#152
Отправлено 22 October 2020 - 20:23
cельская Франция, неподалёку от Безансона. Ильфорд 400 с красным фильтром, снято на 50 самый дешевый скан на норитцу, безобработки, прямо из камеры» ролляйфлекс 2,8ф ужато Адово против оригинальных 4000х4000
геометрию посмотрите. Тени, крыши, все сведено
Сообщение отредактировал elevated: 22 October 2020 - 20:29
#153
#155
Отправлено 22 October 2020 - 20:35
elevated (22 October 2020 - 19:03) писал:
Абсолютно нет. Интеллектуальная собственность, искусство -- продукты высокого передела. Когда их продают, затраченные ресурсы дают наибольший возврат. И при этом никакого регулирования, госрэкета и тому подобного. Вполне серьезно, очень уважаю.
#156
Отправлено 22 October 2020 - 20:39
sledz (22 October 2020 - 20:31) писал:
ну-ну.
Jacques Bonsergent (22 October 2020 - 20:35) писал:
спасибо
#158
Отправлено 22 October 2020 - 20:50
Впрочем, цифра сейчас тоже неплоха. Сейчас что-нибудь поставлю с самой дешевой современной камеры и с самого дешевого объектива
локарно
кэнон еос р и 40 2.8
Сообщение отредактировал elevated: 22 October 2020 - 20:57
#159
Отправлено 22 October 2020 - 21:01
Во-во. Кто-то видит только сюжет и ему фиолетово на такие мелочи, как (читаем ветку всю). Для кого-то сюжет становится сильнее/слабее в зависимости от (читаем всю ветку). А кто-то третий смотрит только на (всю читаем ветку), а сюжет ему фиолетофф. Потом эти трое собираются в Пента-клубе и заводят холивар "плёнка vs цифра".
Сообщение отредактировал Protero: 22 October 2020 - 21:05
#161
Отправлено 22 October 2020 - 21:21
elevated (22 October 2020 - 20:50) писал:
Сообщение отредактировал sledz: 22 October 2020 - 21:22
#162
Отправлено 22 October 2020 - 21:43
Во-вторых - что значит лучше, или хуже?
Для меня, первый снимок , где барышня стоит в полный рост, выглядит намного интереснее по цвету. И, не только.
Сообщение отредактировал BT100: 22 October 2020 - 21:44
#163
Отправлено 22 October 2020 - 22:16
sledz (22 October 2020 - 20:31) писал:
Вот простой пример
Разве тут с ходу можно сказать, где реальная пленка, а где цифровая поделка под нее? (цель сравнения не стояла - сляпал только что, случайно найдя дубль)
Другое дело, что пленка это выдает "из коробки", а цифру я сейчас наскоро допиливал под соответствие (не идеально, но дольше лень) - не факт, что с цифры я бы докрутил его именно в эту сторону...
Такие факторы, как готовый "пресет" цвета/контраста, процесс (вся совокупность), фактор приятного томительного ожидания, чувство повышенной ответственности за каждый спуск затвора, а также удовольствие от кадра, который пролежал полгода в кассете и о котором уже успеваешь забыть - никто не отменял.
То есть, вкусовщина как она есть. Как сыр с плесенью, если хотите - с точки зрения "здравомыслящего" человека - наверняка бред и перевод денег.
В общем, "Все говорят - фильм для дураков, а мне понравилось" (с)
Сообщение отредактировал Quentin: 22 October 2020 - 22:27
#164
Отправлено 22 October 2020 - 22:39
BT100 (22 October 2020 - 18:16) писал:
Я бы подкинул, да автор запретил. Лежу, жду примеров.
BT100 (22 October 2020 - 16:25) писал:
...
Зачем?
1. Крутить придётся чуть ли не каждый кадр в отдельности. Применение автоматизированного подхода не работает.
2. Накрутить можно, например, под Вельвию 50 вроде бы хорошо, но без плёночного референса в 99% случаев это будет что угодно, но не Вельвия. Обычно, кстати, будет хуже, чем хороший скан с плёнки.
