Сообщений в теме: 9448

[OGL]

идеализм....

[Михайлович]

Похоже, уровень наших партнёров по кооперации в производстве вакцины "Спутник V" понизился настолько, что наши масс-медиа даже перестали указывать имя будущего производителя.
Например, в Турции:
https://regnum.ru/ne...ty/3171224.html
Вероятно потому, что о нем мало информации, и сразу возникают вопросы о надлежащих компетенциях.

[L2009]

Михайлович сказал:

Например, в Турции:

Ага, похоже Спутник менее капризен, чем Бионтех, наверное меньше предприятий могут держать все при -80.

[Aleksandr_III]

Aleksandr_III (19 January 2021 - 21:13) писал:

............................ Да я не верю, что где-то В России есть очередь на вакцинацию, буду в ГУМе посмотрю, там анонсировали кабинет для всех.

Да вот добрался, правда КП была закрыта, по дурацкой причине в ГУМе народ есть но не так чтоб очень много обычно в выходные его больше.


Т.е. К. Площадь как центр как срез всей страны

народа нет, я поговорил с сотрудницей ажиотаж был только первых два дня потом всё устаканилось.

[OGL]

Спутник 5 очень странная вакцина...В том плане, как тут упоминали, (и я проверил эту информацию в сети, плюс ко всему, мне подтведил знакомый микробиолог), что она однократного действия...
Повторная вакцинация бессмысленна. То есть ставить вакцину, которая может работать полгода, а потом искать другую?

L2009 (23 January 2021 - 14:54) писал:

Ага, похоже Спутник менее капризен, чем Бионтех, наверное меньше предприятий могут держать все при -80.

Капризен?
Минус 18 тоже не комнатная температура.

Для применения вакцина BioNTech может храниться в обычном холодильнике (2-8 градуса по Цельсию) до пяти дней. Что касается транспортировки, то мы не в каменном веке живем, и обеспечить специальными контейнерами до -70 не проблема. Сам производитель вакцину в них и поставляет. Какая проблема?
Это лишь влияет на цену.

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2021 - 11:38

[Priestone]

OGL сказал:

Спутник 5 очень странная вакцина...

Мне тоже кажется, что странная... ведь такой нет )))

[Priestone]

Потому что называется она (барабанная дробь): Гам-КОВИД-Вак, торговое название «Спутник V» («V» читается как «В», от «вакцина»).
Это раз )))

Второе... Вы от трендов отстаёте, исследования и технологии постоянно улучшаются и вот уже пять дней как назад (в прошлый четверг - 21-го января 2020 года) было, например:

/ТАСС/. Хранение и перевозка вакцины против нового коронавируса "Спутник V" теперь разрешена при температуре от 2 до 8 градусов выше нуля. Соответствующие изменения в регистрационное удостоверение вакцинного препарата одобрили в Минздраве РФ, сообщил в четверг министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.

(обожаю точность в терминах, и фактчекинг - тоже хорошо)

[OGL]

Priestone (26 January 2021 - 12:05) писал:

Потому что называется она (барабанная дробь): Гам-КОВИД-Вак, торговое название «Спутник V» («V» читается как «В», от «вакцина»).
Это раз )))

я надеюсь, вы шутите? а вакцину от фирм Pfizer и BioNTech мы всенепременно обязаны называть BNT162b2? иначе ее тоже не существует.
если вы всерьез, то это вы себя открыли с совершенно новой для меня стороны..

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2021 - 13:30

[Priestone]

OGL сказал:

я надеюсь, вы шутите?

Абсолютно не шучу... например вот пруф:
Автор первой в мире вакцины от коронавируса — "Спутник V" — глава Центра им. Гамалеи академик Александр Гинцбург дал первое телевизионное интервью ведущему программы "Док-ток" Александру Гордону.

https://youtu.be/pw4_gSxKtes?t=75

Объяснение названия вот прямо от разработчика - куда уж точнее-то?

OGL сказал:

я надеюсь, вы шутите? а вакцину от фирм Pfizer и BioNTech мы всенепременно обязаны называть BNT162b2? иначе ее тоже не существует. если вы всерьез, то это вы себя открыли с совершенно новой для меня стороны..

Увы... но называется она действительно не "Спутник пять", а "Спутник ви". И это, для меня, существенно уменьшает вес высказываемых тут о ней ваших суждений, рассуждений, предположений и прочего. Ничего лично, но раз уж вы её названия правильного не знаете, то о более глубоких познаниях в этом вопросе и говорить нечего. А жаль...

