Сообщений в теме: 9448

[Réaumur-Sébastopol]

Wowk,
Это вы не читали отчетов о течении ковида у спортсменов 40 лет. Довольно красочные есть, две недели как будто ногами били. Так что, если вам повезло -- поздравляю, но бога не гневите />

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 17 May 2021 - 17:11

[OGL]

Schwanz (17 May 2021 - 01:45) писал:

а как ещё?

после болезни должны быть. но у всех по-разному, но непонятно в каком количестве. а спустя время их может и не быть.

[Aleksandr_III]

ЖилБыл (16 May 2021 - 17:29) писал:

Пенициллин "нашли" гораздо раньше. А перед войной и во время её изыскания велись не тему как научится добывать его в промышленных масштабах.

Конечно, о некоторых полезных свойствах известно со Времён Авиценны, более менее случайно обосновали в 1928, практическое применение с 1940года.

[Aleksandr_III]

OGL (16 May 2021 - 22:31) писал:

это не вакцина
.........

А Вы думаете к другим препаратам нужен другой регламент исследования. Да Ковид и его штамы известны не один год.

[wowk]

OGL сказал:

это никак не влияет на вирусы

Естественно, на вирусы - никак. На отношение организма к ним - даже очень. В процессе купания в ледяной воде внутренняя температура тела повышается до 45, вирусы при такой погибают. Да вообще - организм иммунитет повышает.

, Я не про спортсменов, а про "моржей".

Ну и качественный алкоголь своё дело делает.

[HEKTO]

OGL сказал:

почему по симптомам не ставят диагноз - странно...грипп же ставят. у всех не было обоняния, у многих оно за ГОД не восстановилось...нет, ОРВИ болели...

Опаньки! Не поняли еще? Мне в школьном возрасте вкололи вакцину, там туберкулез, что-то еще. 9-й класс. В тот же день - слабость, температура за 38, не помню, что там потом написали - ОРВИ или ОРЗ. Но - не последствия прививки. Статистику не хотят портить. Тут не прививка... Но вот именно то. А к прививкам я с тех пор отношусь крайне скептически. И прививаться от ковида не желаю категорически. Я приобрел свой природный иммунитет, портить не хочу. Он меня спас в январе, нафиг мне прививаться?

[donvostok]

wowk сказал:

Я не про спортсменов, а про "моржей".

Дыхание ещё, правильное. Давно изучено.

wowk сказал:

Ну и качественный алкоголь своё дело делает.

На всех не напасёшься.

HEKTO сказал:

Мне в школьном возрасте вкололи вакцину, там туберкулез, что-то еще. 9-й класс. В тот же день - слабость, температура за 38

Ишь ты - неженка какой. Были и куда серьёзней последствия.

Сообщение отредактировал donvostok: 17 May 2021 - 18:15

[alligatory]

wowk (17 May 2021 - 17:59) писал:

В процессе купания в ледяной воде внутренняя температура тела повышается до 45

Странно, что вы ещё живы
А чем внутреннюю температуру замеряли, анальным термометром ?

[stepan]

wowk (17 May 2021 - 17:59) писал:

...ну и качественный алкоголь своё дело делает.

Я давно подозревал, что трезвый человек в прорубь не полезет

[scorta]

HEKTO (17 May 2021 - 18:11) писал:

Опаньки! Не поняли еще? Мне в школьном возрасте вкололи вакцину, там туберкулез, что-то еще. 9-й класс. В тот же день - слабость, температура за 38, не помню, что там потом написали - ОРВИ или ОРЗ. Но - не последствия прививки. Статистику не хотят портить. Тут не прививка... Но вот именно то. А к прививкам я с тех пор отношусь крайне скептически. И прививаться от ковида не желаю категорически. Я приобрел свой природный иммунитет, портить не хочу. Он меня спас в январе, нафиг мне прививаться?

А поздно, БЦЖ от туберкулёза уже сработал, а там интересная особенность есть.

Цитата

Вакцина БЦЖ разработана именно для защиты от туберкулеза, и по идее ни от чего больше она защищать не может и не должна.

Однако пара ученых Петер Ааби и Кристина Стабелл Бенн (оба датчане, но работают преимущественно в Гвинее-Бисау) много лет изучают побочные эффекты вакцинирования и утверждают, что БЦЖ обеспечивает эффективную защиту и от других болезней, укрепляя иммунитет в целом.

Если верить их исследованиям, которые ведутся уже несколько десятилетий, люди, вакцинированные БЦЖ, становятся в среднем на 30% менее восприимчивы ко всем известным науке инфекциям без исключения. Будь то патогенный вирус, бактерия или грибок - без разницы: вероятность заражения снижается почти на треть.

[OGL]

wowk (17 May 2021 - 17:59) писал:

В процессе купания в ледяной воде внутренняя температура тела повышается до 45, вирусы при такой погибают. Да вообще - организм иммунитет повышает.

это же мракобесие чистой воды

я знаю истории внезапной смерти "моржей" от сердечных приступов.

scorta (17 May 2021 - 18:47) писал:

А поздно, БЦЖ от туберкулёза уже сработал, а там интересная особенность есть.

