Сообщений в теме: 38

[alexflac]

Здравствуйте! Стою перед выбором Pentax DA 300* f4 или Canon 300 f4 L IS USM. Снимать буду живую природу с уклоном в сторону съёмки птиц. Pentax DA 300* f4 отзывы очень положительные, а на Canon противоречивые. По отзывам Canon лучше для полного кадра, а Pentax заточен под кроп. Камера однозначно будет кропнутая, так как кроп в съемке птиц лишним не будет. Но у Canon есть преимущество в автофокусе и скорострельности (Canon 7d Mark II) .Какая связка будет в моём случае лучше Pentax K-3 II + DA 300*f4 или Canon 7DMark II + EF 300 f4 IS USM? В пользу чего сделать выбор? Всем спасибо!

[whisker65]

Добрый день. Последние лет 10 снимаю в основном птиц. Телевиков перепробовал немало, сейчас как раз в основном в работе Pentax DA 300* f4. Камера- Pentax К3(первой версии). Товарищи/знакомые снимают то же самое на все 4 основных зеркальных системы (Кэнон/Никон/Сони/Пентакс).
После многолетнего общения с ними выводы у меня возникают примерно следующие.
1) Данную 300ку на Кэнон действительно ругают. Уж не знаю, за что её не любят, но из довольно большого количества знакомых бёрдеров-канонистов от этого стекла давно все избавились. В фаворе из родного либо L 100-400 (2 версия) либо 300/2.8.
2) Почему не рассматриваете Никон? Вот никоновская G 300/4 очень хороша, её любят и хвалят. И тушки у них вполне скорострельные есть- 500, да хоть и та же 7500.
3) Pentax DA 300* f4 очень хороша, но имеет свои особенности. До неё снимал на аналогичную по параметрам Сигму (Sigma DG APO Telemacro 300/4) и на этом объективе мне очень нравился ограничитель фокусировки- это когда можно сделать так, чтобы объектив не гонял фокус от мдф до бесконечности, а работал только в каком-то ограниченном диапазоне. На 300й"звезде" этой функции нет, т.е, учитывая отсутствие внятно работающего следящего АФ в системе, внезапно возникший в полёте объект скорее всего останется незапечатленным. Т.е. если Вы помимо всего прочего снимаете с подхода нечто летящее, Вам вообще лучше не смотреть в сторону Пентакса. Для всего остального данное стекло просто шедевр: красиво рисующее, с прекрасными цветами, резкостью, тихим мотором, полным отсутствием хроматики.
Честно говоря, если б не был привязан к Пентаксу массивным шкафом накопленной за годы оптики, сейчас покупал бы Никон. К нему G 300/4 для леса и какой-нибудь Тамрон 150-600 для поля.
Вот где-то так.
Птицефото с Pentax DA 300* f4 буквально вчера заливал в профильную (ему посвященную) ветку.

Сообщение отредактировал whisker65: 24 December 2019 - 19:35

[alexflac]

А что за линза G 300/4? В Nikon я не сильно разбираюсь. По поисковику не находит такой. Может имелось ввиду 300/4D. Можете полностью написать модель?

[alexflac]

И есть ли для него родной х1.4 конвертер??

[Blooming Soul]

В 2015 году вышел новый объектив Nikon 300 4.0 PF.
Видимо он и имелся ввиду.
Конвертеры там есть: 1,4, 1,7, 2.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 December 2019 - 21:30

[alexflac]

Спасибо! Линза наверно отличная (и вес, и габариты, и стаб), но ценник друзья космический!!! Спутник на луну дешевле запустить. Может есть альтернатива, что-то из ранних версий nikon? Птички от такого ценника будут минут ... в анабиозе пребывать.

[Blooming Soul]

alexflac (24 December 2019 - 21:47) писал:

Спасибо! Линза наверно отличная (и вес, и габариты, и стаб), но ценник друзья космический!!! Спутник на луну дешевле запустить. Может есть альтернатива, что-то из ранних версий nikon? Птички от такого ценника будут минут ... в анабиозе пребывать.

На мой взгляд, тогда лучше смотреть на DA 300/4.
Старый телевик Nikon, хвосты которого растут из 1987 года, заметно уступает новому.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 December 2019 - 21:56

[alexflac]

А если рассмотреть Nikon Nikkor AF-S 300 мм f/4 D ED он с D500 будет быстро работать? По крайней мере цена у него в 2 раза ниже и можно купить б/у вариант.

[Blooming Soul]

alexflac (24 December 2019 - 23:20) писал:

А если рассмотреть Nikon Nikkor AF-S 300 мм f/4 D ED он с D500 будет быстро работать? По крайней мере цена у него в 2 раза ниже и можно купить б/у вариант.

