Сообщений в теме: 9448

[scorta]

Вот такую штуку носят экскурсоводы в музее.

В эрмитаже - на всё лицо, а тут вот такое вот.
Охранники посетителей за открытый нос предупреждают, что выведут к чёртовой матери.

[donvostok]

scorta сказал:

Вот такую штуку носят экскурсоводы в музее.

Эдак сотрудников не напасешься.

[scorta]

В эрмитаже сейчас довольно свободно, можно сфотаться у Леонарда нашего да Винчи без посторонних людей в кадре.
И в музей можно попасть без паспорта. Иностранцев не видно. А то в прошлом году жену не пустили без паспорта, кто бы знал.
То есть надо доказывать, что ты тутошний, и цена билета должна быть умеренная. Надо было, теперь - нет.
А уж в помещении главного штаба, где теперь все более современные вещи и импрессионисты - не в каждом зале увидишь посетителя.

[Réaumur-Sébastopol]

stepan (27 October 2020 - 09:40) писал:

Давайте запретим умирать.
Умерших оштрафуем.

Видите ли, существовавшие до сих пор этические нормы предписывают оказывать больному человеку помощь. В этом есть свои спорные моменты, но в базе-то все просто? Задыхатся человек -- надо хотя бы кислород дать, ну или эвтанировать под наркозом. Тем более что кому-то помогает дексаметазон.

А в коменте речь вообще о том, что мутирует человечество. Тут морить надо до того, как случилось размножение. Ну, или стерилизовать. Конечно, мы уже ничему не удивимся, но немного чересчур, вы не находите?

[stepan]

Jacques Bonsergent (28 October 2020 - 02:01) писал:

...мутирует человечество...морить надо до того, как случилось размножение...вы не находите?

Если вопрос мне, то я ничего не понял.

[Vlad_Biker]

Jacques Bonsergent (28 October 2020 - 02:01) писал:

А в коменте речь вообще о том, что мутирует человечество. Тут морить надо до того, как случилось размножение. Ну, или стерилизовать.

Не надо ничего такого. Дети - это не копии родителей. Это "мутанты" по умолчанию. Просто в небольшой степени.

[Priestone]

Vlad_Biker сказал:

Не надо ничего такого. Дети - это не копии родителей. Это "мутанты" по умолчанию. Просто в небольшой степени.

Мутанты — живые организмы, подвергшиеся преобразованию генотипа под влиянием внешней или внутренней среды.
Геноти́п — совокупность генов данного организма. Генотип, в отличие от понятия генофонд, характеризует особь, а не вид.

Только не мутанты тогда, а... гибриды что ли? Хотя гибриды - это про генетически различающиеся... Дети - продукт скрещивания, короче. А мутации - это про другое немного.

[Vlad_Biker]

Priestone (28 October 2020 - 12:36) писал:

Дети - продукт скрещивания, короче. А мутации - это про другое немного.

Дети - продукт скрещивания, но случайные мутации - это как раз один из основных механизмов эволюции. Эти случайные мутации (гены с повреждениями) есть у нас, есть у наших детей. Причины - от общего уровня радиации окружающей среды до случайных изменений при копировании ДНК в организме.

[Réaumur-Sébastopol]

Vlad_Biker (28 October 2020 - 12:18) писал:

Это "мутанты" по умолчанию. Просто в небольшой степени.

Да не в этом дело. Чтобы получить массовую устойчивость к болезни, вы должны выбить из популяции тех, кто ей подвержен. Те не дать им передать гены потомству. Учитывая, что ковид мало опасен для молодых, это потребует полновесной евгеники. Сама по себе устойчивость не возникнет, потому что люди в фертильном возрасте болеют легко.

[Vlad_Biker]

Jacques Bonsergent (28 October 2020 - 14:52) писал:

Да не в этом дело. Чтобы получить массовую устойчивость к болезни, вы должны выбить из популяции тех, кто ей подвержен. Те не дать им передать гены потомству. Учитывая, что ковид мало опасен для молодых, это потребует полновесной евгеники. Сама по себе устойчивость не возникнет, потому что люди в фертильном возрасте болеют легко.

Вижу, что у нас с вами на этот процесс немного разные взгляды.

[Réaumur-Sébastopol]

Vlad_Biker (28 October 2020 - 15:02) писал:

Вижу, что у нас с вами на этот процесс немного разные взгляды.

А как вы себе это видите? Просто, когда биологический вид приобретает какой-то признак -- на самом деле это значит что все, кого этого признака не было, не дали потомства. Или оно не выжило.

Ну максимум что будет (в малоразвитом обществе) -- ослабнет роль бабушек/дедушек в семье. Да, помощь старшего поколения это эволюционное преимущество, лишенные его семьи будут в худших условиях, поэтому некоторое давление отбора будет. Но несильное -- например, туберкулез тоже влияет на все это, а устойчивости к нему так и нет.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 28 October 2020 - 15:20

[Priestone]

Jacques Bonsergent сказал:

...ковид мало опасен для молодых...

Рановато пока об этом говорить. Разве что через поколение примерно. Применение химоружия во Вьетнаме тоже на первом поколении только прямой летальностью проявлялось. А следующее поколение? А через два-три? И мы ещё не знаем как лекарственные препараты, которыми сейчас экспериментально лечат ковид, скажутся через поколение два на потомках тех кого лечили.