меня укололи трижды комплексным препаратом перед СА - с перерывами, естественно

Сообщение отредактировал OGL: 17 May 2021 - 21:38

[. /]

OGL (17 May 2021 - 21:38) писал:

это же мракобесие чистой воды

я знаю истории внезапной смерти "моржей" от сердечных приступов.

прибавьте сюда случаи гипотермического ларнгоспазама и вообще картина маслом будет. А уж сколько их "моржей" по пьяни тонет ежегодно...

[OGL]

ЖилБыл (17 May 2021 - 22:20) писал:

прибавьте сюда случаи гипотермического ларнгоспазама и вообще картина маслом будет. А уж сколько их "моржей" по пьяни тонет ежегодно...

В процессе купания в ледяной воде внутренняя температура тела повышается до 45, вирусы при такой погибают.

Я про это в том числе - это же чистый бред.

[scorta]

Оригинал в Ланцете
Пересказ в Медузе
Передача по воздуху, как корь, если кратко. Маски для такой передачи не помеха.

Цитата

В практическом плане новый обзор не добавляет никаких новых способов профилактики инфекции, но меняет их приоритет: авторы подчеркивают, что при аэрозольном способе передачи инфекции вентиляция помещений играет самую главную, принципиальную роль — существенно более важную, чем дистанцирование или дезинфекция поверхностей.

Кстати, прививайтесь, это не так противно, как маска.

[Réaumur-Sébastopol]

ЖилБыл (17 May 2021 - 22:20) писал:

прибавьте сюда случаи гипотермического ларнгоспазама и

Ларингоспазм, или спазм диафрагмы - точно не знаю, лет в 8 было. Прыгнул с разбегу в горное озеро. Холодное. В офигении прибываю до сих пор -- не мог вдохнуть пока не выбрался обратно на берег. В общем, к холоду и к холодной воде в особенности отношусь с тех пор с уважением, и лишний раз стараюсь не пересекаться.

[Schwanz]

wowk сказал:

температура тела повышается до 45, вирусы при такой погибают.

и белок денатурируется )) в результате погибает и сам организм.

[. /]

OGL (17 May 2021 - 23:46) писал:

Я про это в том числе - это же чистый бред.

Так я и не возражаю. Бред чистой воды. Да тут по ветки бреда если не больше.

[wowk]

Теоретики-фантазёры. блин. А я - практик. 18 лет назад был инвалид второй группы, до мусорника 300м с матом и воем полз, полная развалина с черными венами на ногах и даже летом спал в шерстяной шапке. Всё ушло в течении года

Каждый сам хозяин своей судьбы и раб своих предрассудков. Удачного вам магического мышления, писатели. (178 листов ни о чем )

[alligatory]

wowk, Что же, вы молодец. Но это никак мне отрицает то, что температура вашего тела при вашей жизни не может подниматься до 45 градусов, и вирусы, никоим образом от купания в ледяной воде не погибают.

[. /]

Это, мать его, старорежимный медицинский термометр (в простонародье градусник), который всем нам не однократно ставили в подмышечную впадину (в простонародье подмышку), хотя как клинически достоверно измерять температуру ректально или орально, где температура будет всегда на 1 градус выше примерно. Обратите внимание на то, до какого предела градуирован сей прибор.
42 градуса по Цельсию и ВСЁ ! А по чему так? Да потому что дальше измерять температуру тела человека БЕССМЫСЛЕННО, ибо смерть нейронов коры головного мозга.

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 18 May 2021 - 11:19

[scorta]

Да ладно - 45 не 45, но всё-таки:

Цитата

"Одно дело - повышение общей сопротивляемости организма с помощью моржевания (или закаливания), другое дело - непосредственное воздействие на человеческий организм возбудителей инфекционных заболеваний (в том числе и вирусов). Конечно, закаливание повышает возможность организма бороться с болезнями, но в определенных ситуациях этого недостаточно, - пояснил "Российской газете" эксперт Центра молекулярной диагностики CMD ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора Михаил Лебедев. По его словам, если инфицирующая доза (количество возбудителя болезни, одновременно попавшее в организм) достаточно высока, то заболевание может оказаться практически неизбежным. "Тем не менее, закаливание дает возможность значительно уменьшить тяжесть и продолжительность болезней, вероятность и частоту осложнений", - отмечает эксперт.

"Но могут не только лишь все."

[. /]

scorta (18 May 2021 - 11:40) писал:

Да ладно - 45 не 45, но всё-таки:

Это просто к вопросу о том, кто, что и как кладёт в основу своей же собственной мотивации, к тому или иному занятию. Кто то моржуясь вирусам страшную тепловую смерть уготовил, а кто то делает это просто по тому что батя так приучил, да и вообще бодрость в теле ощущается. И к вопросу о том кто и как своё занятие окружающим объясняет.
Ну и на последок

[IOTNIK]

OGL (17 May 2021 - 17:10) писал:

Тот, кто переболел не значит, что защищен от повторного заражения.

Тот, кто привился тоже не защищен от повторного заражения.
Вы, видимо, не понимаете, что такое вакцина...

