Сообщений в теме: 9448

[wowk]

Цитата

Удручает, хотя и нисколько не удивляет, огромное количество людей, решивших стать вирусологами и эпидемиологами.

Вы же были нормальными политологами, искусствоведами, театроведами, педагогами и кулинарами.

Люди, которые едва могут написать формулу воды, не говоря о формуле сливочного масла или пошехонского сыра, берутся рассуждать о молекулах белка, о цитокиновых штормах, о точечных мутациях и о матричной РНК.

Вы почему решили, что разбираетесь во всех этих вещах?

Михаил Бару

[wowk]

Krolik_1 сказал:

Дык то был не шпутник

Какая хрен разница? - Основа одинаковая.

Цитата

Вакцина получена биотехнологическим путём, при котором не используется патогенный для человека коронавирус SARS-CoV-2. Это векторная вакцина, основанная на технологии, аналогичной Спутнику V и вакцины AstraZeneca против COVID-19^[6], использующая не реплицирующийся генетически модифицированный рекомбинантный аденовирусный вектор на основе аденовируса человека 26 серотипа (rAd26), несущий ген S-белка вируса SARS-CoV-2 тяжёлого острого респираторного синдрома в стабилизированной конформации[

Сообщение отредактировал wowk: 16 July 2021 - 03:17

[Priestone]

Уффф... еле одолел что тут понаписали за время моего тут "небывания". Мдааа... основные мысли после этого: 1. Люди путают термины "заразился" и "заболел"; 2. Продолжают упорствовать, считая что вакцинированные автоматически становятся бессмертными истребителями вируса; 3. Увлечённо манипулируют статистикой в целях "доказательства" своей правоты, игнорируя откуда и по какому ТЗ она собиралась; 4. Свято продолжают верить в жОлтую прессу, упорно игнорируя официальные источники.

В общем всё, как всегда. Тема ну никак не приводит к выработке единого, пусть и компромиссного представления о том с чем же мы столкнулись всё-таки, а скорее становится трибуной флагомахательства и шапкозакидательства. Ну нет... крупицы истины всё таки проблёскивают, но их становится всё труднее и труднее замечать.

Ответа на свой давний вопрос про повторные заражения так и не нашел. ПечаааЛ...

[wood-cutter]

По-моему этих двух картинок достаточно для подтверждения пользы вакцинации.
https://www.worldome...rus/country/uk/

[Bronko]

Priestone, принятие решения в условиях нехватки информации. Нормальное дело. Принимать решение и избавляться от нарративизмов.
По поводу повторных заражений. В принципе возможно, и этого достаточно. А вероятность. Вероятность - стерва. Как говорит восточная поговорка "Если не везёт - и от жены триппер можешь словить".

Сообщение отредактировал Bronko: 16 July 2021 - 11:25

[HSV]

Bronko сказал:

А вероятность. Вероятность - стерва.

Когда ты наблюдатель события - вероятность может быть любая, хоть 1/100000. Когда ты участник, то для тебя вероятность всегда 1/2: то ли случится, то ли нет.

[Alex220v]

wood-cutter сказал:

По-моему этих двух картинок достаточно для подтверждения пользы вакцинации.

Сейчас народ подтянется и Вам на пальцах объяснят, что ни разу не достаточно.

[Bronko]

HSV (16 July 2021 - 11:29) писал:

Когда ты наблюдатель события - вероятность может быть любая, хоть 1/100000. Когда ты участник, то для тебя вероятность всегда 1/2: то ли случится, то ли нет.

Можно и так

[wowk]

Priestone сказал:

Ответа на свой давний вопрос про повторные заражения так и не нашел

Я же в начале весны писал, что у меня дочка в Лондоне два раза переболела. Второй раз - крайне тяжело, с большим трудом восстанавливалась. Внучки тоже не легко вторичное перенесли, особенно младшая. Муж, грек - бессимптомно.

А что тут никто реальные "сводки с фронта" по России не отслеживает?