Сообщение отредактировал Priestone: 26 January 2021 - 14:08

[OGL]

У вас какая-то личная неприязнь? Мне совершенно все равно, как она называется. Это всего лишь условное название.
Это ничего не меняет и ни на что не влияет. V - в латыне ПЯТЬ. Я называю, как мне удобно.
Правильность или неправильность названия никак не влияет на ее действие или свойства.
Как название влияет на ее однократность?

Это называется "дое...ться до столба".

Надеюсь, что название не влияет на перевозку и всего равно перевозка от 2-х до 8-и градусов требует специальных контейнеров? Правда?

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2021 - 15:19

[OGL]

Tin (20 January 2021 - 21:00) писал:

Предсказывать, предугадывать, допускать и предполагать, экспериментировать, находить, понимать и документировать закономерности и есть наука, вместо воплей ВАКЦИНА ЛЕЧИТЬ НЕ МОЖЕТ.

Это не наука, а оккультизм какой-то. Наука представляет собой знание, эмпирически проверяемое и подтверждаемое.
Эмпирические данные - это информация, которая подтверждает представление об истинности или ложности какого-либо утверждения.


Как работают вакцины
https://zen.yandex.r...906b168724614fb

[Priestone]

OGL сказал:

Мне совершенно все равно, как она называется. Это всего лишь условное название.

Дьявол кроется в деталях. Раз уж второе слово в названии изменили с "ви" на "пять", то и первое тогда разве что ли можно?
Ну давайте назовём её тогда "Сателлит пять". Ну а что такого? Я, может, спутники сателлитами называю и мне так удобно?
И будем разговаривать совсем уж о непонятном...

OGL сказал:

Надеюсь, что название не влияет на перевозку и всего равно перевозка от 2-х до 8-и градусов требует специальных контейнеров? Правда?

Разве что поедут за "спутник ви", а им выдадут "сателит пять", а то и хуже - "сателлит файв".
Конечно спецконтейнеры, но раз уже не минус восемнадцать, то и требования к ним попроще и мороки меньше, и дешевле, так?

OGL сказал:

Как название влияет на ее однократность?

У "Спутник V" наверняка однократность. Зато они с минимальной побочкой, на проверенной платформе и вот она уже готова. А.Гинцбург вон вообще ей в марте 2020 привился - жив-здоров. А следом уже в обращении вакцина на другом принципе есть, так ведь? Она уже не однократная. И сейчас регистрируется уже вакцина на инактивированном оригинальном вирусе... эту, вроде как, можно будет хоть каждый год под каждый штамм продуцировать как это сейчас с вакциной от гриппа делается.

Война план покажет, как говорится. Про атипичную пневмонию, свиной грипп, птичий грипп уже давненько не слышно... как они там?

И Спутнику V ведь прогнозируют длительный эффект аж на 2 года? Увидим.

Сообщение отредактировал Priestone: 26 January 2021 - 15:34

[Priestone]

Хм... порылся в интернетах на предмет "однократности". Выбрано 2 вектора из скольких существующих? Из скольких безвредных из существующих?

Аденовирусы – ДНК-вирусы, классифицируемые в соответствии с тремя основными группами капсульных антигенов (гексон, пентон и волокно). Существует 7 видов аденовируса человека (от А до G) и 57 серотипов.

Поговорите с микробиоологом, может окажется, что не так уж и однократен Спутник V... если делать его на других векторах. Тут я не спец, а микробиолог может знать. А ну как там комбинаций как на шахматной доске?

[rnr]

Моя соседка ( 84 года) привилась, "побочек" не было. Никто её не агитировал, приняла решение самостоятельно. По профессии - медсестра (только пару лет назад ушла на пенсию, работала последние годы в детской поликлинике в хирургическом отд.).Убеждена, что сделала всё правильно. К слову сказать, из "хронических заб.) у неё- кардиостимулятор вшит.
Забавно, что её сыну на работе запретили делать прививку, под предлогом-а " вдруг будет "побочка" в виде температуры , и кто будет скорую водить? Заменить будет некем."(с) По профессии он -водитель на скорой помощи.