[IOTNIK]

alligatory (18 May 2021 - 10:25) писал:

Но это никак мне отрицает то, что температура

Вот какая разница?
Главное - у человека настрой. И это, как он и Вы можете убедиться, помогает. Не надо сбивать.

ЖилБыл (18 May 2021 - 11:18) писал:

смерть нейронов коры головного мозга.

Без мозгов люди живут обычно.
Последнее время это очень часто наблюдаю. ( еще и зарплаты хорошие получают )

[wowk]

IOTNIK, У нас уже как данность то, что ревакцинацию теперь придётся делать раз в год-два. Пожизненной гарантии теперь не будет.

Вспоминаю Гарри Гаррисона и его "Мир Смерти" - планета Пирр. Главная особенность планеты — крайняя враждебность её биосферы (животных, растений и микроорганизмов) к людям.

Сообщение отредактировал wowk: 18 May 2021 - 12:23

[OGL]

IOTNIK (18 May 2021 - 12:04) писал:

Тот, кто привился тоже не защищен от повторного заражения.
Вы, видимо, не понимаете, что такое вакцина...

Я это не то, что понимаю, я об этом знаю. У меня сестра привитая тяжело болела.
С чего вы делаете такой странный вывод?

Сообщение отредактировал OGL: 18 May 2021 - 16:43

[alligatory]

IOTNIK (18 May 2021 - 12:13) писал:

Вот какая разница?
Главное - у человека настрой. И это, как он и Вы можете убедиться, помогает. Не надо сбивать.

То что моржевание, повышает качество жизни - с этим я даже спорить не буду.
Но вот что такой "настрой" помогает в случае с ковидом - совсем не уверен.
Не кажи "гоп", доки не перескочив!
Не все же ещё им переболели, не все переболевшие перенесли его тяжело.
И вовсе не потому, что закаливались.
У меня один очень нездоровый знакомый, курильщик и любитель выпить, с лишним весом и ведущий малоподвижный образ жизни, узнал, что переболел коронавирусом, только сдав кровь на антитела.
Что же касается настроя, известны случаи с очень религиозными людьми, которые будучи уверены, что Бог их защитит, тем не менее заболели, и даже умерли от этого вируса.
Хотя, здесь кажется, настрой был всем настроям настрой!
А что касается конкретного купания в ледяной воде, думаю, в случае заражения можно очень легко умереть, словив тромб.
Потому что, нагрузка на организм при этом сродни той, которую, например, получил отец известного дагестанского бойца Хабиба Нурмагомедова, который заболев, продолжил тягать штангу, отчего и скоропостижно скончался...

[Réaumur-Sébastopol]

alligatory (18 May 2021 - 17:07) писал:

А что касается конкретного купания в ледяной воде, думаю, в случае заражения можно очень легко умереть, словив тромб.
Потому что, нагрузка на организм при этом сродни той, которую, например, получил отец известного дагестанского бойца Хабиба Нурмагомедова, который заболев, продолжил тягать штангу, отчего и скоропостижно скончался...

Эээ.. ну, связь с тромбозом надо как-то обосновать. Лучше статистически, но для начала хотя бы предложив механизм. Возможно он есть, но я его не вижу. Что такое "нагрузка на орагнизм" тоже не вполне ясно. Если это конечно не вес штанги в килограммах. Отец Хабиба умер от короновируса, точно так же умерли от него тысячи людей которые не "тягали штангу". Корона вызывает (иногда) воспаление эндотелия и тем провоцирует образование тромбов. Не уверен что на этом этапе штанга или холодная вода на что-то влияют.
Впрочем для полной катастрофы этого мало, сам по себе тробоз еще не всё. Всё наступает когда (если) тромб отрывается от того места, где он образовался, и закупоривает жизненно-важную артерию. Что, кроме размера, может повлиять на этот процесс? Мне кажется, мы не знаем.

Иными словами. "Некто умер от того, что тягал штангу когда болел" -- очень сильное утверждение, которое совершенно невозможно обосновать.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 18 May 2021 - 18:10

[IOTNIK]

alligatory (18 May 2021 - 17:07) писал:

Что же касается настроя, известны случаи с очень религиозными людьми, которые будучи уверены, что Бог их защитит, тем не менее заболели, и даже умерли от этого вируса.
Хотя, здесь кажется, настрой был всем настроям настрой!

Что же касается настроя - то не нужно его путать с идиотизмом и манией.
Многие путают уверенность в себе и манию величия.

Кстати, гнобить человека, который делает, что-то вам непонятное, но очень полезное для себя( в чем этот человек убедился ), тыкать в него пальцами, говорить, что он не прав и высмеивать - неправильно. И в конце концов приведет к тому, что сам человек верить перестанет.

[. /]

IOTNIK (18 May 2021 - 18:24) писал:

И в конце концов приведет к тому, что сам человек верить перестанет.

А кто знает как оно обернётся на самом то деле? Может ведь и так случится, что утрата истовой веры в чудодейственные свойства качественного бухла человеку жизнь спасёт когда ни будь, не то что здоровье .

Сообщение отредактировал ЖилБыл: 18 May 2021 - 18:37