Сообщений в теме: 9448

[michael469]

Aleksandr_III,
Маман, 91 год, переболела в ноябре(тяжело, лежала в стационаре) - привилась Спутником в апреле. Негативных реакций нет.

[Михайлович]

По поводу некоторых комментов...

Прикрепленные изображения

• 

[OGL]

HEKTO (15 May 2021 - 09:06) писал:

Он, скорее всего, корону поймал к тому времени.

он ей уже переболел зимой

Aleksandr_III (15 May 2021 - 11:10) писал:

том, что это произошло на фоне прививки как минимум не корректно.( Для Бориса)

а я кроме голых фактов ничего не привожу.

[Réaumur-Sébastopol]

Растет заболеваемость в СПб. Хотя еще недавно падала. 10% вакцинировались, ок. 50% (оценочно) переболели. Оптимистическое объяснение -- новые, более заразные разновидности стали доминировать.

[OGL]

Я думаю, что прививка не работает против разных штаммов. И это логично. Как и прививка против гриппа.

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (15 May 2021 - 20:39) писал:

Я думаю, что прививка не работает против разных штаммов. И это логично. Как и прививка против гриппа.

Эксперименты говорят, что скорее работает. Теория тоже: грипп более изменчив вообще, а вакцины от ковида (почти все), к тому же, нацелены на очень специфичный участок. Который принципиален для заражения клеток.

В этом план вакцина лучше иммунитета после болезни, кстати. При естественном течении болезни антитела получаются какие попало, на самые разные части вируса. Те, что реагируют на оболочку (капсид) -- могут и промахнуться против следующей мутации. Те, что на S-белок, надежнее. Но какие и сколько породит иммунная система при болезни, предсказать невозможно. Вакцина целится точнее.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 15 May 2021 - 21:20

[OGL]

Jacques Bonsergent (15 May 2021 - 21:15) писал:

Эксперименты говорят, что скорее работает. Вакцина целится точнее.

вакцине надо 5 лет испытаний

[Tin]

Jacques Bonsergent (15 May 2021 - 21:15) писал:

В этом план вакцина лучше иммунитета после болезни, кстати. При естественном течении болезни антитела получаются какие попало, на самые разные части вируса. Те, что реагируют на оболочку (капсид) -- могут и промахнуться против следующей мутации. Те, что на S-белок, надежнее. Но какие и сколько породит иммунная система при болезни, предсказать невозможно. Вакцина целится точнее.

В центре Чумакова считают иначе, не какие попало, а весь набор антител.

[HEKTO]

OGL сказал:

он ей уже переболел зимой

Я тоже по второму разу подхватил. Иммунитет, хоть от вакцины, хоть естественный, от этого защитить не сможет никак. Просто, у меня во второй раз даже температуры не было. Но по нервной системе долбануло как следует. А в первый раз температура была под 40. Не думайте, что если вакцинировались, то не заболеете. Просто легче будет переносить, иммунитет спасет легкие. А по всему остальному может ударить серьезно.

[michael469]

HEKTO,
Живы будем - не помрём.
А помрём -не будем живы .

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (15 May 2021 - 22:39) писал:

вакцине надо 5 лет испытаний

Надо, но их нет. Эксперименты конечно имеют ограниченную ценность, но лучше чем ничего. Ну, так вот они вроде дают неплохие результаты.

Я говорю об экспериментах in vitro с псевдовирусом и антителами от вакцинированных людей.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 16 May 2021 - 01:02

[michael469]

OGL сказал:

вакцине надо 5 лет испытаний

Так откатитесь на 5 лет и испытывайте... никто ж не мешает.

А несознательные субъекты хотят жить здесь и сейчас

[Aleksandr_III]

OGL (15 May 2021 - 22:39) писал:

вакцине надо 5 лет испытаний

Объективно, пенициллин нашли перед войной, спасли много очень много жизней . 5 лет на исследования не было.

[HEKTO]

Гусары, молчать!

Коронавирус задерживается в половом члене: зафиксированы случаи эректильной дисфункции и импотенции

Теперь у мужчин есть еще одна веская причина сделать вакцину от COVID-19 - врачи подозревают, что новый коронавирус может затруднить выполнение упражнений в спальне.

Как? Уже известно, что коронавирусная инфекция поражает кровеносные сосуды, и сосуды, снабжающие кровью половой член, не являются исключением.

Исследователи, вооруженные электронным микроскопом,обнаружили частицы коронавируса в образцах ткани полового члена, взятых у двух бывших пациентов с COVID-19, которые стали импотентами после заражения, произошедшего шесть и восемь месяцев назад.

Дальнейшее исследование выявило доказательства повреждения кровеносных сосудов в пенисах пациентов с COVID-19 по сравнению с двумя другими мужчинами с эректильной дисфункцией, которые никогда не были инфицированы, сообщили ученые во Всемирном журнале мужского здоровья.

«Мы обнаружили, что вирус поражает кровеносные сосуды, снабжающие пенис, вызывая эректильную дисфункцию», - сказал старший научный сотрудник доктор Ранджит Рамасами, директор программы репродуктивной урологии в Медицинской школе Миллера Университета Майами. «Сами кровеносные сосуды работают со сбоями и не могут обеспечить достаточное количество крови для проникновения в половой член для эрекции».

Дальше цитировать не буду, но это - правда. Когда с короной столкнулся, у меня было полное отсутствие потенции несколько месяцев. Тут не только недостаток крови, тут и сбой с выработкой спермы. Думал, что навсегда, но таки восстанавливается.

[. /]

Aleksandr_III (16 May 2021 - 02:57) писал:

Объективно, пенициллин нашли перед войной, спасли много очень много жизней . 5 лет на исследования не было.