В России новый суточный максимум смертности — третий за три дня.

Цитата

В России, по официальным данным, вчера выявили 25 293 новых случая Covid-19.
Заболевших с начала пандемии насчитывается почти 5,9 миллиона. Зафиксирован 791 летальный исход — уже три дня подряд констатируется новый исторический суточный максимум с начала пандемии. Болезнь унесла жизни 146069 россиян.

[JohnWayne]

Не для всех приемлемо, с сайта Ярослава Брин:
ВАКЦИНАЦИЯ Здравым Смыслом. Часть 2\5 : Я ваш Иммунитет шатал.
⠀
Современная русская забава на сегодня, мЕриться количеством антител, информационная ценность которых сейчас не имеет значения, но любимой ВСЕГДА остается “стенка на стенку”.
⠀
Прослеживается забавная логика.⠀
Если ты ЗА ВАКЦИНУ, значит ты ЗА ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Если ты ПРОТИВ правительства, значит ты против ВАКЦИНАЦИИ.
⠀
Других вариантов как бы не предвидится, ибо в эпоху тотальных прогибов, под категоричность чужих вариантов мышления, собственные мысли в голове и не обязательны.
⠀
Образ мыслей «или - или» - признак того, что вы вляпались в игры, в которых не вы управляете правилами. А фанаты противоположных сторон политических и социальных баталий, всегда будут рвать жопы, упорото доказывая, что их фреймы самые лучшие, полезные и питательные.
⠀
Когнитивный сбой отследить достаточно просто, вас тянет водить хороводы вокруг 5G вышек, выковыривать глютен, вставлять в себя детокс атрибутику, оскорблять ГМО продукты.
⠀
Вам нравятся шапочки из фольги, у вас есть нелюбимый гормон бабайка, чаще ИНСУЛИН, реже КОРТИЗОЛ, для продвинутых ЛЕПТИН. Мужики козлы. Бабы шкуры. Догоним и перегоним, зато ракеты, сам или на протеинах насосал и пр.

Научитесь отделять своё здоровье от политики, маркетинга и чужого мнения и никогда обратно не перемешивайте. Системе пох на КАЖДУЮ отдельно взятую системную единицу - это АКСИОМА. Если до вас это не доходит, рано или поздно вас придавит болтом, который на вас положат.

ЛЮБОЙ эмоционально окрашенный фрейм, даже БЕЗ доказательной базы, реплицирует в вас копию, заполняя пустоту, если у вас нет в данной категории собственного БАЗИСА.

Я вам расскажу всего лишь один забавный факт про КОВИДЛУ, который вы ВЕЗДЕ теперь будете замечать, это повлияет на ваши мысли, ваше отношение, ваши поступки и изменит ваш уровень здоровья - НАДЕЮСЬ.

Готовы? Я предупредил.

Согласно статистики 9 из 10 умерших от COVID-19 имели "ЛИШНИЙ" жир.

Как это работает:

Жир — это не просто запаска на случай ядерной зимы - это важнейший эндокринный орган, который выделяет несколько десятков разных гормонов - адипокинов.

Адипоциты (жировые клетки) - это единственное неограниченное место накопления энергии, без значимой потери функциональности.

Во внутренние органы мы не можем складировать энергию - ограничены капсулой. В Скелетную Мускулатуру (мышцы) - лишь частично, с потерей функциональности.

Соединительную, костную, эпителий и пр. даже не трогаем, там и ежику понятно, что бургер не припрятать.

По мере роста жира, адипоциты размножаются, кролики завидую. Больше адипоцитов - больше адипокинов. Адипокины влияют на иммунитет, уровень метаболизма, липидный обмен, лейкоцитопоэз, мозг, печень, сердце, β-клетки поджелудочной железы и вообще на дохрена чего.

Например ХИМЕРИН участвует в реакциях как врождённого, так и приобретенного иммунитета, и при достижении определенных концентраций, совместно с ЛЕПТИНОМ вызывают воспалительный ответ и угнетают ОМЕНТИН - противовоспалительный адипокин, но никто на абьюз не жаловался.