3. Для хорошей цветокоррекции нужны ОЧЕНЬ хорошие навыки. Почти на уровне навыков художников. Но в таком случае картину написать чуть ли не легче.
В этой теме, наверное, не отмечал. Повторю ещё раз - я ОЧЕНЬ хочу научиться получать с цифры тот плёночный вид, который я привык видеть в хороших сканах. Я перепробовал кучу всевозможного ПО (Alien Skin Exposure, Totally Rad, RNI, TAP, Noble presets, Refined, DVLOP Hose Villa, Mastin Labs, Digistock и много других и для Lightroom, и для С1, и для DxO. Попробовал 3D Lut Creator. И профили свои делал, и ручные пресеты, и много чего ещё. Всё не то. По крайней мере, мне не нравится. Был бы я художником или разбирался бы со всеми премудростями фотошопа, возможно, мог бы нужную картинку делать легко и непринуждённо. Однако на данный момент слегка откорректированные сканы по цвету мне нравятся намного больше сколь угодно сильно откорректированных равов с цифры.
#165
Отправлено 22 October 2020 - 22:41
Вы просто покажете свои сканы, мы впечатлимся и все перейдем на пленку.
Проще простого.
Сообщение отредактировал Pavel_Bykov: 22 October 2020 - 22:56
#166
Отправлено 22 October 2020 - 22:42
Quentin (22 October 2020 - 22:16) писал:
Вот простой пример
sample1.jpg
Sample-2.jpg
Разве тут с ходу можно сказать, где реальная пленка, а где цифровая поделка под нее? (цель сравнения не стояла - сляпал только что, случайно найдя дубль)
Другое дело, что пленка это выдает "из коробки", а цифру я сейчас наскоро допиливал под соответствие (не идеально, но дольше лень) - не факт, что с цифры я бы докрутил его именно в эту сторону...
Такие факторы, как готовый "пресет" цвета/контраста, процесс (вся совокупность), фактор приятного томительного ожидания, чувство повышенной ответственности за каждый спуск затвора, а также удовольствие от кадра, который пролежал полгода в кассете и о котором уже успеваешь забыть - никто не отменял.
То есть, вкусовщина как она есть. Как сыр с плесенью, если хотите - с точки зрения "здравомыслящего" человека - наверняка бред и перевод денег.
В общем, "Все говорят - фильм для дураков, а мне понравилось" (с)
Сообщение отредактировал sledz: 22 October 2020 - 22:43
#167
Отправлено 22 October 2020 - 22:43
Что до плёночных фотографий, их цветопередача мне не очень понравилась. Такое впечатление, что они не очень удачно отсканированы. Но это, разумеется, вкусовщина.
Сообщение отредактировал skyer: 22 October 2020 - 22:51
#168
Отправлено 22 October 2020 - 22:45
BT100 (22 October 2020 - 21:43) писал:
Во-вторых - что значит лучше, или хуже?
Для меня, первый снимок , где барышня стоит в полный рост, выглядит намного интереснее по цвету. И, не только.
Сообщение отредактировал sledz: 22 October 2020 - 22:45
#170
Отправлено 22 October 2020 - 23:19
Кадрирование сверху, исправит ситуацию. Но что-то мне подсказывает, что Вы все равно найдете к чему придраться.
А Вы сможете словами описать, чем цвет с цифры, Вам так понравился?
#171
Отправлено 22 October 2020 - 23:35
sledz (22 October 2020 - 22:42) писал:
Так проще?
Впрочем, снимок и впрямь не слишком выдающийся, однако я его выложил не для обсуждения композиции.
Буду рад, если кто-то предложит более удачные примеры/сравнения.
skyer (22 October 2020 - 22:43) писал:
Что до плёночных фотографий, их цветопередача мне не очень понравилась. Такое впечатление, что они не очень удачно отсканированы. Но это, разумеется, вкусовщина.
Насчет цвета - я потому и выложил - мне вот очень нравится, хотя цветопередача этих сканов по идее далека от эталонной.