У Никона нет стаба в тушке, поэтому возможно лучше было бы взять версию с ним и SWM для такого фокусного, а не отвёрточную версию 80-х.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 24 December 2019 - 23:34

[alexflac]

Получается Nikon 300 4.0 PF без вариантов? Кстати, а чем плоха линза Canon EF 300/4 is usm? И стаб, и цена приемлемые. Б/у линза стоит разумных денег. Многие пишут что она не очень на кропе, а чем никто не говорит.

[Blooming Soul]

alexflac (24 December 2019 - 23:53) писал:

Получается Nikon 300 4.0 PF без вариантов?

Да нет, я как раз написал, что у старого объектива Nikon есть обновлённая версия начала нулевых, со стабом, SWM-мотором, и лучше выбрать её, чем с отвёрткой без стаба.
Но конечно обе эти версии вчистую сольют PF и вполне возможно DA* 300.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 December 2019 - 00:08

[alexflac]

Напишите полное название модели nikon, который со стабом и с мотором, а то я что то запутался совсем.

[Blooming Soul]

alexflac (25 December 2019 - 01:22) писал:

Напишите полное название модели nikon, который со стабом и с мотором, а то я что то запутался совсем.

Nikon AF-S 300/4D. Стаба там нет к сожалению, я перепутал. Он есть только у PF и у крутой версии 300 2,8.
Ну т.е. Nikon "лоукост" будет совсем без стаба, в отличии от Pentax.
Краткое резюме такое, - брать Nikon стоит только если есть деньги на хорошие версии.
Про Canon в общем-то тоже исчерпывающе выше написали.

Сообщение отредактировал Blooming Soul: 25 December 2019 - 02:07

[Tee]

Посмотрите ветку "Бёрдинг-марафон".Там и летящие птички есть. У sahalinskiy Canon Eos 7D mark2+300+1.4X. https://www.penta-cl...%bd%d0%b0-2019/ У tomrider K70+DA300. https://www.penta-cl...%bd%d0%b0-2019/ У меня КР+DA300+1.4X. https://www.penta-cl...%bd%d0%b0-2019/ 1.4X узнаётся по фокусному 420мм. EXIF можно увидеть, сохранив картинку. Какая техника у других участников не знаю, лень смотреть.

Сообщение отредактировал Tee: 25 December 2019 - 08:21

[Tee]

Для себя пришёл к выводу, что у DA300f/4 лучшая разрешающая способность уже на открытой диафрагме даже с использованием 1.4X. С прикрытием диафрагмы немного растёт чёткость. Но чёткость можно увеличить и в Силкипикс. Диафрагму прикрываю только для увеличения ГРИП.

Сообщение отредактировал Tee: 25 December 2019 - 08:46

[alexflac]

Спасибо! Посмотрю все варианты.

[OGL]

alexflac (25 December 2019 - 10:34) писал:

Спасибо! Посмотрю все варианты.

DA*300/4 полнокадровый объектив

[Teod]

OGL (25 December 2019 - 11:53) писал:

DA*300/4 полнокадровый объектив

К сожалению, похоже, что наш DA 1,4 совсем не кроет полный кадр. Хотя, конечно, птичек все равно кадрировать надо. Пока все думаю про него. Вариант с К-3 мне не понравился, заметно хуже AF. Так что придётся работать с К-1.

[alexflac]

Teod сказал:

Вариант с К-3 мне не понравился, заметно хуже AF. Так что придётся работать с К-1.

Если рассматривать кроп от Pentax, то в какой камере самый быстрый автофокус? На данный момент у меня istDL и K-500. Думал может купить К-3 второй версии? Или нет смысла? Полный кадр дорогой и для 300 мм бессмысленно его покупать под птиц. Может я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал alexflac: 25 December 2019 - 14:56

[Teod]

alexflac (25 December 2019 - 14:53) писал:

Если рассматривать кроп от Pentax, то в какой камере самый быстрый автофокус? На данный момент у меня istDL и K-500. Думал может купить К-3 второй версии? Или нет смысла? Полный кадр дорогой и для 300 мм бессмысленно его покупать под птиц. Может я ошибаюсь?

К-3 вполне нормально наводится с DA300*. Просто К-1 заметно быстрее.
Конечно, новая кропнутая К-*** будет наводиться гораздо лучше, чем К-1. Но и стоить она пока будет как К-1. Я бы покупал с рук К-3 + 300*. Но уже имея К-1, я отдал К-3 внуку, он снимает макро на 100 и птичек на 55-300 PLM. А я снимаю на К-1+DA300*. Остался вопрос о 1,4.

[alexflac]

Teod сказал:

новая кропнутая К-*** будет наводиться гораздо лучше

Выводы из всего сделал такие. Если переходить на новую систему заточенную под объектив 300 мм плюс+, то вложения будут в 2 и более раза больше. С Canon EF 300 f4 IS USM мутная и непонятная для меня тема. Что там с разрешением этой линзы на кропе не очень ясно. Nikon, здесь рекомендуют только последний трехсотник, но стоимость его ракета. Камера D-500, конечно класс! Но и она дорогая. Вариант остаться на Pentax c его автофокусом. Есть надежда, что доведут они его до уровня хотя бы Nikon 7200

[Tee]

K50+DA300+1.4X.

Прикрепленные изображения

• 

[alexflac]

Tee сказал:

K50+DA300+1.4X

Снимок мне понравился. Это с какого расстояния было снято? И делался из этого снимка дополнительный кроп? И такой ещё вопрос, какой процент брака получается, если снимать птиц в полете? Ну скажем на 50 кадров, сколько получается хороших?

[whisker65]

alexflac (25 December 2019 - 17:52) писал:

какой процент брака получается, если снимать птиц в полете? Ну скажем на 50 кадров, сколько получается хороших?

Всё зависит от того как снимать. Если птица довольно высоко и летит не стремительно, то процент брака будет низкий (10-20 %).
Но вот есть у меня одно секретное место, через которое идёт пролёт осенью. Летит всё- от снегирей до орланов. Причём летит вдоль реки по лесной просеке навстречу фотографу. На небольшой высоте. Я там регулярно делаю в октябре засаду в ожидании чего-то интересного. Так вот при такой съемке процент брака близится к 70 %. Пробовал разные фокусы, но кроме серийной съемки+ зажатая диафрагма+ отключенный АФ ничего не работает...и процент брака всё равно неизменный Это все при хорошем свете и солнечной погоде. Когда солнца нет, процент брака фото летящих птиц просто устремляется в космос.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал whisker65: 25 December 2019 - 20:24

[alexflac]

whisker65 сказал:

Если птица довольно высоко и летит не стремительно, то процент брака будет низкий (10-20 %).

Это вы на Pentax k-3 + DA*300f4 + 1.4x снимали?

Сообщение отредактировал alexflac: 25 December 2019 - 21:34

[Ignitor]

Если расматривать Canon\Nikon vs Pentax, нужно понимать, что в Canon\Nikon стабилизатор в обьективе и стабилизирована будет картинка в видоискателе, датчиках фокусировки и в момент нажатия на спуск на матрице. У Pentax будет стабилизирована только картинка на матрице, в момент нажатия на спуск. Так же при сьемке с проводкой на стабилизированый обьектив его можно перключить в соотв. режим, и будет работать стабилизация только в одной плоскости. Да и вообще похоже, при сьемке телевиками стабилизация в обьективе эфективнее.

Возможно поможет в принятии решения, много качественых фото птиц снятых на Pentax https://www.flickr.c...hotos/jongejan/

[Tee]

Чибисы летали кругами и орали. Это продолжалось полчаса. Сделал две сотни щелчков. Оставил 6 картинок. Снимать летящих навстречу птиц с автофокусом ни К50, ни КР не могут. Если это очень большой лебедь, постоянный автофокус может успеть на кончик хвоста. Со следящим автофокусом в кадре нет ни одного резкого места.

Прикрепленные изображения

• 

[Tee]

alexflac (25 December 2019 - 17:52) писал:

Снимок мне понравился. Это с какого расстояния было снято? И делался из этого снимка дополнительный кроп? И такой ещё вопрос, какой процент брака получается, если снимать птиц в полете? Ну скажем на 50 кадров, сколько получается хороших?

До птицы 5 метров. Это весь кадр.

[whisker65]

alexflac (25 December 2019 - 21:32) писал:

Это вы на Pentax k-3 + DA*300f4 + 1.4x снимали?

У меня нет конвертора 1,4.
Там 2 снимка на "звезду" и два на аналогичную "Сигму". Без конвертора. Исключительно в качестве иллюстрации к моему предыдущему посту.

Сообщение отредактировал whisker65: 25 December 2019 - 23:18

[Teod]

Tee (25 December 2019 - 17:25) писал:

K50+DA300+1.4X.

Честно говоря, это лучшая фотография, которую я видел за последние годы. Здесь на пятёрку все три составляющие успеха по Насонову: Графичность, Динамизм и Эмоции.

Сообщение отредактировал Teod: 26 December 2019 - 00:16