Сообщений в теме: 9448

[HEKTO]

viktorv сказал:

Помогает с паникой справиться?

viktorv сказал:

Радикально - это человеку уже совсем ничего не страшно?

Поболейте короной... Паника - наносное. Тут в интернете пишут про неких людей, генетически не склонных болеть ковидом. А я, похоже, генетически склонен болеть. Ну, вот такой я гад. Буду ловить это дерьмо каждые полгода, карма у меня такая. Зато в прививках смысла не вижу, и всегда иммунитет к свежей версии вируса.

А на счет страха... он в нужный момент отключается. Если не отключился - может быть очень плохо.

И вообще с этой короной куда как сложно.

Сообщение отредактировал HEKTO: 22 January 2022 - 00:13

[OGL]

HEKTO (22 January 2022 - 00:12) писал:

Поболейте короной... Паника - наносное. Тут в интернете пишут про неких людей, генетически не склонных болеть ковидом.

Единичные случаи. Я даже знаю одного человека. Но они настолько редкие, что смысла нет говорить о них.

[Tin]

OGL (21 January 2022 - 18:55) писал:

Всегда интересно мнение непредвзятых ученых.

Непредвзятый ученый эмигрант, известный отрицательными высказываниями о российских вакцинах...

[sontic]

Tin, считаете единственно правильным, прислушиваться только к резидентам и только с положительными высказываниями? Серьёзно?

[viktorv]

HSV, в таблицах Вам что угодно нарисуют. Вы сами в эти рисунки верите?

[Oleg P.]

OGL сказал:

Но они настолько редкие, что смысла нет говорить о них.

Не соглашусь.
По моим наблюдениям, не менее трети. Люди за эти два года имели абсолютно подтвержденные контакты (некоторые даже длительные, по несколько часов), но так и не заболели.

[viktorv]

HEKTO (22 January 2022 - 00:12) писал:

Поболейте короной... Паника - наносное.

Паника сейчас является главной проблемой. И такой же проблемой является не умение лечить от этого заболевания. Самое главное, при своевременном и правильном лечении не должен человек доходить до состояния "мне трудно дышать" вне зависимости от его здоровья.

[OGL]

Tin (22 January 2022 - 07:53) писал:

Непредвзятый ученый эмигрант, известный отрицательными высказываниями о российских вакцинах...

если вы внимательно читали последнюю статью, то вакцинацию Спутником она поддерживает. а то, что есть сомнения по малоиспытанной вакцине в 2020 году, то это нормально. у меня они тоже были.
Спутник был испытан на весьма малом числе добровольцев и публикаций в научных журналах по нему не было очень долго.

во-вторых, векторовская вакцина реально с нижайшей эффективностью. и это не секрет.

Oleg P. (22 January 2022 - 10:04) писал:

Не соглашусь.
По моим наблюдениям, не менее трети. Люди за эти два года имели абсолютно подтвержденные контакты (некоторые даже длительные, по несколько часов), но так и не заболели.

Помилуйте, для того, чтобы делать такие заявления нужно иметь планамерно собранную статистику и генное обследование человека. То, что кто-то не заболел при контактах, вовсе не говорит о том, что у человека генетический иммунитет от ковида.

Вот, например, статистика - весь институт виросологии Приморского отделения АН РФ привит, но на заборе ПЦР тестов 2 года работает сестра моего друга.
Ее реально изучали. Ее организм не воспринимает вирус ковида. И прививка ей не нужна. Это результат исследования, а не заявлений на фотофоруме.

viktorv (22 January 2022 - 10:05) писал:

Паника сейчас является главной проблемой. И такой же проблемой является не умение лечить от этого заболевания. Самое главное, при своевременном и правильном лечении не должен человек доходить до состояния "мне трудно дышать" вне зависимости от его здоровья.

Если только у вас лично паника....
Непосредственно от ковида-19 как таковых лекарств нет. Есть терапия при заболевании.
Вы прямо чистый лист в отношении знаний о вирусах. ну ведь интернет же есть. изучите, что это такое.

Сообщение отредактировал OGL: 22 January 2022 - 13:08

[Oleg P.]

OGL сказал:

Помилуйте, для того, чтобы делать такие заявления нужно иметь планамерно собранную статистику и генное обследование человека.

Да честно, пофиг, генетически или просто не заболевают. Факт в том, что таких людей далеко не единицы. Точные механизмы меня интересуют мало. А вот сестре вашего друга повезло быть обследованной на этот счёт, нынче это у нас роскошь.

[Tin]

sontic (22 January 2022 - 08:30) писал:

Tin, считаете единственно правильным, прислушиваться только к резидентам и только с положительными высказываниями? Серьёзно?

Нет, считаю неправильным прислушиваться к нерезидентам с единственно отрицательными ..

[Tin]

OGL (22 January 2022 - 13:02) писал:

если вы внимательно читали последнюю статью, то вакцинацию Спутником она поддерживает.

А в свое время огульно не поддерживала.. И я не нашел слов о поддержке, она говорит: "В России, к сожалению, данные обычно появляются после вспышки, эффективность «Спутника» против омикрона можно будет оценить позже". Как будто, где-то они появляются до вспышки.

Сообщение отредактировал Tin: 22 January 2022 - 14:16

[OGL]

Tin (22 January 2022 - 14:06) писал:

А в свое время огульно не поддерживала.. И я не нашел слов о поддержке, она говорит: "В России, к сожалению, данные обычно появляются после вспышки, эффективность «Спутника» против омикрона можно будет оценить позже".

Идите к ней фейсбук и дискутируйте. Вы не микробиолог.
Спутник V так и не имеет одобрения в ЕС или США и число добровольцев при испытании вакцины было очень невелико.
А в чем она не права? Как можно оценить эффективность до вспышки или во время?

Ну, например, Москва город с высокой степенью вакцинации. У нас на работе все привитые уже заболели и переболели за исключением 1 человека.
В России пик официально заболевших за все 2 года пандемии. 57 000. В Москве 16 094 человека. Самый высокий показатель был 9000.

Ну и потом, невозможно оценить без исследований эффективность.

Tin (22 January 2022 - 14:06) писал:

А в свое время огульно не поддерживала.. И я не нашел слов о поддержке, она говорит: "В России, к сожалению, данные обычно появляются после вспышки, эффективность «Спутника» против омикрона можно будет оценить позже". Как будто, где-то они появляются до вспышки.

Вот есть сложный пример. Сан-Марино.
С одной стороны в Сан-Марино, где 66% привиты Спутником, очень высокий уровень смертности и заболеваемости, как ни удивительно...33 600 человек там проживает, а заболевших 11 466 (официально) - это 30% населения. И смертность составила 324 человека на 100 000 (9-е место в мире). Однако, мы не имеем информации, сколько привитых заболели и умерли. На самом деле это самый важный показатель. А не число заболевших. Если посмотреть по проценту вакцинированных, то получается, что в зоне риска как раз непривитые. Плюс ко всему - прививка от заражения не защищает, насколько легко переносят болезнь нам тоже не известно. Статистика вещь очень манипулятивная. Взять Францию, Нидерланды или Германию: заболевают много, а смертность ниже, чем в России. Все очень неоднозначно.

[Tin]

OGL (22 January 2022 - 14:47) писал:

А в чем она не права? Как можно оценить эффективность до вспышки или во время?

Да во всем права, только это относится ко всем вакцинам, а не к Спутнику и России исключительно, как это выглядит с ее слов: "В России, к сожалению, данные обычно появляются после вспышки". В США, видимо, к счастью, эффективность становится известна до или, в крайнем случае, во время.

[OGL]

Oleg P. (22 January 2022 - 13:21) писал:

Да честно, пофиг, генетически или просто не заболевают. Факт в том, что таких людей далеко не единицы.

А сколько?

Tin (22 January 2022 - 14:51) писал:

Да во всем права, только это относится ко всем вакцинам, а не к Спутнику и России исключительно, как это выглядит с ее слов: "В России, к сожалению, данные обычно появляются после вспышки". В США, видимо, к счастью, эффективность становится известна до или, в крайнем случае, во время.

Это ваше домысливание.

Сообщение отредактировал OGL: 22 January 2022 - 14:56

[Oleg P.]

OGL сказал:

А сколько?

Например, из двух дежурных групп по пять человек каждая за эти два года ни разу не заболели четверо. Среди остальных ковид в разное время был подтвержден только у половины. Удаленка у них исключена, на работе постоянно двое. Передача смены происходит ежесуточно в течение примерно часа при непосредственном контакте.
Не болел я, не болела моя жена. Не переболевшие из родственников - ну совсем не редкость.
Не болели пара человек из коллектива порядчика (всего их 6), причем у одного из них так ни разу не заразились жена и дети.
Знакомая терапевт ушла с работы к прошлому лету в возрасте 82 лет уже когда окончательно прижали с вакцинацией. До этого за год с лишним эпидемии ни разу не было даже простуды.
Если мы говорим, что переболеют 100%, то в периоде 20-40 лет, пожалуй, соглашусь, но наверное вирус будет уже совсем другой - кто-то чем-то простудным да переболеет...

[Olga1]

В школе, где учатся дети, на карантине 19 классов (всего их, видимо, около 33).
Семья наша болеет частично. Об ощущениях. Довольно похоже на классическое орви (t не выше 38,5, 2-3 дня, насморк, кашель, боли в мышцах), только у сына ( он первым заболел) проблемы со вкусами.

[sontic]

Olga1, все привиты?

[Olga1]

sontic (22 January 2022 - 17:42) писал:

Olga1, все привиты?

Ну как, привиты. Дети-школьники - ясно, что непривиты. Муж - нет. У меня - эпивак (кстати, вот эпивак делают двумя дозами, с интервалом не меньше 14 дней. А угадаете, чем вторая доза отличается от первой? правильно, ровно ничем).

[OGL]

Oleg P. (22 January 2022 - 17:24) писал:

Например, из двух дежурных групп по пять человек каждая за эти два года ни разу не заболели четверо. Среди остальных ковид в разное время был

Эта информация на уровне плацебо.Выборка нулевая по сути. И как вы как определили, что они не болели?

Сообщение отредактировал OGL: 22 January 2022 - 18:04

[Oleg P.]

OGL сказал:

Эта информация на уровне плацебо.Выборка нулевая по сути.

Как-то слишком много вокруг нулевых выборок.

OGL сказал:

И как вы как определили, что они не болели?

Ежемесячно сдаю табель. Без отрицательного теста на работу не попасть. Отпуска никто не продлевал за счёт больничного. Ну и в таких случаях коллеги вправе владеть информацией о причине больничного - это напрямую затрагивает их распорядок жизни.

Сообщение отредактировал Oleg P.: 22 January 2022 - 19:07

[viktorv]

OGL (22 January 2022 - 13:02) писал:

Если только у вас лично паника....
Непосредственно от ковида-19 как таковых лекарств нет. Есть терапия при заболевании.

Паника как раз не у меня. Не я тут воплю "все пропало".

О терапии при заболевании расскажите? А самое главное, расскажите от чего при этом заболевании задыхаются и умирают? Что вызывает эти негативные явления?

OGL (22 January 2022 - 13:02) писал:

Ее реально изучали. Ее организм не воспринимает вирус ковида. И прививка ей не нужна.

Вы шутник. Кто интересно сделал такой вывод - не воспринимает? Может быть не заболевает? Ей выдали "бумагу" о нецелесообразности прививок? Иногда народ "сидит" на каких либо лекарствах, тоже не заболевает, знаю такой случай.

[HSV]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Разве? я не вижу там указаний на то какая погрешность, но в когорте 30-39 цифры 0.2 против 1.9

1,9 смертей на 100 000 человек - это в принципе пределах статистической погрешности

[Oleg P.]

HSV сказал:

1,9 смертей на 100 000 человек - это в принципе пределах статистической погрешности

Самое время спросить: "А чо там с гриппом?"

[OGL]

viktorv (22 January 2022 - 19:56) писал:

О терапии при заболевании расскажите? А самое главное, расскажите от чего при этом заболевании задыхаются и умирают? Что вызывает эти негативные явления?

Считаю эти вопросы исключительно нелепыми на 3-й год пандемии.

Oleg P. (22 January 2022 - 20:27) писал:

Самое время спросить: "А чо там с гриппом?"

А ничего.

Oleg P. (22 January 2022 - 19:06) писал:

Ежемесячно сдаю табель.

Мы не можем выборку на вашем рабочем месте распостранять на 5 млн. человек.

А вирус может не обнаружится в носоглотке, к слову. И тест будет отрицательный.

[Réaumur-Sébastopol]

С гриппом -- зависит. Если носить маску как велят, и не шастать лишнего как просят -- шансы заболеть гриппом ниже, чем без этих мер. Если ходить без маски и вести активный образ жизни, то все как раньше -- грипп опасное заболевание, для пожилых и тп особенно, рекомендуется вакцинация..

Что-то меня занесло. Вакцинация? от гриппа? в России? Да нет, бред какой-то(с)

[Oleg P.]

OGL сказал:

Мы не можем выборку на вашем рабочем месте распостранять на 5 млн. человек.

Да это понятно.
Уже писал здесь, что Пента-клуб - сборище "везучих" людей с нулевыми выборками...

[Schwanz]

Réaumur-Sébastopol сказал:

Вакцинация? от гриппа? в России? Да нет, бред какой-то

а что с этим не так?

[Réaumur-Sébastopol]

Знаете кого-нибудь, кто бы вакцинировался от гриппа? Я нет.

Сообщение отредактировал Réaumur-Sébastopol: 22 January 2022 - 21:29

[alligatory]

От гриппа тоже заставляют прививаться. На некоторых рабочих местах это обязательно (В Москве). Есть прививки совмещающие вакцину против гриппа с противопневмококковой.

[Tin]

Многие в России вполне осознанно прививаются от гриппа.