Сообщений в теме: 1212

[Alexander_46]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:27) писал:

Вот и ответ барнсу, - почему мало кто берётся сравнивать стоимость кадра.

Как ни крути, на плёнке он сильно больше стоит. На цифре максимум 1р, а на плёнке я сейчас отдаю примерно 35р (плёнка + пересыл + проявка + сканирование). С одной стороны, гораздо дороже, но с другой, я ведь не стреляю очередями, максимум катушка за месяц, а в последнее время и того меньше.

[alexey nepochatov]

В любом случае цифра будет дешевле, даже если на цифру снимать на топовые камеры, а а пленку снимать на дедушкин зенит, покупать самую дешманскую тасму и самому проявлять

Пс в предыдущем посте ноль потерял, там должно быть не 3 рубля,а 0.3рубля

Сообщение отредактировал alexey nepochatov: 19 October 2020 - 17:37

[Blooming Soul]

Alexander_46 (19 October 2020 - 17:33) писал:

Как ни крути, на плёнке он сильно больше стоит. На цифре максимум 1р, а на плёнке я сейчас отдаю примерно 35р (плёнка + пересыл + проявка + сканирование). С одной стороны, гораздо дороже, но с другой, я ведь не стреляю очередями, максимум катушка за месяц, а в последнее время и того меньше.

Расскажу про себя. Мне MZ-3 обошлась где-то в 2500 руб. Сканер 10000 руб (новый нераспакованный).
K-1 в идеале сейчас б/у стоит ~ 90. (Висит объява на форуме).
Сколько роликов нужно отснять, что покрыть эту разницу, при том, что это хобби?

[Réaumur-Sébastopol]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:38) писал:

Расскажу про себя. Мне MZ-3 обошлась где-то в 2500 руб. Сканер 10000 руб (новый нераспакованный).
K-1 в идеале сейчас б/у стоит ~ 90. (Висит объява на форуме).
Сколько роликов нужно отснять, что покрыть эту разницу, при том, что это хобби?

Встречный вопрос -- а оптика у вас почем? Без нее нельзя считать, хоть она и одинаковая на обе тушки -- цена кадра неверная будет.

[alexey nepochatov]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:38) писал:

Расскажу про себя. Мне MZ-3 обошлась где-то в 2500 руб. Сканер 10000 руб (новый нераспакованный).
K-1 в идеале сейчас б/у стоит ~ 90. (Висит объява на форуме).
Сколько роликов нужно отснять, что покрыть эту разницу, при том, что это хобби?

(90000-12500)/1000=77 роликов нужно снять что бы цена кадка стала одинакова,но фишка в том,что у к1 цена каждого последующего кадра будет дешевле,а у пленки нет

[Blooming Soul]

Jacques Bonsergent (19 October 2020 - 17:44) писал:

Встречный вопрос -- а оптика у вас почем? Без нее нельзя считать, хоть она и одинаковая на обе тушки -- цена кадра неверная будет.

Разная оптика, но помимо того, что она подходит и там и там, - она ещё и не столь подвержена снижению цены. Поэтому не вижу большого смысла её включать в расчёт.

[Alexander_46]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:38) писал:

Сколько роликов нужно отснять, что покрыть эту разницу, при том, что это хобби?

Роликов 50, если не ограничиваться дешёвой просрочкой - это 4 года при съёмке по ролику в месяц. Так для меня, вы же отснимите больше, т.к. у вас есть сканер и, вероятно, проявка под боком (или, вообще, сами проявляете).

[Blooming Soul]

alexey nepochatov (19 October 2020 - 17:45) писал:

(90000-12500)/1000=77 роликов нужно снять что бы цена кадка стала одинакова,но фишка в том,что у к1 цена каждого последующего кадра будет дешевле,а у пленки нет

450 руб. мне в последний раз обошёлся один ролик. Покупаю свежее.

Alexander_46 (19 October 2020 - 17:47) писал:

Роликов 50, если не ограничиваться дешёвой просрочкой - это 4 года при съёмке по ролику в месяц. Так для меня, вы же отснимите больше, т.к. у вас есть сканер и, вероятно, проявка под боком (или, вообще, сами проявляете).

Проявка 100 руб. т.е. итого 550 руб.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 October 2020 - 17:51

[Alexander_46]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:51) писал:

Проявка 100 руб. т.е. итого 550 руб.

Ну вот ), а у нас в лабе проявочная машина сломалась пару лет назад и ремонтировать её не будут из-за 10 плёнок в месяц. Приходится в столицу отправлять. И покупать сканер не вижу смысла по той же причине, один фиг, на пересыл потрачу 400р. Если что, я не жалуюсь, 1000р в месяц не те деньги, из-за которых стоит переживать .

[alexey nepochatov]

Я закладывал стоимость нормальных пленок, иначе как то не честно их сравнивать с топ цифровой,но допусти, что 550,это все лишь будет означать,что плёночный кадр стоит 16 рублей, при этом цифровой все также меньше рубля.