[Réaumur-Sébastopol]

Priestone (28 October 2020 - 15:35) писал:

Применение химоружия во Вьетнаме

Что до двух-трех поколений вперед -- на данный момент мы не можем проследить связи так хорошо и точно. Те вопрос лишен смысла.

Препараты применяют вполне стандартные, кроме пары новых -- и они признаны неэффективными. Так что их влияние будет мало.

А если гипотеза о том, что подавляющее большинство болеет бессимптомно, верна -- влияние лекарств еще меньше. Потому что мало кого лечат.

[viktorv]

Jacques Bonsergent (28 October 2020 - 14:52) писал:

Учитывая, что ковид мало опасен для молодых

Учитывая ваши весьма неполные познания о ковид лучше не распространять дезинформацию. Еще неплохо бы слегка разузнать о синдроме Кавасаки или болезни Кавасаки. И почему то часто наблюдают сходство между заболеванием ковид у детей и этой болезнью.

[Кир]

А вот у меня совсем другие мысли по этому поводу, и уже давно: что опаснее - последствия от этой болезни, или психологические последствия от того, что все вокруг тебя в масках... сегодня, завтра, вчера, через полгода.. а может и больше...?
Может быть я один такой? Нет, я не ковидодиссидент. Я верю в эту болезнь, Несколько человек в моём окружении (парочка - сравнительно тяжело, но не более тяжело, чем обычным сезонным гриппом) переболело. Но я уже с содроганием вижу красивых (наверное) девушек в масках, стариков, детей... Это мне напоминает страшный сон.. Я не знаю, кто это придумал и кому это нужно.. Но мне кажется, что именно психологические последствия всего этого будут ужасны...по всему миру.

Сообщение отредактировал Кир: 28 October 2020 - 23:46

[Protero]

Кир сказал:

Но мне кажется, что именно психологические последствия всего этого будут ужасны...

Снимите маску, порадуйте красивых (наверное) девушек, умрите.
Или умрите с маской на лице )).

[Кир]

Protero (28 October 2020 - 23:51) писал:

Снимите маску, порадуйте красивых (наверное) девушек, умрите.
Или умрите с маской на лице )).

Если исход один - то уж лучше с открытым забралом..))

[Réaumur-Sébastopol]

Кир (28 October 2020 - 23:59) писал:

Если исход один - то уж лучше с открытым забралом..))

Не получится. Под конец все равно масочку наденут, с кислородом.

[Protero]

Jacques Bonsergent сказал:

Не получится. Под конец все равно масочку наденут, с кислородом.

Сразу видно жителя большого города. Откройте карту, там есть меньше.

[Réaumur-Sébastopol]

Protero (29 October 2020 - 00:19) писал:

Сразу видно жителя большого города. Откройте карту, там есть меньше.

ну кислород-то! уж больше ста лет в медицине применяют, не может его не быть в малых городах?. Или вы про то, что врачей нет?

Кир (29 October 2020 - 00:21) писал:

лучше - ужасный конец, чем ужас без конца ))).

Тут могут быть разногласия с окружающими. Кому-то кажется что уже пора, а кто-то еще лет 10 покоптил бы. Так и до топора недалеко.

[Федор Гороховский]

Источник

[Федор Гороховский]

Какой бы препарат ни назначили, этот больной все равно выздоровеет

[ogre]

Да, моим уже двум умершим знакомым в России было бы интересно это почитать.
Что-то не припомню, чтобы кто-то из моего круга от "разновидности гриппа" умер. Ну если только считать онкологию или инфаркт тоже разновидностю гриппа.

[Réaumur-Sébastopol]

ogre (29 October 2020 - 20:43) писал:

двум умершим знакомым в России

Если позволите -- какой возраст?

[ogre]

,один - 55, второй - за 60, точно не скажу.

Однако еще одно добавление про грипп - от него есть вакцина. Кто боится его осложнений - тот вакцинируется.

Первый еще пол года назад. Даже испугаться не успел. Второй - недавно. Сидел в изоляции (ибо не слишком здоров), но все равно подцепил - родственник занес.

Сообщение отредактировал ogre: 29 October 2020 - 20:49

[Réaumur-Sébastopol]

ogre (29 October 2020 - 20:47) писал:

вакцина

Да.. если исследовательские центры не сожгут вместе с сотовыми вышками и другими проявлениями изнеженности и порока -- ковидная вакцина сильно облегчит дело. Когда появится.

[lucky_loser]

ogre (29 October 2020 - 20:43) писал:

Что-то не припомню, чтобы кто-то из моего круга от "разновидности гриппа" умер.

Так посыл не в том там, что все нормально, все поправятся etc. Посыл в том, что те, у кого иммунитет адекватно реагирует на вирус, поправятся в любом случае, лечи их или не лечи.

[Réaumur-Sébastopol]

Только до вскрытия не всегда удается сказать, адекватно иммунитет реагирует или нет.

[lucky_loser]

Ну как бы да. Опять же, никто обратного и не утверждал вроде.

Сообщение отредактировал lucky_loser: 29 October 2020 - 21:53

[skyer]

Говорят, что смертность от пневмонии, вызванной коронавирусом, составляет всего 1% от общего числа смертей от пневмонии.