Сообщений в теме: 140

[leonber]

Liukk (24 June 2021 - 09:59) писал:

leonber, Если хотите совета по конструкции или ответа на ваши вопросы, то выложите эскиз того, что хотите получить. Причём эскиз нужно делать в масштабе! В противном случае возможны варианты, когда что-то куда- не помещается. Причём это проблема обычно всплывает ближе к концу работы над изделием.

Во времена отца ходило определение логарифмической линейки: счетное приспособление для инженеров, разучившихся считать в столбик...
Я же то же самое применил к кульману, познакомившись с Солидворксом.
Не помню, когда последний раз доставал рейсшину со шкафа, и даже треугольник из кровати - следующий этап после первого наброска трясущейся рукой - СВ-сборка, из которой детали и "вырастают" (а не наоборот) - где все можно подвигать, и все "заезды" сами вопят благим матом...
А когда все вылизано - сохраняешь СТЛ - и в печать...

Сообщение отредактировал leonber: 24 June 2021 - 13:51

[Liukk]

Liukk сказал:

Моё видение фоторужья, пока на уровне технического предложения, но что-то уже проработано на уровне эскизного предложения. 1. Полностью новый корпус как единое целое с ложей. Возможно, что получится сконструировать корпус, складывающийся в транспортном положении, для экономии места. 2. удобная и точная фокусировка, ("мгновенная" фокусировка по Артюхову в его ФРАМах мне не нравится) 3. "Моргающая" диафрагма, с управлением от спускового крючка. 4. Всё должно быть сконструировано так, чтобы была возможность бОльшую часть деталей напечатать на 3D принтере. Это позволит получить массу объектив + ложа в пределах 1 кг, а не 2,15 кг, как Таир-3фс + родной приклад.

Не прошло и года...
Более менее рабочая концепция фоторужья. Стадия эскизного проекта. Конструкция получилась достаточно сложная с большим количеством ручных операция по подгонке деталей при сборке, зато относительно простая при изготовлении
Фокусировка ручная - маховичком впереди цевья. Моргающая диафрагма с приводом от спускового крючка и далее электрический контакт на камеру. Поэтому никаких ударов при закрытии диафрагмы как в ФС нет. Затвор будет срабатывать после закрытия диафрагмы до выбранного значения. Пистолетная рукоятка съёмная - для удобства при транспортировке. Складывающийся корпус объектива сконструировать не получилось. Масса объектива + приклад получилась порядка 1 кг. Все детали, кроме крепежа, байонета и линз, будут напечатаны на 3D принтере. Крепежные детали на картинке не показаны

[Priestone]

-

Сообщение отредактировал Priestone: 16 May 2022 - 14:03

[PhotoLev]

Дорогие товарищи!!! ( в буквальном смысле этого слова)
Тоже вынужден самостоятельно сварганить приклад для фоторужья, работал над ним долго, без опыта, без информации как и с чего начинать, но практически закончил, осталось получить ручку с али экспресс она идет вместе со спусковым курком. Выкладываю фото и буду признателен за любые отзывы.
С уважением Лев.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал PhotoLev: 09 May 2023 - 15:12

[Liukk]

Слишком высоко получилось расположение центра тяжести над цевьём. В своей разработке я старался максимально снизить высоты ЦТ для повышения устойчивости фоторужья.
Конструкция ложи слишком массивна - не нужна подобная масса для ФОТОружья - отдачи то нет, да и нагрузки маленькие. В подобной конструкции только жёсткость требуется.
А что за спусковой крючок на али продают?

[EUGENE_99]

В данный момент стараюсь сделать что то типа ,,поддержки,, для фотокамеры Никон Д500+батблок+ объектив Никкор 200-500 на основе полосы ,,нержавейки,,.Кстати с использованием ручки как на фото выше.

[EUGENE_99]

Вот такое вот нашел на просторах инета.

[Евгений 2]

Liukk (16 May 2022 - 13:40) писал:

Не прошло и года...
Более менее рабочая концепция фоторужья. Стадия эскизного проекта. Конструкция получилась достаточно сложная с большим количеством ручных операция по подгонке деталей при сборке, зато относительно простая при изготовлении
Фокусировка ручная - маховичком впереди цевья. Моргающая диафрагма с приводом от спускового крючка и далее электрический контакт на камеру. Поэтому никаких ударов при закрытии диафрагмы как в ФС нет. Затвор будет срабатывать после закрытия диафрагмы до выбранного значения. Пистолетная рукоятка съёмная - для удобства при транспортировке. Складывающийся корпус объектива сконструировать не получилось. Масса объектива + приклад получилась порядка 1 кг. Все детали, кроме крепежа, байонета и линз, будут напечатаны на 3D принтере. Крепежные детали на картинке не показаны
FR-ЭП.jpg

Артюхов в своей книге упоминает костыльный (как у Вас и в фоторужъе Красногорского завода ), традиционый ружейный и рамочный приклад.
По его мнению костыльный создаёт вредный вращающий момент с этим я согласен. Но традиционый ружейный который рекомендует Артюхов
слишком громоздкий и тяжёлый В своих фоторужьях я использую лёгкий рамочный приклад он обеспечивает максимальную устойчивость.
Удары при закрытии диафрагмы в ФС помимо прочего могут быть из за слишком тугой пружины диафрагмы, Но ослаблять пружину я не советую можно её заменить на другую послабее сохраняя возможность вернуть на родную в случае неудачи. Для крепления объектива я использую быстрое крепление фирмы Hama c размером основания призмы 42 мм.Это крепление использую как составную часть ложа ружъя. В России насколько мне известно
более распространено близкое по конструкции "арка свич".Эти крепления выпускают китайцы в Али экспресс и фирма Cullman тоже. Поскольку
это крепление быстросьёмное предпочитаю крепление на две точки -гнездо аппарата и гнездо объектива. Так уменьшаются требования к прочности конструкции и выигорыш в весе. Исходя из моего опыта Вы уже добились очень хорошего весового показателя

[Евгений 2]

nettmann (23 August 2020 - 19:46) писал:

Меня эта тема интересовала и интересует.
Грамотный подход подразумевает разработку Технического Задания. Подразумевается, что чётко определена область применения (или области применения).
Например, съёмка птичек (продираясь в лесу...) подразумевает обтекаемость изделия, минимизацию выступов и рычагов.
В Техническом Задании (если вы посмотрите в Сети ТЗ на разработку приклада КМЗ - есть в доступе) обсуждаются отдельные важные параметры. Например, развесовка. Для ружейного приклада, для стрельбы навскидку - важнейший параметр!
Мне кажется, стоит обсудить...

К прикладу может крепиться фокусер (термин из астро-фото, гляньте); вспышка; светодиодный "полицейский" фонарь...
В прикладе (в плече) может быть обойма для пальчиковых АКБ, литиевого АКБ, доп АКБ фотокамеры (чтобы стрелять сериями выстрелов)...
Приклад может иметь гнездо крепления на монтировку (термин из астро-фото, гляньте) - чтобы отслеживать цель в проводку...

Если делаем для АФ оптики - один расклад. Если для МФ оптики - другой расклад, тут уже интересен механизм мгновенной наводки на резкость от ФРАМ Атрюхова...
Спусковой крючок лично я делал из ДУ пульта с проводом...
Для фоторужья сделал пару насадок на вспых с линзой Френеля (пост про это был с картинками).

Теперь про приклады. Самое простое и эффективное решение - пластмассовый приклад от игрушек (пистолеты, автоматы, ружья). Огромное число ненужных выбрасывается регулярно в поломанном состоянии (но вполне пригодном для нас).
Крепление - отдельно камеры и отдельно объектива (кольцо) на приклад.

Глазок видоискателя - это важно.
Если смотрим в глазок - нужен удобный наглазник, не штатный. Ищем на Али, примериваемся. Рекомендую глубокий
Если смотрим на монитор - нужны штоки для убирания засветки. Отменный шторки можно сделать из старых фотоаппаратов с шахтой. Вот эта шахта складная - очень удобное решение. Как её крепить - вариантов много, но лучший на кронштейне (крепится в штативное гнездо). Шахта - например от Любителя или нечто подобное.