Пенициллин "нашли" гораздо раньше. А перед войной и во время её изыскания велись не тему как научится добывать его в промышленных масштабах.

[Réaumur-Sébastopol]

Стандарты медицинских исследований в предвоенные годы сильно отличались от нынешних.

[IOTNIK]

OGL (15 May 2021 - 14:46) писал:

он ей уже переболел зимой

А, извините, зачем тогда прививаться? Ведь если переболел - то организм уже антитела выработал и смысла в прививке( научить организм вырабатывать антитела ) нет?

[Réaumur-Sébastopol]

IOTNIK (16 May 2021 - 20:34) писал:

А, извините, зачем тогда прививаться? Ведь если переболел - то организм уже антитела выработал и смысла в прививке( научить организм вырабатывать антитела ) нет?

Вообще некотороый смысл есть: прививка загребает шире в смысле вариаций вируса. После болезни антитела могли выработаться на изменчивую часть. Или нет, это непредсказуемо. Вакцина специально нацелена на мало-изменчивую часть.

[OGL]

Aleksandr_III (16 May 2021 - 02:57) писал:

Объективно, пенициллин нашли перед войной, спасли много очень много жизней . 5 лет на исследования не было.

это не вакцина

IOTNIK (16 May 2021 - 20:34) писал:

А, извините, зачем тогда прививаться? Ведь если переболел - то организм уже антитела выработал и смысла в прививке( научить организм вырабатывать антитела ) нет?

с чего вы взяли, что если переболел есть всегда антитела.

Aleksandr_III (16 May 2021 - 02:57) писал:

Объективно, пенициллин нашли перед войной, спасли много очень много жизней . 5 лет на исследования не было.

на самом деле в 1928 году. а исследования велись аж 11 лет. чистую форму выделили в 1938. промышленное производство начали лишь из-за войны. она ускорила процесс

Сообщение отредактировал OGL: 16 May 2021 - 22:32

[Réaumur-Sébastopol]

OGL (16 May 2021 - 22:31) писал:

с чего вы взяли, что если переболел есть всегда антитела.

Ну они-таки есть, по крайней мере сразу после выздоровления. Иначе того.. не выздороветь. Нет другого механизма борьбы с вирусом у человека. Если от вируса избавились -- антитела его нашли и устранили.

[Schwanz]

OGL сказал:

с чего вы взяли

а как ещё?

[wowk]

[alligatory]

Дышите
любите
заражайте других
и
умирайте
на здоровье...

[IOTNIK]

OGL (16 May 2021 - 22:31) писал:

с чего вы взяли, что если переболел есть всегда антитела.

Ну, если вы переболели - то антитела есть( поскольку болезни нет ). А если нет антител - то вы не переболели.

[wowk]

alligatory сказал:

заражайте других

Сидите дома и бойтесь, пока мы живём и не болеем.

[HSV]

IOTNIK сказал:

А если нет антител - то вы не переболели

Свежая история, Московская область. Теща моего одноклассника заболела: температура, кашель, слабость. З раза за 2 недели приезжали на дом "космонавты", брали ПЦР - результат отрицательный, ставили диагноз ОРВИ. Никакого лечения не получала. Ей все хуже и хуже, через 2 недели от начала болезни дети организовали отправку на платную КТ - там классическая картина ковида, поражено более 75% легких. Оттуда сразу отправили в ковидный госпиталь в Вороново, где она провела 67 дней, из которых 30 под кислородом. В итоге поражено более 90% легких, но жива. Сейчас медленно приходит в себя, с трудом гуляет до балкона.

[alligatory]

wowk (17 May 2021 - 15:43) писал:

Сидите дома и бойтесь, пока мы живём и не болеем.

Пока вы болеете бессимптомно и убиваете людей группы риска. Так правильнее.

[Михайлович]

HSV (17 May 2021 - 15:53) писал:

З раза за 2 недели приезжали на дом "космонавты", брали ПЦР - результат отрицательный

По официальным (завышенным) данным чувствительность ПЦР теста на Covid 70%.
А в вашем случае получается что тест вообще не рабочий, но теперь все граждане России должны его проходить два раза по прибытии из-за бугра.
Маразм и распил.

[wowk]

alligatory сказал:

Пока вы болеете бессимптомно и убиваете людей группы риска.

Мне 70. Я в какой группе риска?

А болеем бессимптомно потому что круглый год купаемся, а не диваны пролёживаем и клаву топчем.

[OGL]

IOTNIK (17 May 2021 - 12:40) писал:

Ну, если вы переболели - то антитела есть( поскольку болезни нет ). А если нет антител - то вы не переболели.

Тот, кто переболел не значит, что защищен от повторного заражения.
Сила иммунного ответа зависит от многих факторов, в первую очередь -
от тяжести перенесенной болезни и времени, прошедшего после выздоровления.

Обычно, чем тяжелее протекает заболевание, тем более сильной будет защита от повторной инфекции. А чем больше времени прошло с выздоровления, тем менее эффективным будет иммунный ответ.

Тем, кто переболел вполне можно вакцинироваться.

wowk (17 May 2021 - 17:04) писал:

А болеем бессимптомно потому что круглый год купаемся

это никак не влияет на вирусы

HSV (17 May 2021 - 15:53) писал:

брали ПЦР - результат отрицательный, ставили диагноз ОРВИ. Никакого лечения не получала.

таких историй - вся Россия. у меня так переболели многие друзья, дети, близкие. ПЦР может и с третьего захода ничего не показывать.
почему по симптомам не ставят диагноз - странно...грипп же ставят. у всех не было обоняния, у многих оно за ГОД не восстановилось...нет, ОРВИ болели...

Сообщение отредактировал OGL: 17 May 2021 - 17:10