Это некий сигнал в иммунную систему на боевую готовность Т-киллеров, макрофагов и прочих уборщиков поврежденных клеток, ибо скоро начнем дохнуть в прямом смысле: “Милорд, мы слишком жирные, нам скоро ппц, и это ни разу не шутка!”

Макрофаги синтезируют ВИСФАТИН, увеличивая его концентрацию сверх того, что синтезируется в висцеральной жировой ткани. Он обладает иммуномодуляторным эффектом и влияет на углеводный обмен.

Штука вообще не изученная, но забавная, в части регуляции женской и мужской репродуктивных систем с механизмом его действия через гипоталамо - гипофизарно - гонадную ось. Теперь, примерно, понимаете почему жирничи практически не размножаются - потому что метро не резиновое.

Чем больше жира мы накапливаем, тем больше жира окисляем в наших митохондриях. Большая нагрузка вызывает оксидативный стресс, разрушающий митохондрию и высвобождающий ее ДНК. Жиры окисляются не полностью, накапливая в клетках токсичные метаболиты.

Когда в организме всё чики бамбони, процесс клеточной гибели регулируемый и называется АПОПТОЗ. Фрагменты погибшей клетки, быстро фагоцитируются макрофагами, минуя развитие воспалительной реакции.

В условиях гипоксии, из-за фиброза жировой ткани и гипергликемии, из-за скидок на чоко-пайки,адипоциты дохнут НЕ запланировано, и называется это - Некроз. Также как и митохондрии они оставляют свободную ДНК.

Свободная ДНК стимулирует макрофаги к воспалению, да, опять, ибо иммунитет воспринимает ДНК, как след от инфекции.

Иммунная система не различает, кто разрушил клетку: вирус, бактерии, какой-то патоген, ваше похуистическое отношению к здоровью или игрульки в Бодипозитив, ей на наши социально модные явления в принципе пох, именно поэтому мы еще живы как ВИД.

В итоге воспалительные молекулы попадают в общую циркуляцию и локальное воспаление становиться СИСТЕМНЫМ и ХРОНИЧЕСКИМ! (СХВ). И оно не борется с инфекцией т.к. ее по сути нет, оно пытается удержать клеточный ГОМЕОСТАЗ.

СХВ - снижает защиту от инфекций ибо иммунитет уже не вывозит, он задрочен печенюшками (дохлым жиром и воспалением), а если у вас нет иммунитета к новому патогену, то поздравлямба - это 9 из 10 Барбамбия Кергуду.

Я не буду вам рассказывать, что лишний жир это Когнитивные нарушения и ранние нейродегенеративные заболевания. Вам ваши дети расскажут, но вы не поймете)).

Просто посмотрите статистику смертности и 80% случаев так или иначе имеют общую грань с лишним жиром. Хотя это никого не пугает, человек начинает бояться, только когда начинает РЕАЛЬНО умирать. Поэтому жирнули умирают быстрее и чаще, и не только в Зомби Апокалипсис.

У меня ВСЁ. Теперь живите с этим. Я провел маленький ликбез на пальцах и, возможно, кто-то не будет брать вторую картошку по акции.

Можем мы на ТВ вместо ДОМА-2 и передач о том, как правильно какать, разбирать значимые для нас темы?

Работа иммунной системы - Как снизить частоту заболеваний.
Финансовый рынок - Почему ты работаешь 24\7, а дошики в кредит.
Отношения - Почему они всегда обречены, через инверсию доминирования. И пр. И пр….

Можем, но не будем.

Коммерческие каналы живут с рекламы, а значит нужны просмотры, а большинство интересует только ржака и заговоры, или кто в очередной раз обоссал Бузову или как где-то, что-то, опять наебнулось.

Государственным каналам тоже не до этого, они занимаются поддержанием политического строя.

Обучающие заведения тоже не будут. Мы не знаем, что такое вирусы, иммунитет, гены, ДНК, ГМО, Деньги, СЕКС, ЛЮБОВЬ, ДЕТИ, зачем в ушах волосы после 40-ка).

Нас в школе учат скворечники делать и строем маршировать на параде. Ибо низкий уровень образования и отсутствие системного мышления гарант несменяемости власти.

Поэтому ваше здоровье и ваше образование задача сугубо индивидуальная. Эволюция дело добровольное.

На сегодня разминка закончена, сокращенный день на Биохимию Липидов, чтобы резко не потянуть мышцы в мозгу, в следующем выпуске Иммунология для старших классов.

Будем разбираться по заветам Чернышевского Н.Г. с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ.

Сообщение отредактировал JohnWayne: 16 July 2021 - 12:34

[sledz]

JohnWayne (16 July 2021 - 12:25) писал:

Не для верящих в себя, сайта Ярослава Брин:
ВАКЦИНАЦИЯ Здравым Смыслом. Часть 2\5 : Я ваш Иммунитет шатал.
⠀

Будем разбираться по заветам Чернышевского Н.Г. с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ.

Осталось увидеть эту статистику смертей от ковида и лишнего жира) Что-то автор этого опуса ее "забыл" в конце статьи в качестве ссылочки прикрутить))

[JohnWayne]

sledz (16 July 2021 - 12:35) писал:

Осталось увидеть эту статистику смертей от ковида и лишнего жира) Что-то автор этого опуса ее "забыл" в конце статьи в качестве ссылочки прикрутить))

В общем это о пользе "приседаний" для борьбы за жизнь http://BrinBlog.ru https://vk.com/trenerbrin http://instagram.com/brinslim Конечно я все понимаю "качёк" и т.д., но вектор на ЗОЖ в генеральной линии "партии", забыли напрочь

Сообщение отредактировал JohnWayne: 16 July 2021 - 12:43

[Teod]

Да всё понятно. В России антипрививочники не делают прививки, вот и умирают. А в Англии делают прививки, и там перестали умирать. Пока дебилы не перемрут, придётся от них изолироваться и ходить в масках.

[sledz]

JohnWayne (16 July 2021 - 12:38) писал:

В общем это о пользе "приседаний" для борьбы за жизнь http://BrinBlog.ru https://vk.com/trenerbrin http://instagram.com/brinslim Конечно я все понимаю "качёк" и т.д., но вектор на ЗОЖ в генеральной линии "партии", забыли напрочь

ЗОЖ это все конечно хорошо, но я не об этом. Известный факт, что толстые хуже вирус переносят. Так говорят врачи. Но вот статистики на этот счет я нигде не видел. А тут автор берет и ничтоже сумняшеся заявляет - 9 из 10. и ты понимаешь, что скорее всего он тупо взял эту цифру из головы, для красного словца, так сказать. А значит и все остальное в своей статейке он тоже мог так же нафантазировать? При всем обилии информации сейчас, тратить время на подобных фантазеров неразумно)

[JohnWayne]

sledz (16 July 2021 - 12:48) писал:

...тратить время на подобных фантазеров неразумно...

обыкновенный человек, кстати на своем уровне объясняет как может в т.ч. и про вакцинацию. Если не жаль "бумаги" в нашей ветке то почему бы нет, без страха и истерик:
ВАКЦИНАЦИЯ Здравым Смыслом. Часть 1\5 : История и Циклы.
⠀
Эпилог: Мы русские, мы позволяем переписывать законы, нарушать права человека, жить на уровне стран третьего мира в самой богатой стране планеты, но право быть НЕОБРАЗОВАННЫМИ мы хрен кому отдадим!
⠀
Почему мы НЕ доверяем Вакцинации?
⠀
Потому что в ЦЕЛОМ, Проводимые Правительством противо пандемийные мероприятия НЕ ЭФФЕКТИВНЫ.
⠀
Маски. Фильтруют ли они вирус? НЕТ! А нахуа нужны? Снижают концентрацию частиц в помещении с РНК-вирусом, что влияет на % заразившихся при контакте.
⠀
Проще говоря, Не чихай в пространство - чихай в платок, как и положено, эффективность точно такая же. Чихнул в руку - не вытирай об соседа.
⠀
Представим, что у масок защита в 100%. Тогда носим согласно правил: Смена каждые 2 часа. Увлажнилась - заменяй. Прикоснулся рукой - заменяй. Снял - Заменяй. А по фактам?
⠀
Одноразовая маска, это самое многоразовое, что есть в твоей жизни на сегодня. Зайти в Торговый центр надо в маске, Дойти до столика в кафе в маске, Главное к кассе подойти в маске, ну а дальше она не нужна, вирус же не работает!
⠀
Москва. Ввели ограничения ресторанам до 23:00. Я правильно понимаю: ночь, мафия засыпает и просыпается Ковид, а ДО ЭТОГО мы не играем, мы в домике? Но в 23:01 Всё. Пздц. Апасна!
⠀
Питер. В одной части города мы собираем 40 тыс. человек (Алые Паруса), в другой прессуем посетителей кафешек. Я правильно понял, на массовые мероприятия с Политическим окрасом и на бюджетные средства, с Вирусной Инфекцией удалось заключить пакт о ненападении?
⠀
Перчатки. Мы знаем, что вирус сохраняется практически на любой поверхности, тогда какая разница, чем я почешу свою слизистую, рукой в перчатке или чьим-то шершавым языком? Вот вы смеетесь, а кому-то еще всю заразную плитку на не заразную перекладывать.
⠀
Мероприятия абсурдные, эффективность минус ноль, издевательство над здравым смыслом, но если взглянуть через призму Бизнеса и лоббирования политических интересов все Ясно Понятно.
⠀
Мы Слишком долго и часто позволяем нас обманывать и мы обоснованно уже НЕ ВЕРИМ. И Мы НЕ Понимаем, что такое КОVID, как работают вирусные инфекции, а главное, ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? Давайте разбираться.

В нашей стране очень любят историю, правда ВЫБОРОЧНО. Петр I для школьников и 45-й год для взрослых. Сделаем мазок по глубже.

КОВИД это болезнь вызываемая РНК-вирусом (SARS-CoV-2), ее часто сравнивают с Гриппом, объединяя их общей симптоматикой, это не совсем корректно, у них разный Филогенез, иначе его бы так и назвали “Ебейший Грипп”, по аналогии со Свиным и Птичьим.

Но их можно с натяжкой сортировать по носителю и способу передачи к "Острым Респираторным Вирусным Инфекциям".
⠀
Ну типо у нас уже были проблемные родственники, а тут еще Братюня откинулся с Китайских нар и приехал погостить, а нейролептики закончились.

1918 г - "Испанский" Грипп. Заражено 30% населения планеты. Летальность зараженных до 20%. Три Волны. Количество смертей за 2 года БОЛЬШЕ, чем от Первой Мировой войны. Не было ни одного НЕ зараженного врача или свободного гробовщика.

Особенность этого штамма вируса - Гиперцитокинемия, приводившая к быстрому разрушению тканей лёгких и высокую летальность среди молодых с развитым иммунитетом.

У большинства болезнь проходила БЕЗ симптомов. Были закрыты ВСЕ публичные места, нельзя было входить в магазины, проезд был только в масках, запрещены рукопожатия. Узнаете?

Вирус того же серотипа H1N1 вызвал пандемию «свиного гриппа» в 2009 году.

1768 год - Первая прививка от оспы Екатерина 2.
1924 год - Обязательная вакцинация в СССР.
1936 год - полная ликвидация натуральной Оспы.
1959 год - ввоз оспы в СССР из Индии.

За 44 дня полная изоляция Москвы и ликвидация инфекции. 9.559.670 - привитых. Единственная в мире по масштабам и срокам вакцинация до сих пор.

Корь, Гепатит В, Туберкулез, Коклюш, Столбняк, Полиомиелит - смертельные штуки, которых мы сейчас НЕ боимся. Отгадайте почему?

Получается ВАКЦИНАЦИЯ дело полезное, но анально уретральные методы ее лоббирования не вызывают умиления.

Если вы в добровольно принудительном порядке навязываете свою волю, не забывайте про Третий Закон Ньютона.

Конституция РФ гарантирует приоритет общепринятых международных норм перед законами РФ. Нюрнбергский кодекс 1947 год. Женевская декларация 1948 год. Международный кодекс медицинской этики 1949 год.

АБСОЛЮТНО Необходимым условием медицинского вмешательства является добровольное согласие гражданина.

Поэтому быстрый метод вакцинации возможен только через принуждение, ограничение свободы и прав человека, ибо разумный - НЕВЫГОДНЫЙ, там думать надо.

Права Гражданина - это коллективная воля общества, которую призвано обеспечить государство.

У меня вопрос. Почему я должен выполнять волю большинства, когда большинство отупело от телевизора, алкоголя, ожирения, и утратило способность к самообучению в бесконечном поиске легкодоступных удовольствий?

Проблема НЕ В ВАКЦИНАЦИИ, а в отсутствии ДОСТОВЕРНОЙ и проверенной информации, в методах и стимулах, которые использует правительство, а также уровень доверия гражданина, который способен анализировать эффективность ваших мероприятий.

Народ не боится фармакологии, особенно если учесть, что в марте 2020 была скуплена и сожрата вся доступная фармакология, включая бесполезные антибиотики и люди лечились по интернет статьям и бабушкиным рецептам, основанным на знаниях, как должны работать ОРВИ, а не конкретный штамм РНК-вируса.

Я дико бомбил, когда умнейшие люди в моем окружении, делились схемами приема фарм препаратов ведрами, потому что это кому-то там помогло. Хотя с большей долей вероятности была легкая форма, которую вывез иммунитет, а сожратые колеса никак не повлияли, ибо ПОСЛЕ этого не означает Вследствии ЭТОГО.

МЫ боимся НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ. В таком состоянии включается социальная психология выживания. Например Скупить всю туалетную бумагу. Это же охуеть как логично. Ты умер, зато жопа чистая.

1831 г - Холерные Бунты. Причины: Недовольство на запрет передвижения. Подозрения в том, что лекари и чиновники, травят населения рассыпая яд на дороге, а меры профилактики такие как Дезинфекция, через окуривание Дымом, считались отравлением военнослужащих. Поэтому Убивали врачей и офицеров.

Страх и паника там, где неопределенность. Большинство не против науки, мы против Дискриминации по наличию цифрового кода. Против создания системы, в которой привилегии и права человека привязывается к периодическим инъекциям препаратов.

При этом юридических механизмов регулирования нет. Юридические механизмы оспаривания чужих решений, также отсутствуют.

Залогом работающих законов является их общепризнанная польза. Если этого не сделать, одна сторона будет принуждать, другая уклоняться, что приводит к созданию теневого рынка, методов обхода и ухудшению ситуации.

Свежие рекомендации по порядку проведения вакцинации от Министерства Здравоохранения содержат больше белых дыр, чем дипломная выпускника мед. техникума. Их кто-то вообще читает, прежде чем подписать?

Есть у нас квалифицированные врачи инфекционисты, иммунологи и вирусологи способные составить качественные мероприятия и донести механизмы их работы для неукоснительно исполнения от Высших чиновников ( в первую очередь) до рабочего народа:

- ЕСТЬ, так почему не делаем?

Потому что, там где присутствует примесь бизнеса и политики, процент летальных исходов, в случае неэффективности косвенных мероприятий, для достижения основной цели является, НЕ СУЩЕСТВЕННЫМ, как и здоровье отдельного индивидуума.

Поэтому твоя жизнь, только в зоне твоей ответственности, через твой выбор. Она всегда там была, но сегодня особенно запредельная концентрация ответственности. Я достаточное количество раз повторил слово Ответственность, чтобы привлечь внимание к ответственности?

Так На основании какой информации и каких знаний ты этот выбор делаешь?
Тоже от Я.Брин

Сообщение отредактировал JohnWayne: 16 July 2021 - 13:03

[Teod]

Насчёт лишнего жира тут возможно у врачей логические ошибки.
Возможно, что болеют не потому, что жирные, а жирные потому, что болеют.
Так и с Ковидом. Тяжелее переносят потому, что заболевания (приводящие к лишнему весу) ухудшают течение болезни.
Про себя точно знаю, что лишний вес у меня начал быстро нарастать именно после назначения лекарства от аритмии. И накакие диеты тут не помогут. Единственное, что всегда полезно - это умеренные физические нагрузки. Сейчас на даче много работы. Это прямая польза для здоровья и уход подальше от Ковида.

Сообщение отредактировал Teod: 16 July 2021 - 13:08

[JohnWayne]

Teod (16 July 2021 - 12:47) писал:

....Пока дебилы не перемрут....

некрасиво так к людям, ничего вы не добьетесь ненавистью

[Аleph]

Мне кажется, что проблема вакцинирования - чисто экзистенцмальная. Поэтому она так серьезно вошла в "русский мир". Ибо "тварь я дрожащая или" - это главный "русский" вопрос со времен Достоевского. А суть очень проста: получить побочку (даже, если вероятность мизерная) - это навлечь на себя проблему собственными руками. А заразиться и получить осложнения из-за плохого иммунитета - это Промысел, Длань и Случай. Вещи иного порядка. Где-то даже неизбежные, уровня судьбы.

Вот и получается, что и с этой точки зрения ковид - это болезнь личной головы и социума прежде всего.

[IOTNIK]

Ну, хз.
У девушки родственники в России.
Привились.
У обоих осложнения. Обое лежат. Ноги отнялись. Муж серьезно лежит( там еще что-то ).
Пара в возрасте.

[JohnWayne]

IOTNIK (16 July 2021 - 13:16) писал:

...Обое лежат...

это потому, что такие как Комаровский, Бубновский и т.д. говорят трезво, спокойно по делу, спасая людей. Но лучше слышно этих: "хто вище б`є — той краще грає"

[sledz]

IOTNIK (16 July 2021 - 13:16) писал:

Ну, хз.
У девушки родственники в России.
Привились.
У обоих осложнения. Обое лежат. Ноги отнялись. Муж серьезно лежит( там еще что-то ).
Пара в возрасте.

Диагноз какой? Сколько лет? Сколько времени прошло после прививки? Давайте конкретику. А то вот это вот: серьезно лежит там что-то еще очень напоминает -мне одна тетка у подьезда сказала, что у брата ее зятя, друг... ну и так далее

Сообщение отредактировал sledz: 16 July 2021 - 13:41

[Егорий]

Павел Быков (16 July 2021 - 13:09) писал:

Мне кажется, что проблема вакцинирования - чисто экзистенцмальная. Поэтому она так серьезно вошла в "русский мир". Ибо "тварь я дрожащая или" - это главный "русский" вопрос со времен Достоевского. А суть очень проста: получить побочку (даже, если вероятность мизерная) - это навлечь на себя проблему собственными руками. А заразиться и получить осложнения из-за плохого иммунитета - это Промысел, Длань и Случай. Вещи иного порядка. Где-то даже неизбежные, уровня судьбы.

Вот и получается, что и с этой точки зрения ковид - это болезнь личной головы и социума прежде всего.

Хорошо сказал, дядя Лёша!

[Teod]

sledz (16 July 2021 - 13:41) писал:

Диагноз какой? Сколько лет? Сколько времени прошло после прививки? Давайте конкретику. А то вот это вот: серьезно лежит там что-то еще очень напоминает -мне одна тетка у подьезда сказала, что у брата ее зятя, друг... ну и так далее

Главное даже не в этом. Неясна связь между обострением хронических болезней и прививкой. Куча людей получают инсульты, инфаркты и умирают без всяких прививок. Тут нужны научные исследования. В любом случае это вероятностный процесс. Научный вероятностный, а не глупый бытовой "вероятность 50 % - либо помру, либо нет".
У меня родственница после прививки от гриппа несколько лет назад получила отнимание ног и пр. Но какова причина - неясно.