Сообщение отредактировал rnr: 26 January 2021 - 16:02

[Tin]

OGL (26 January 2021 - 11:35) писал:

Спутник 5 очень странная вакцина...В том плане, как тут упоминали, (и я проверил эту информацию в сети, плюс ко всему, мне подтведил знакомый микробиолог), что она однократного действия...
Повторная вакцинация бессмысленна. То есть ставить вакцину, которая может работать полгода, а потом искать другую?

OGL (26 January 2021 - 15:28) писал:

Это не наука, а оккультизм какой-то. Наука представляет собой знание, эмпирически проверяемое и подтверждаемое.

[Schwanz]

OGL сказал:

я проверил эту информацию в сети

ну это завсегда 100% точно, проверено )) или 146% даже...

[OGL]

Priestone (26 January 2021 - 15:40) писал:

У "Спутник V" наверняка однократность. Зато они с минимальной побочкой, на проверенной платформе и вот она уже готова.

Дьявол не в деталях, а в голове.
Такое ощущение, что вы профессиональный демагог. А я разве говорил о чем-либо, кроме ее однократности? Зачем вы мне пишете вот эти лозунги?
Про минимальную побочку, проверенность и то, что она готова? Да, много вакцин готово. Причем тут это?

Чтобы знать точно все побочные эффекты вакцины требуется 5 летнее тестирование. Все вакцины в мире введены в производство по ускоренному циклу.
Кто и чем привился и привился ли - нам не известно. Вы будете оспаривать этот факт?

https://medum.ru/sputnik-v
противопоказаний там не так мало. а побочные эффекты вообще мало изучены.

Сообщение отредактировал OGL: 26 January 2021 - 16:32

[Réaumur-Sébastopol]

Priestone (26 January 2021 - 15:56) писал:

А ну как там комбинаций как на шахматной доске?

Что то такое видимо есть. Не 2**64,но сколько то вариантов сделать возможно.К слову, Спутник не единственная векторная вакцина от короны, AstraZeneca тоже, хотя и на другом вирусе.

[Aleksandr_III]

<p>

OGL сказал:

<br />Чтобы знать точно все побочные эффекты вакцины требуется 5 летнее тестирование.<br />

<br /></p> Борис, а что Вы предлагаете ждать пять лет вас же палками не загоняют...

[michael469]

Aleksandr_III сказал:

OGL сказал:
Чтобы знать точно все побочные эффекты вакцины требуется 5 летнее тестирование.

Борис, а что Вы предлагаете ждать пять лет вас же палками не загоняют...

Согласен. Каждый сам палач своего счастья.

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (26 January 2021 - 15:16) писал:

Это ничего не меняет и ни на что не влияет. V - в латыне ПЯТЬ. Я называю, как мне удобно.

При всем уважении, "фильмы категории XXX" и "фильмы для тех, кому за 30" -- хоть и пересекающиеся, но сильно разные группы

[L2009]

OGL сказал:

я надеюсь, вы шутите?

Простите, Вы никогда не слышали как называют Sputnik-V на других языках?

[Deda]

Сын живет в США. Он и его жена - медработники, но работают в разных больницах. Весной они и их дети переболели ковидом в легкой форме. В декабре в их больницах началась вакцинация. У сына после 1-й прививки температура поднялась до 38,5, но быстро пошла на спад. Неважно он себя чувствовал не более 4-х часов. И что интересно: все из привившихся в их больнице, которые переболели ранее, имели такие же симптомы (температура, плохое самочувствие), у тех же, кто не болел, не было вообще никаких симптомов.
Невестка же начиталась в сети, что температуру сбивать не надо (святая вера в Ея Величество Сеть!). В результате температура полезла выше, и сын едва ли не насильно впихнул ей таблетку, когда температура поднялась до 39,9. Температура упала, но плохое самочувствие длилось значительно дольше, чем у сына.
Я не знаю, насколько велика больница, где работает сын, но, очевидно, не маленькая: он как-то говорил, что у них 20 операционных (он операционный медбрат).
Завтра спрошу его, как много было отказавшихся от вакцинации (если таковые были вообще).

Сообщение отредактировал Deda: 26 January 2021 - 20:44

[HSV]

Deda сказал:

Сын ... и его жена - медработники
....
Невестка же начиталась в сети, что температуру сбивать не надо (святая вера в Ея Величество Сеть!).

Э-э....

[HSV]

Цитата

Китайские врачи начали брать мазки ректально для тестирования коронавируса. «Исследования показали, что у некоторых зараженных вирус сохраняется более длительное время в испражнениях или в прямой кишке, по этой причине добавили ПЦР-тест при помощи мазка ректально для того, чтобы повысить процент обнаружения инфицированных», - заявил Ли Тунцзэн, зам главного врача отделения инфекционных респираторных заболеваний пекинской больницы "Ююань".

[Федор Гороховский]

Deda (26 January 2021 - 20:44) писал:

Завтра спрошу его, как много было отказавшихся от вакцинации (если таковые были вообще).

И где же ответ?

[OGL]

L2009 (26 January 2021 - 20:08) писал:

Простите, Вы никогда не слышали как называют Sputnik-V на других языках?

Простите, а вы не понимаете, что в данном случае, это не имеет никакого значения. И точность наименования на фотофоруме не имеет никакого смысла. Все понимают о чем речь. Точно также, как в обсуждения используется слово Пентакс вместо Рико. Или неточное соответствие названий тех или иных фотобрендов и т.п.
Что когда пишут Н и К - это Никон (хотя есть произношение Найкон) и Кэнон (хотя это Кянон). А Лейка это во всем мире Лейка, а не немецкая Ляйка (а скорее Лайка).
Как хотят люди, так и говорят...

Это для меня верх идиотизма заниматься таким занудством в сети.

Гораздо интересней, что
Госзадание на создание вакцины против COVID-19 Минздрав выдал институту Гамалеи 20 апреля 2020 года. Кстати, институт с 2009 года ни одной векторной вакцины не внедрил!!! Через месяц Александр Гинцбург заявил о готовности препарата и сообщил, что он испытан на сотрудниках. Очень странно...Зам. директора Денис Логунов подтвердил, что вакцина «Гам-Ковид-Вак» создана на базе вакцины от ближневосточного респираторного синдрома. Александр Гинцбург тоже неустанно повторяет, что ковидная вакцина — плод работы института над предыдущими препаратами. Но ведь предыдущие вакцины оказались неуспешными и до сих пор не зарегистрированы. Почему же с ковидом-19 такая удача? Ответа нет.

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (29 January 2021 - 18:26) писал:

Гораздо интересней, что
Госзадание на создание вакцины против COVID-19 Минздрав выдал институту Гамалеи 20 апреля 2020 года. Кстати, институт с 2009 года ни одной векторной вакцины не внедрил!!! Через месяц Александр Гинцбург заявил о готовности препарата и сообщил, что он испытан на сотрудниках. Очень странно...Зам. директора Денис Логунов подтвердил, что вакцина «Гам-Ковид-Вак» создана на базе вакцины от ближневосточного респираторного синдрома. Александр Гинцбург тоже неустанно повторяет, что ковидная вакцина — плод работы института над предыдущими препаратами. Но ведь предыдущие вакцины оказались неуспешными и до сих пор не зарегистрированы. Почему же с ковидом-19 такая удача? Ответа нет.

Так или иначе а привиться другой вакциной в России возможности почти нет.

[michael469]

OGL сказал:

Гораздо интересней, что Госзадание на создание вакцины против COVID-19 Минздрав выдал институту Гамалеи 20 апреля 2020 года. Кстати, институт с 2009 года ни одной векторной вакцины не внедрил!!! Через месяц Александр Гинцбург заявил о готовности препарата и сообщил, что он испытан на сотрудниках. Очень странно...Зам. директора Денис Логунов подтвердил, что вакцина «Гам-Ковид-Вак» создана на базе вакцины от ближневосточного респираторного синдрома. Александр Гинцбург тоже неустанно повторяет, что ковидная вакцина — плод работы института над предыдущими препаратами. Но ведь предыдущие вакцины оказались неуспешными и до сих пор не зарегистрированы. Почему же с ковидом-19 такая удача? Ответа нет.

С точки зрения конспирологии возможно всё, вплоть до происков Аэнербэ и пришельцев с Нибиру . С точки же зрения здравого смысла - разработка могла начаться ещё в январе 20. Не стоит считать эпидемиололгов(да и безопасников тоже ) дураками. А госзадание могли выдать уже под реальные наработки.

[OGL]

Jacques Bonsergent (29 January 2021 - 18:44) писал:

Так или иначе а привиться другой вакциной в России возможности почти нет.

каждый сам решает - надо ли ему. если тем более уже болели, то нет особого смысла.