Тут в цену пленки по хорошему надо цену печати включить,а не сканера

[Réaumur-Sébastopol]

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:47) писал:

Разная оптика, но помимо того, что она подходит и там и там, - она ещё и не столь подвержена снижению цены. Поэтому не вижу большого смысла её включать в расчёт.

Я бы включал -- не имею иллюзий по поводу своей аккуратности, да и по поводу актуальности оптики Пентакс. Если бы я считал для себя -- то исходил бы из 100% амортизации.

Да, она подходит в обе тушки -- но цену кадра она увеличивает. В обоих случаях, т.е. обе оценки вырастут на константу. В результате соотношение стоимостей кадра будет другим.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 19 October 2020 - 18:01

[Blooming Soul]

alexey nepochatov (19 October 2020 - 17:56) писал:

Я закладывал стоимость нормальных пленок, иначе как то не честно их сравнивать с топ цифровой,но допусти, что 550,это все лишь будет означать,что плёночный кадр стоит 16 рублей, при этом цифровой все также меньше рубля.

Тут в цену пленки по хорошему надо цену печати включить,а не сканера

Дело в том, что я в любом случае не пулемётчик, и никогда им не был.
И здесь ещё уместнее брать временной отрезок пользования техникой.
Даже если снимать по ролику в месяц, чтобы выйти на стоимость б/у K-1 понадобится 12 лет.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 October 2020 - 18:03

[alexey nepochatov]

А что мешает пользоваться 12 лет к-1?

Чем меньше кадров сделано,тем влияние стоимости самого фотоаппарата существеннее в цене кадра, например если купить плёночный фотоаппарат за 30к, отснять на него один ролик и поставить на полочку,то цена кадра будет почти 1000 рублей. Все же правильно сравнивать не временной промежуток,а количество срабатываний затвора, то есть ресурс аппарат

[donvostok]

Blooming Soul сказал:

Даже если снимать по ролтку в месяц - чтобы выйти на стоимость K-1 понадобится 12 лет.

Тут такое дело, что может годика через 2-4 все эти цифро-БЧК будут уделом барахолок и новые никто брать не будет.
Технологии на месте не стоят.

[Blooming Soul]

alexey nepochatov (19 October 2020 - 18:08) писал:

А что мешает пользоваться 12 лет к-1?

Чем меньше кадров сделано,тем влияние стоимости самого фотоаппарата существеннее в цене кадра, например если купить плёночный фотоаппарат за 30к, отснять на него один ролик и поставить на полочку,то цена кадра будет почти 1000 рублей. Все же правильно сравнивать не временной промежуток,а количество срабатываний затвора, то есть ресурс аппарат

Дело в том, что у ЦЗК Вы считаете не реальное количество срабатываний затвора, а то, которое написано в инструкции как гарантийное. А после сравниваете это с тем что я Вам обозначил для плёнки, - тем чем я реально бы пользовался.
Отсюда и появляется критическая неточность.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 19 October 2020 - 18:13

[alexey nepochatov]

Так реальное число срабатываний обычно больше,чем в инструкции. И тут дело в том,что когда кадры перевалят через это значение, у цыфры они продолжат дешеветь, а у пленки нет

Ладно,мне надоела эта занимательная математика, я уже не понимаю смысл спора,так что дальше без меня

[Blooming Soul]

alexey nepochatov (19 October 2020 - 18:18) писал:

Так реальное число срабатываний обычно больше,чем в инструкции.

У пулемётчиков, и тех кто занимается коммерческой съёмкой.
Ну ок, съехали и ладно.
Удачных кадров.

[barns]

Вот именно
Я про то, что у плёнки цена за кадр как минимум обусловлена ценой плёнки и оно чувствуется

[sledz]

Господа, снимающие по ролику в месяц, в полгода, только весной и т.п. Открою вам страшный секрет-если не снимать вообще, то стоимость кадра будет ровняться 0. И тогда пленка точно уделает цифру, хотя бы по какому-нибудь параметру)

Сообщение отредактировал sledz: 19 October 2020 - 18:27

[Blooming Soul]

sledz (19 October 2020 - 18:23) писал:

Господа, снимающие по ролику в месяц, в полгода и т.п. Открою вам страшный секрет-если не снимать вообще, то стоимость кадра будет ровняться 0. И тогда пленка точно уделает цифру, хотя бы по какому-нибудь параметру)

Речь шла о плёнке. Вы где-то видели, что я отрицаю цифру?

[sledz]

Blooming Soul (19 October 2020 - 18:28) писал:

Речь шла о плёнке. Вы где-то видели, что я отрицаю цифру?

Но желание сэкономить на количестве кадров в ваших постах явно прослеживается ;-)

[Blooming Soul]

sledz (19 October 2020 - 18:39) писал:

Но желание сэкономить на количестве кадров в ваших постах явно прослеживается ;-)

К сожалению не могу написать о том, какие желания я вижу в Ваших постах)).

[barns]

А что, желание потратить меньше при том же результате - это что-то плохое в наше время?

Blooming Soul (19 October 2020 - 17:27) писал:

Вот и ответ барнсу, - почему мало кто берётся сравнивать стоимость кадра.

Я считаю конкретный щелк - 1 кадр плёнки и проявка
А кап вложение за скобками, ибо у всех они существенно разные

[sledz]

barns (19 October 2020 - 18:58) писал:

А что, желание потратить меньше при том же результате - это что-то плохое в наше время?

Вы сейчас о фондовой бирже?))

[barns]

sledz (19 October 2020 - 19:00) писал:

Вы сейчас о фондовой бирже?))

Я больше по облигам
Но уход от темы сильно грубый вышел, так не надо делать)

[Владимир.]

Sergii (19 October 2020 - 09:58) писал:

Я, например, никого ни в чем не убеждаю. Всего лишь пытаюсь выяснить, зачем снимать на плёнку, если всё равно предполагается её оцифровка. Свои вопросы и сомнения аргументирую. Пока что, кроме того, "что мне так нравится" (хотя этот аргумент вполне убедительный), никаких других аргументированных ответов не получил. Но если их нет, то можно сделать вывод, что никаких объективных причин снимать на плёнку, если она все равно будет оцифрована, нет?

Сергей, вы только не обижайтесь, но напишу как я вижу ситуацию со стороны. Я не пытаюсь вас задеть или оскарбить или зацепить за живое.
У вас есть вопрос "Зачем снимать на плёнку, если всё равно предполагается её оцифровка"? Вы в ходе общения задаёте его уже несколько раз и каждый раз не получив от апонентов нужного вам ответа задаёте его снова и снова. Но понимаете какая штука...если просто сидеть на стуле и ничего не делать, то ответ сам не придёт! Если вы действительно хотите докапаться до сути, то надо приложить над собой хоть какие то минимальные усилия, начать что-то делать в данном направлении. Кто-то чтобы понять казалось бы простые вещи, пробует снимать на плёнку, потом пробует снимать на цифру, печатает снимки, сканирует плёнки, Печатает на увеличителе, сопоставляет сделанные снимки, делает какие-то выводы. ТОЛЬКО ТАК. И другого пути познания истины к сожалению нет. Вы же заняли несколько странную позицию, просите что бы вам показывали снимки, делились своими аргументами и так далее. Сейчас в нашем мире это не работает. Вопрос у вас! Вы хотите его понять, стало быть это ваша проблемма и головная боль и вам искать пути её решения. Сейчас плёночные камеры стоят копейки, ничего не мешает купить её и попробовать поснимать. С проявкой у вас в Киеве как вы написали тоже проблем нет, так что у вас есть все возможности для поиска ответов на свои вопросы. Ну а если вы не хотите себе обременять жизнь всеми этими потугами и вам просто хочется поощаться с соклубниками, то зачем тогда напрягать других людей просьбами? Некрасиво как то. Вы же понимаете, что под лежачий камень вода не течёт?
Вот в чём не откажешь нашему брату-плёночнику, так это в трудолюбии. Почти все из нас придя в мир фотографии так же как и вы озадачивались вопросами. Многие проводят сравнительные тесты- потом разные бездельники называют их за это плёнкодрочерами. Кто то пробует менять режимы проявки, я даже знаю человека, который составляет химию С-41 и Е-6 с сильным изменением оригинального состава, он ищет свой цвет, за что к таким вот людям можно испытывать лишь глубокое уважение. Это очень долгий и тяжёлый путь, порой замимающий у людей долгие годы, но зато это качественный путь. Тут как в пословице "Дорогу осилит идущий".

[ogre]

Главное - подвести опонентов под общий знаменатель. Творчество!

[дед]

barns (19 October 2020 - 14:31) писал:

да
у меня 2 пейзажа ждут следующие лето и осень
тут либо тупо нажать на кнопку либо сделать снимок

Следующий год ещё ничего! Я один кадр (яблоню цветущую), пять лет караулил. И представляете облом! За это время, точно по направлению восхода солнца, выросла здоровая сосна и в то самое, необходимое, время яблоню от солнца закрыла! Зараза такая!

[Sergii]

Владимир. (19 October 2020 - 19:35) писал:

Сергей, вы только не обижайтесь, но напишу как я вижу ситуацию со стороны. Я не пытаюсь вас задеть или оскарбить или зацепить за живое....Вопрос у вас! Вы хотите его понять, стало быть это ваша проблемма и головная боль и вам искать пути её решения.

Так я и ищу, задавая вопросы.

Владимир. (19 October 2020 - 19:35) писал:

Ну а если вы не хотите себе обременять жизнь всеми этими потугами и вам просто хочется поощаться с соклубниками, то зачем тогда напрягать других людей просьбами?

А форум зачем? Как я понимаю, попытаться получить ответы на интересующие вопросы от людей, которые эти ответы уже знают. Не согласны? Тогда, простите, зачем вы пишите сюда посты? Чтобы самоутвердиться? Ок. Ваша позиция мне понятна.

[Réaumur-Sébastopol]

дед (19 October 2020 - 21:55) писал:

пять лет караулил.
...
выросла здоровая сосна

Не уследили