Сообщение отредактировал Teod: 16 July 2021 - 13:55

[michael469]

IOTNIK (16 July 2021 - 13:16) писал:

Ну, хз.
У девушки родственники в России.
Привились.
У обоих осложнения. Обое лежат. Ноги отнялись. Муж серьезно лежит( там еще что-то ).
Пара в возрасте.

После того - не значит вследствие того.

[IOTNIK]

JohnWayne (16 July 2021 - 13:28) писал:

это потому, что такие как Комаровский, Бубновский и т.д. говорят трезво, спокойно по делу, спасая людей. Но лучше слышно этих: "хто вище б`є — той краще грає"

Ничего не понял.

sledz (16 July 2021 - 13:41) писал:

Диагноз какой? Сколько лет? Сколько времени прошло после прививки? Давайте конкретику.

Ну, извините.
Я в подробности не вдавался. Просто девушка рассказала про своих родственников, с некотором переживанием в голосе( или даже негодованием ). Я поделился.
Лежат уже несколько недель.
Может быть, конечно, они арбузами отравились.

Teod (16 July 2021 - 13:48) писал:

Главное даже не в этом. Неясна связь между обострением хронических болезней и прививкой.
У меня родственница после прививки от гриппа несколько лет назад получила отнимание ног и пр. Но какова причина - неясно.

[michael469]

Krolik_1 (15 July 2021 - 19:04) писал:

1.Необъяснимое свойство слухов состоит в том , что они подтверждаются .
2. Как писал ныне покойный В.И. Ульянов (Ленин) :
"Трудящиеся до тех пор будут одурачены , пока не научатся за каждым
словом господствующего класса видеть конкретные материальные интересы"

[IOTNIK]

michael469 (16 July 2021 - 14:06) писал:

После того - не значит вследствие того.

У обоих одновременно.
Я, сразу после прививки, тоже стал подозревать арбузы. Еще инопланетяне могли, лучами.

[Krolik_1]

wood-cutter сказал:

По-моему этих двух картинок достаточно для подтверждения пользы вакцинации.

А по - моему нет .
Эти две картинки - доказательство либо меньшей летальности новых штаммов вируса (и, возможно , большей их заразности),
либо того , что методика лечения стала радикально лучше .
Вы, уважаемый , занимаетесь классической демагогией . По советской еще методичке

michael469 (16 July 2021 - 14:10) писал:

При Ельцине соль стоила 1,5 рр за кг . А сейчас меньше 10 не найдешь .

Сообщение отредактировал Krolik_1: 16 July 2021 - 14:16

[sledz]

IOTNIK (16 July 2021 - 14:09) писал:

Ну, извините.
Я в подробности не вдавался.

Ну вот в этом то и состоит беда подобных рассказов: один не вдавался в подробности, передал другому, тот третьему и потом получаем народные страшилки о жутких побочных эффектах и прочее. Я считаю так: если тебя действительно интересует данный вопрос, разберись сам, изучи детали и только потом делай какие-то выводы. А делать такие вбросы, не зная подробностей...Зачем?

Сообщение отредактировал sledz: 16 July 2021 - 14:21

[wood-cutter]

Krolik_1 сказал:

А по - моему нет . Эти две картинки - доказательство либо меньшей летальности новых штаммов вируса (и, возможно , большей их заразности), либо того , что методика лечения стала радикально лучше . Вы, уважаемый , занимаетесь классической демагогией . По советской еще методичке

Демагогией занимаетесь вы, неуважаемый. Поведайте миру о прорыве в лечении, о той самой методике лечения, которая стала радикально лучше, ну и заодно о штамме с меньшей летальностью. Только конкретно, с фактами.