Хотя вот тут, например, цвет вроде правильный, но так ли много Вы найдете здесь отличий от цифры?
111 by NBT_Hardcore, on Flickr
Сообщение отредактировал Quentin: 23 October 2020 - 00:07
#172
Отправлено 22 October 2020 - 23:46
Ответ на самом деле, лежит на поверхности. Хотите получать пленочные цвета - снимайте на пленку. А цифру не надо мучить. Комбайн, всегда, или почти всегда хуже, чем спец. устройство, заточенное под определенные задачи. А Вы хотите обойтись одним устройством.
Я цифра-цифра-цифра,
И вовсе не медведь.
Не хочется мне пленкой
Прослыть на белый свет.
Как-то так.
#174
Отправлено 23 October 2020 - 00:20
Pavel_Bykov (22 October 2020 - 22:41) писал:
Вы просто покажете свои сканы, мы впечатлимся и все перейдем на пленку.
Проще простого.
BT100 (23 October 2020 - 00:12) писал:
#175
Отправлено 23 October 2020 - 00:27
#177
Отправлено 23 October 2020 - 09:04
Quentin (22 October 2020 - 23:35) писал:
Quentin (22 October 2020 - 23:35) писал:
Хотя вот тут, например, цвет вроде правильный, но так ли много Вы найдете здесь отличий от цифры?
Порой "не очень качественные" сканы также смотрятся очень интересно. Править их даже не хочется. Но это уже не по данной теме. Будем считать, что это уже такая обработка, как обработка цифры.
#178
Отправлено 23 October 2020 - 09:16
#179
Отправлено 23 October 2020 - 09:57
skyer (23 October 2020 - 00:20) писал:
О качественном сканировании хотел бы отдельно подчеркнуть. Сканеров сейчас много, всяких и разных. Но горькая правда в том, что только некоторые из барабанников способны извлечь из плёнки всю визуальную информацию. Это мнение не моё а Алексея Шадрина. Для разъяснения некоторых технических моментов я специально по этому поводу созванивался с ним, заказывал техническую консультацию. По его словам ни Никоны, ни даже Имаконы не позволяют реализовать весь потенциал плёнки. В какой то степени к возможностям барабана подтягиваются всего две модели. Это Имакон 949 и уже ребрендированный Хассельблад Х5. Всё остальное- это уже не то... Да и с барабанами всё не так однозначно. В последние годы производства рынок наводнили лёгкие настольные барабанники. По определению это действительно были барабаны со всеми необходимыми слагающими на фроде ФЭУ и остальные плюшки. Но.... на практике качество их сканирования по словам Шадрина далеко от того качества, которое выдавали стационарные большие и громоздкие аппараты на вроде ICG. В первом случае это просто игрушка для богатых, а во втором- профессиональное оборудование для нужд полиграфии. В принципе всё логично, и у меня нет оснований не доверять мнению Алексея. Осталось только понять на сколько это мнение найдёт приятие или отторжение в моей личной системме координат визуальной эстетики изображения. Собственно Алексей сразу об этом предупредил, что результат сканирования на хорошем барабане у некоторых вызывает положительные эмоции и восторг, а у других наоборот как это может показаться не странным- отторжение. Причина в зерне. Оно получается мелким но резко подчёркнутым. Вобщем надо пробовать сканировать.
Как я понимаю, цифрографы часто видят плохие в техническом плане сканы и разумеется не видят разницы между плёнкой и цифрой. И в этом смысле топикстартер верно отметил, что его желание в том и состоит, что бы научиться извлекать всю красоту скрытую в плёнке.
#180
Отправлено 23 October 2020 - 11:24
skyer (23 October 2020 - 09:16) писал:
Но! Если посмотреть на тени, то видно, что контраст у вельвии более высокий таки за счёт тупо другого, утреннего (или вечернего), более контрастного освещения.
Ну и соответственно ББ на снимках и в действительности был разный.
Сообщение отредактировал sontic: 23 October 2020 - 11:43
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных