсолютного рекордсмена — он приносит 71% доходов. В абсолютном выражении CD, даже будучи дешевле виниловых дисков, также проиграли: в 2022 году был продан 41 миллион грампластинок против 33 миллионов компакт-дисков.

Часы и ручка чистая эстетика и она никогда не исчезнет. Вы и тут не в курсе ситуации.



Вы с чего взяли, что электронные часы продаются лучше механики? Ничего, что Ролекс это механика с автоподзаводом?

https://dzen.ru/a/ZCU9EZsgdGEZ9p5-

Вы наверно живете в каком-то своем мире. Вы по городу хоть часто ходите? Или у Вас статистика на основе ангажированных различных статистических агентств? Вы часто встречаете людей с Rolex? Я всё больше вижу "многофункциональные цифровые электронные устройства" на руках прохожих и коллег друзей итд. Только у двоих есть механические часы которыми они активно пользуются и даже меняют по своему вкусу. Дзен привел статистику среди топовых брендов какая там методика кто её знает.
Любая статистика упирается в методику и как там, что завернуто и интересно для чего? Допустим если её приводить по комплексу "Москва Сити" из числа сотрудников или по городу Балашиха из числа сотрудников рынка. И причем вообще здесь статистика, Я Вам привел технологии которые вполне нормально сосуществуют с современными разработками и гаджетами.

[Aleksandr_III]

TITE (10 August 2023 - 14:30) писал:

вы опять мягкое со круглым сравниваете. если нет способностей, то никто не будет покупать макраме или масляные краски. разве что для обучения и освоения.
опять же - если ты умеешь рисовать, то инструмент и результат не зависит ни от каких дополнительных телодвижений. ты его просто купил и использовал.

заряжание пленки в зенит ничего не значит совсем. пленка это технологический процесс. это не холст и не лист бумаги.



в инстаграмм очень много аккаунтов с GR.
я привел Q - как пример успешности или неуспешности, странно, что такая простая вещь не приходит к вам в голову.

На мой взгляд - фотография на узкую пленку несерьезное баловство, рынок новых камер отсутствует и формировать его заново нет никакого смысла в мировом масштабе.Это очевидно. А потуги Рико выглядят весьма и весьма нелепо. Много шума из ничего.

На самом деле это Вы смотрите в зеркало и у Вас статистика из двух человек. Я Вам привел пример творческого знания, а профи там всегда говорят о техники письма например. Было упоминание, что на плёнку нельзя получит моментально результата и тем самым он не актуален. Я Вам привел пример искусства, ремесла, способа где так же, не возможно получить моментального результата или продукта.
Каких ещё Aккаутов много в инстаграмм - любителей "бабочек". Надеюсь Вы понимаете инстограмм (запрещённая в PФ и Китае социальная сеть) он не является мерилом общества.
ТАК я не понял "Q" успешный или нет, или за какие деньги, или для каких целей, а "110" система?
Ещё раз даю понять, чтоб понять, будет продукт востребован или нет его нужно запустить в "народ", если появится ещё одно предложение для самореализации это не плохо и вполне интересно. Был этой весной на одном любопытном мероприятие в "Галерее Классической фотографии" народу было прилично, на данном мероприятии компания "Славич" победителям раздавала наборы для классической черно белой печати "бумага химия", я даже не знал что они это ещё производят...

[TITE]

Демагог. То про Японию рассуждает, то вдруг цитирует дзен и говорит о России...Вата в голове

Сообщение отредактировал TITE: 10 August 2023 - 19:21

[Aleksandr_III]

Кто с Ватой или там с Гвоздём - время рассудит...
Можно ещё порассуждать про актуальность "технологии моментальной фотографии" от Фуджи но это же другое...

[Lucky IL]

Больше полугода прошло, а в ветке «новые камеры 2023» всего 7 страниц. Даже сами пентаксисты уже не ждут ничего нового. Или самих пентаксистов уже не осталось

[User341290]

Aleksandr_III (10 August 2023 - 17:58) писал:

Ещё раз даю понять, чтоб понять, будет продукт востребован или нет его нужно запустить в "народ", если появится ещё одно предложение для самореализации это не плохо и вполне интересно.

Я как раз из народа
Проявка самое дорогое и утомляющее звено, а камер завались на барахолках, даже нераспечатанные новые бывают

[TITE]

Предпоследний герой (11 August 2023 - 11:19) писал:

Я как раз из народа
Проявка самое дорогое и утомляющее звено

более того - низкокачественное, как и сканирование в лабах.

Сообщение отредактировал TITE: 11 August 2023 - 19:42

[Пароконный]

Lucky IL сказал:

Больше полугода прошло, а в ветке «новые камеры 2023» всего 7 страниц.

Бодяжат родинал кастрюлями, некогда. Грядёт контрреволюция.

[TITE]

https://www.pentaxfo...scontinued.html

Рико снял с производства все вспышки, кроме 201-й модели

Пароконный (11 August 2023 - 21:15) писал:

Бодяжат родинал кастрюлями, некогда. Грядёт контрреволюция.

[Vik_de]

TITE (11 August 2023 - 23:02) писал:

Рико снял с производства все вспышки, кроме 201-й модели

201, кстати, очень удачная модель. В паре с ds отлично работала.

Сообщение отредактировал Vik_de: 13 August 2023 - 20:16

[TITE]

Vik_de (13 August 2023 - 20:16) писал:

201, кстати, очень удачная модель. В паре с ds отлично работала.

да, можно утешаться и этим. кому-то нужны вспышки и посерьезней.

Сообщение отредактировал TITE: 15 August 2023 - 10:05

[ilf]

TITE сказал:

кому-то нужны вспышки и посерьезней

интересно, много ли таких осталось. В смысле, людей, а не вспышек.

[TITE]

ilf (15 August 2023 - 13:26) писал:

интересно, много ли таких осталось. В смысле, людей, а не вспышек.

кто бы их считал. думаю по миру 100 000 найдется.

[skyer]

Lucky IL (10 August 2023 - 22:26) писал:

Больше полугода прошло, а в ветке «новые камеры 2023» всего 7 страниц. Даже сами пентаксисты уже не ждут ничего нового. Или самих пентаксистов уже не осталось

А чего ждать? Всё уже есть с избытком.

[Sapiens]

skyer сказал:

Всё уже есть с избытком.

На других системах да, но "кому и кобыла невеста"

Сообщение отредактировал Sapiens: 16 August 2023 - 09:05

[skyer]

Sapiens (16 August 2023 - 09:04) писал:

На других системах да, но "кому и кобыла невеста"

А кому и невеста - кобыла ))

[Lucky IL]

skyer (16 August 2023 - 08:32) писал:

А чего ждать? Всё уже есть с избытком.

Ничего уже не жду, снимаю на никон от такого «избытка» и цен на пентаксе.

[User341290]

[skyer]

Lucky IL (16 August 2023 - 13:14) писал:

Ничего уже не жду, снимаю на никон от такого «избытка» и цен на пентаксе.

Кто-то снимает на цифру, а Кристофер Нолан блокбастер года снимает на плёнку. И все счастливы.

[donvostok]

skyer сказал:

Кто-то снимает на цифру, а Кристофер Нолан блокбастер года снимает на плёнку. И все счастливы.

Цитата

Кристофер Нолан — последовательный фанат пленки, он не только снимает, но и старается в прокат выпускать пленочные версии, несмотря на дороговизну. Он объясняет это просто: цифра — это прекрасно, и, когда она превзойдет по качеству изображения пленку, Нолан с удовольствием перейдет на цифровые камеры.

Вот такой он ретроград. В чем эти прекрасные цифровые камеры уступают пленке? Интересно.

Сообщение отредактировал donvostok: 16 August 2023 - 14:43

[Sapiens]

Можно ли с точки зрения логики объяснить склонность к мазохизму? Хотя и в нем можно преуспеть. С пленкой все сложнее, но в том же направлении ИМХО.

[Lucky IL]

skyer (16 August 2023 - 08:32) писал:

Всё уже есть с избытком.

Если подробно пройтись по жанрам, то выходит следующая картина с моей точки зрения пользователя ФФ.
- Пейзаж по оптике закрыт сторонними 15-30/2.8 (который не блещет светопропусканием), 24-70/2.8,15/2.4 и родным 21 лимом. Старые оптические дизайны прошлого века рассматривать не будем, мы же хотим хорошего качества картинку без аберраций. Пиксель-шифт в его ограниченном применении неплох, но камера подвисает напрочь при его обработке и записи и на приличное время.
- Ночной пейзаж по родной оптике не закрыт совсем. Скромный по качеству зум Тамрона 15-30 я не рассматриваю. На сторонних системах доступны рабочие с околооткрытой 14/1.8, 20/1.4, 24/1.4, 35/1.4 и современные камеры с BSI, которые отлично проявляют себя.
- Астрофото. Астротрекер есть, красная "астрономическая" подсветка есть, оптики не выпустили. Скрестить астрогид с пиксельшифтом было б неплохо. Совместимости ни с каким астрософтом и астрожелезом нет. Даже со старым. Снимаю в DNG чтоб хоть как-то проявлять. BSI матрицы отсутствуют.
- Репортаж. Тут можно снимать на тамроны 15-30, 24-70, 70-210 и родной 70-200. При этом скорость и точность следящего автофокуса SAFOX12 2016го с 33 точками года значительно уступает 55(153) точкам современника D850 и уж тем более АФ в БЗК. 4,4к\с и очень медленные карточки тоже не способствуют продуктивности.
- Портреты. 31-43-77 это прошлый век, начало 90х годов по оптическому дизайну и со свежим просветлением. Если они такие шедевры, то почему без погодозащиты, без современных DC и quick shift? Из свежих только медленные DFA50 DFA85 + медленная камера, часть естественных эмоций будет не поймана, SAFOX12 рассчитан на 2.8, но не светлее, с точностью тоже проблемы. 35/1.4, 85/1.8, 105/1.4, 135/2, 200/2 отсутствуют в системе
- Дикая природа. Телевиков просто нет кроме медленного 150-450. ТК под фф тоже нет. Условно полнокадровым со старым просветлением 60-250/4, 200/2.8 и 300/4 уже 15 лет. 560мм снят с производства. Камера медленная и по буферу и по аф и по флешкам и по фпс, нельзя в RAW понизить разрешение, только в JPG или в кроп-режиме.
- Макро, шифты, тилты. Кроме обновленной макро100 ничего нет. DFA50 уже 19 лет, нет WR. Съемки с брекетингом по фокусу нет. 2 к 1 макро нет. Laowa свои новые крутые макрики не делает под пентакс.

Конечно можно сказать что в системе куча старой неплохой оптики. Да. И она вполне бывает хорошА. Если удастся найти и купить на вторичке (FA*300/2.8 аж 3 шт на весь мир на ebay лежит, FA*600/4 вообще один. С *24\2, *85 получше, конечно, но не в изобилии).
Но насколько я понимаю, система характеризуется своей динамикой развития + совместимостью со старым парком оптики. То есть и коллекционерам поиграть в раритеты и желающим резкой современной картинки тоже чтото предложить. А тут за старым еще поохотиться нужно, а новое не дешевле чем у конкурентов и еще не факт что лучше.

skyer (16 August 2023 - 08:32) писал:

А чего ждать?

Прогресса и динамики, а не обещаний выпуска нового цветового профиля под 30ти летний объектив. Выпустить фф камеру и только 5 новых родных линз к ней за 7 лет? Ну наверное ок, но это уже не современный инструмент и система, многие задачи не решаются или с бубном поплясать нужно.

Но в Рико, видимо, тоже придерживаются логики "всё есть" и начинают сжимать линейки. 645 сняли с производства, пыхи сняли, сегмент среднего кропа тоже.
Если стоять на месте в то время как остальные даже еле ползут вперед, то ты уже отстаешь.

[Lucky IL]

skyer (16 August 2023 - 14:25) писал:

Кто-то снимает на цифру, а Кристофер Нолан блокбастер года снимает на плёнку. И все счастливы.

Мы же вроде про фотографию для рядовых пользователей тут говорим, а не про кино штучных режиссеров

[Константин Южный]

skyer (16 August 2023 - 14:25) писал:

Кто-то снимает на цифру, а Кристофер Нолан блокбастер года снимает на плёнку. И все счастливы.

Да хоть на дверной глазок.

[Пароконный]

Нолан нынче имеет статус суперзвезды и может себе позволить капризничать.

[skyer]

Lucky IL, с точки зрения сравнения сугубо технических параметров с другими системами вы написали всё верно. Однако все эти "недоработки" касаются явно не рядовых пользователей, а очень даже нишевых. Для этих целей есть достаточно иных инструментов.
Я лишь хочу донести одну мысль - абсолютное большинство фото-шедевров 20 в, которыми мы все так восторгаемся, были сняты на куда более простую фототехнику, чем можно сейчас снять на Пентакс.

[Lucky IL]

skyer (16 August 2023 - 16:00) писал:

Lucky IL, с точки зрения сравнения сугубо технических параметров с другими системами вы написали всё верно. Однако все эти "недоработки" касаются явно не рядовых пользователей, а очень даже нишевых. Для этих целей есть достаточно иных инструментов.
Я лишь хочу донести одну мысль - абсолютное большинство фото-шедевров 20 в, которыми мы все так восторгаемся, были сняты на куда более простую фототехнику, чем можно сейчас снять на Пентакс.

Да, но при этом нужно помнить что эти фотошедевры были сняты профессионалами, снявших помимо этих шедевров километры пленки в корзину. И росли профессионалами на современной (по тем меркам) технике, которая решала их задачи того времени.
Сейчас можно конечно снимать шедевры на пленочный и цифровой пентакс, но % выхода годных кадров будет из пленочных времен (иначе вам нужно снять километры пленки чтобы стать профи и набить руку). Современные БЗК дают % брака в АФ по глазам единицы % в режиме следящего. К-1 дает десятки % брака. В каком случае у вас родится шедевр быстрее? Автофокус это только один из примеров, как вы понимаете.
Например на 14/1.8 с BSI матрицей я могу поймать в кадр в 4 раза больше светящихся при падении метеоров и сам Млечный путь будет ярче и детальнее, чем если снимать на 2.8 и на Пентакс. В каком случае у меня будет больше хороших кадров в штуках? В каком случае выше шанс попасть и выиграть какой-нибудь конкурс?
Шанс поймать хорошую фазу прыжка мышкующей лисы в 2 раза выше при 9к\с чем при 4,4. Шанс поймать хорошую естественную эмоцию в портрете выше с хорошим АФ.
Этими шансами и оценивается профессионализм и успешность фотографа, по моему мнению. Исключение может быть только если у вас бессмертие и время не представляет ценности.

[skyer]

Lucky IL, так съёмка мышкующей лисы - это и есть нишевая профессиональная съёмка. То же касается и съёмки светящихся метеоров. У вас уже есть для этого Никон. Никакой новый Пентакс не сможет переманить подобных нишевых профессионалов на свою сторону. Зачем тут тщетные надежды?

Да, профессионалы прошлого часто снимали на современную профессиональную технику. Но это было больше по причине их надёжности и удобства, а не предоставляемых ими новых возможностей. Технически сложные по исполнению снимки всегда привлекали внимание, но лишь из-за их необычности. Когда большинство спортивных кадров не в фокусе, то резкие кадры сразу бросаются в глаза. Однако когда у всех одни лишь резкие кадры, это становится уже никому неинтересным. Профессиональная фотография из области техничности снова переходит в область искусства. А для искусства техничности вторичны. В этом смысле возможности Пентакса безграничны.

[Lucky IL]

skyer (16 August 2023 - 16:30) писал:

Lucky IL, так съёмка мышкующей лисы - это и есть нишевая профессиональная съёмка. То же касается и съёмки светящихся метеоров. У вас уже есть для этого Никон. Никакой новый Пентакс не сможет переманить подобных нишевых профессионалов на свою сторону. Зачем тут тщетные надежды?

Да, профессионалы прошлого часто снимали на современную профессиональную технику. Но это было больше по причине их надёжности и удобства, а не предоставляемых ими новых возможностей. Технически сложные по исполнению снимки всегда привлекали внимание, но лишь из-за их необычности. Когда большинство спортивных кадров не в фокусе, то резкие кадры сразу бросаются в глаза. Однако когда у всех одни лишь резкие кадры, это становится уже никому неинтересным. Профессиональная фотография из области техничности снова переходит в область искусства. А для искусства техничности вторичны. В этом смысле возможности Пентакса безграничны.

Всё так.
Я просматриваю пейзажные, астрофото и дикую природу по фотоконкурсам. Никто не снимает на Пентакс. Если вам попадутся работы на Пентакс в каком-либо фотоконкурсе/журнале, не сочтите за труд, пришлите пожалуйста.