На прикладе - антабки и ремень плечевой. Фоторужье убирается в специальный современный плоский охотничий фоторюкзак.

КМК ессно...

Эта тема интересует меня уже несколько десятилетий.И всё это время я делаю фоторужья для себя .В приложнении моё дополнение к Вашим
соображениям. Я согласен с ними за исключением конструктива прикладов . Гововые приклады имеют не тот отвод который подходит фоторужъям он значительно меньше. Предпочитаю лёгкие рамочные приклады с пистолетной рукояткой причём вторую пистолетнуя рукоятку
размещаю как предлагает
leonber
если (в идеале) рукоятка расположена так, что правый локоть прижат к боку (это зависит от длины и наклона приклада) - то мышечное усилие на правой руке не требуется вообще,

Прикрепленные файлы

•  Фотоаппараты 60.doc   32.5К   23 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Евгений 2: 29 August 2023 - 17:13

[Евгений 2]

leonber (21 June 2021 - 18:15) писал:

Дык хочу купить - и "аклиматизировать" этот винтаж в дигитальной эпохе - а заодно и "допечь" то, что авторы конструкции оставили сырым.
Есть еще интересный вопрос - заменить механический спуск электронным (через штатный дигитальный разъем, с двумя ступенями; а IR кнопка ремоута - бээээ)


А критику буду рад услышать - пока на свою, только что выложенную, критику чужой критики - а затем, по мере созревания и оформления - и своих идей.

Наш собеседник Liukk считает недостатки ФС неустранимимы. Согласен наполовину из-за трудностей устранения

1.завышенный центр тяжести и неудобный приклад - вполне можно заменить съёмный приклад ФС на самодельный .Я заменил на лёгкий
рамочный приклад при этом несколько опустил центр тяжести .Точки крепления рамочного приклада на сушествующую от родного и на отверстие антабки на пистолетной ракоятке.Причём ось крепления антабки удлинена для сохранения крепления самой антабки. Добавлена вторая пистолетная рукоятка для улучшения продольной центровке при хвате обоими руками.
2.Объектив вполне допускает переделку под байонет и даже согласованый (для Сanon и Pentax по известным рецептам)_{Но работа квалифицированная требует доступа к токарному станку. Подобную переделку я выполнил для Sonnar 4/300 'это от средноформатного Киев 60 под байонет Pentax} А c
сохранением оперативного управления прыгающей диафрагмой
3.Переделка спускового крючка под под электронный спусковой тросик упоминается на этом сайте и на некоторых других, но чтобы добиться правильной последовательности срабатывания -сначала механически диафрагма потом электрически автофокус и спуск затвора нужны умелые ручки
4. в книге Артюхова описано как бороться с неправильным спуском диафрагмы в ФС эти рекомендации нужно скрестить с пунктом 3 опять умелые ручки
5. Для быстрой смены объектива кроме байонета кужно установить на резьбовую точку крепления объектива призму быстрого крепления и ответную часть на ложе фоторужъя( быстрое крепление Hama или Cullman или китайский аналог или "арка свич")
В итоге получаем изготовление нового приклада ,серьзная переделка объектива,достаточно сложная переделка спускового мезанизма,
изтовление нового приклада,доработка ложа

[Liukk]

Евгений 2 сказал:

Артюхов в своей книге упоминает костыльный (как у Вас и в фоторужъе Красногорского завода ), традиционый ружейный и рамочный приклад. По его мнению костыльный создаёт вредный вращающий момент с этим я согласен.

У меня подозрение, что Артюхов просто не знаком с Сопроматом, потому и пишет ерунду про приклады. Кстати, рамочные приклады, как у некоторых спортивных винтовках, ему тоже не нравятся.

[Евгений 2]

EUGENE_99 (28 August 2023 - 07:06) писал:

В данный момент стараюсь сделать что то типа ,,поддержки,, для фотокамеры Никон Д500+батблок+ объектив Никкор 200-500 на основе полосы ,,нержавейки,,.Кстати с использованием ручки как на фото выше.

в книге "Охота с фотоаппаратом" П. Мариковский, "Кайнар", Алма-Ата 1965г автор предлагает из полоски ......
и уточняет что из дюраля вес будет всего 250 гр а из нержавейки 500 гр
крепить рекомендует на две точки к фотоаппарату и к обьективу.
По простоте и технологичности это шедевр

Прикрепленные файлы

•  2023-08-29_192033.pdf   199.64К   34 Количество загрузок:

[Liukk]

Евгений 2,
Уже выкладывал четыре года тому назад

[EUGENE_99]

Евгений 2 (29 August 2023 - 19:40) писал:

в книге "Охота с фотоаппаратом" П. Мариковский, "Кайнар", Алма-Ата 1965г автор предлагает из полоски ......
и уточняет что из дюраля вес будет всего 250 гр а из нержавейки 500 гр
крепить рекомендует на две точки к фотоаппарату и к обьективу.
По простоте и технологичности это шедевр

Именно с таким расчетом я сейчас и делаю свое приспособление.Только что потяжелее наверное будет.В качестве приклада пока предполагаю вырезать сектор из нержавеющей трубы ,диаметр приблизительно 160-200 (нашел кусок данной трубы,сектор,только отпилить полосу) . Сам приклад предполагаю потом обшить тканью,внутри обшивки возможно что то типа ватина.Касаемо дюраля,то он мягкий, все таки вес одного только Никкор 200-500 2,3 кг!Плюс еще камера ,как я уже писал.

[Maшa]

Не очень для меня понятно, зачем эта приспособа - приклад?
Разве просто палка - монопод с которой удобно лазить по лесу, по горам не проще и не удобней?

[Sapiens]

Маша! Зачем люди охотятся, когда пельмени с дичью проще и дешевле поесть в ресторане.

[sontic]

Sapiens, там же про Фому, а Вы про Ерёму

[EUGENE_99]

Maшa,вы попробуйте пострелять из автомата Калашникова не прижимая его плотно к плечу прикладом! Если у вас в руках система весом больше трех кило,а вы хотите с рук ,,сфоткать,, хотя бы водоплавающих птичек.....Впрочем еще со стародавних времен много советов фотографам насчет фиксации положения при фотосъемке.Так что каждый использует удобное для него.

[sontic]

EUGENE_99 сказал:

не прижимая его плотно к плечу

Для чего? Вот вопрос. Немного по другой причине, мягко говоря

[EUGENE_99]

sontic,а вы не фиксируйте плотно в своих руках фотокамеру,неважно с приспособлениями для оного или без, и посмотрите сколько будет смазов.

[sontic]

EUGENE_99, автомат прижимают плотно не для прицеливания, как я понимаю. Ведь тогда можно было бы и в подмышку запихнуть - главное зафиксировать. Ведь так? Какой-то неправильный пример с автоматом. А в том, что Маша все-таки стреляла, я вот ни секунды не сомневаюсь

[Sapiens]

Плечевой упор, понятно, стабилизирует картинку, но если локтями упереться в живот будет примерно то же. Даже если задержать дыхание, пульсацию сердца ни куда не денешь, поэтому снайпера на дальние дистанции стреляют с упора, приклад в этом случае нужен для сведения трех точек (цель, прицельное приспособление, глаз). Поправки на дальность, ветер и горизонтальность в прицел вносятся винтами исходя из опыта (у современных не знаю, при наличии дальномера угол должен вводится автоматически). А уж потом приклад играет роль гашения отдачи. Поэтому мне кажется, что Маша права, монопод дает лучшую устойчивость, чем приклад без упора, а лучше штатив конечно.

[KNA]

Sapiens, если надо постоянно перемещаться, то, я думаю, с прикладом удобнее.
Есть ещё, конечно, нашейный монопод (с упором не в землю, а на нашейный ремень). Но с длинным телевиком паршиво работает.

[EUGENE_99]

Maшa (30 August 2023 - 15:04) писал:

Не очень для меня понятно, зачем эта приспособа - приклад?
Разве просто палка - монопод с которой удобно лазить по лесу, по горам не проще и не удобней?

По лесам по горам едет синий трактор к нам!

sontic (30 August 2023 - 20:24) писал:

EUGENE_99, автомат прижимают плотно не для прицеливания, как я понимаю. Ведь тогда можно было бы и в подмышку запихнуть - главное зафиксировать. Ведь так? Какой-то неправильный пример с автоматом. А в том, что Маша все-таки стреляла, я вот ни секунды не сомневаюсь

Я извиняюсь что отвлекусь....стрелял из калаша калибром 5,45. Как бы слегка ведет в сторону,посему надо прижимать плотно.Из калибра 7,62 не стрелял.А по поводу скажем Сигма 150-500 + Пентакс К-1-2....порой как снайпер...плотно прижал,задержал дыхание и СПУСК!

Maшa (30 August 2023 - 15:04) писал:

Не очень для меня понятно, зачем эта приспособа - приклад?
Разве просто палка - монопод с которой удобно лазить по лесу, по горам не проще и не удобней?

Маша,вашей ,,палкой,, ток медведев дразнить .....зимой в берлоге!

[Sapiens]

Во-во все зависит не только от веса системы и фокусного, но и характера освещения, приемлемого ИЗО. У меня до сих пор лежит фотоснайпер, мне кажется для 300 мм приклад избыточен (хотя бандура тяжелая), ну а с большим не снимал. sontic правильно акцентировал что у ружа и фоторужа приклад кроме стабилизации разную роль играет. Поэтому тут массивный не нужен. Там где я работаю, зоологи постоянно используют 600 мм объектив (сигма кажется) и руки набиты, что снимают моментально и все резко без всяких прибамбасов. Надо бы им подсунуть тему про такую приблуду, что скажут. Я им увеличивающую насадку на экранчик к-5 показал, они удивлялись, но не заинтересовались, у них все и так работает.

[EUGENE_99]

Sapiens (31 August 2023 - 19:16) писал:

Плечевой упор, понятно, стабилизирует картинку, но если локтями упереться в живот будет примерно то же. Даже если задержать дыхание, пульсацию сердца ни куда не денешь, поэтому снайпера на дальние дистанции стреляют с упора, приклад в этом случае нужен для сведения трех точек (цель, прицельное приспособление, глаз). Поправки на дальность, ветер и горизонтальность в прицел вносятся винтами исходя из опыта (у современных не знаю, при наличии дальномера угол должен вводится автоматически). А уж потом приклад играет роль гашения отдачи. Поэтому мне кажется, что Маша права, монопод дает лучшую устойчивость, чем приклад без упора, а лучше штатив конечно.

Локтями в живот.....А в чей?! Если в Машин то ей не понравится!

Сообщение отредактировал EUGENE_99: 31 August 2023 - 20:13

[Maшa]

Они не знают, что фоторужо есть.


А я вот примерно так предпочитаю, только у меня есть хитрые и простые приспособы, мгновенной установки и снятия монопода к объективу.


А таких охотников я что-то в лесу не встречала.

[Liukk]

Maшa сказал:

А таких охотников я что-то в лесу не встречала.

А я в лесу охотников с моноподами и бердышами для поддержки пищалей что-то не встречал.
А по существу. монопод хорош при "стрельбе" по горизонтальной плоскости. Для "стрельбы" с углами возвышения сильно отклоняющимися от горизонта, например, по кронам деревьев, или объектов на земле, приклад удобнее и намного мобильнее.

[Mogol08]

ИМХО, речь идёт о мобильности в съемке. На кромке футбольного поля, монопод позволит с одной стороны легко развернуться, а с другой переносит нагрузку с рук на опору.
Фоторужье - удобнее при съемке "с ходу", поднял ружжо, снял, дальше пошёл...

А если выбрал точку съемки, спокойно скадрировал, замерил экспозицию, нажал спуск - то тут вообще штатив удобнее.

[Maшa]

Нее, ребята, вы теоретики.