Сообщений в теме: 3735

[savok]

Henry2006 (06 August 2022 - 22:38) писал:

Тут ещё многое зависит и от властей. какие они законы будут принимать. Вот к примеру, запретят в пределах Таллинна ездить на машинке с ДВС, что тогда делать? На автобусах, на перекладных или таки электричку приобрести? Или покинуть столицу?

А вы что хотите бесплатно. счас, ещё и три шкуры сдерут. Много страниц назад сказал.

[savok]

Честно говоря больше разбираюсь в ДВС...

[Henry2006]

savok (06 August 2022 - 22:55) писал:

А вы что хотите бесплатно. счас, ещё и три шкуры сдерут. Много страниц назад сказал.

Общественный транспорт у нас бесплатный. Электричка конечно стоит денег, но эксплуатация её намного дешевле. Для меня э/энергия скоро станет бесплатной, хочу установить 24 солнечных батареи.

savok (06 August 2022 - 23:53) писал:

Честно говоря больше разбираюсь в ДВС...

Я хорошо разбираюсь в старых движках, а в новый без диагностики нет смысла лезть, разводным ключом с электроникой делать нечего

[Henry2006]

№13 (06 August 2022 - 22:46) писал:

Когда запретят - где-то к 30-му году, и все пересядут на электрические автокары, откуда Эстония будет получать электричество?

Тут есть варианты. Вот сейчас плюнули на вредные выбросы и запустили опять э/станцию на сланце. Есть вариант строительства АЭС. Солнечные батареи и ветряки тоже неуклонно увеличивают свой вклад в энергетику. У нас сейчас прямо бум строительства мини-э/станций, после подорожания тарифов, народ зашевелился

[savok]

Henry2006 (07 August 2022 - 06:25) писал:

Общественный транспорт у нас бесплатный. Электричка конечно стоит денег, но эксплуатация её намного дешевле. Для меня э/энергия скоро станет бесплатной, хочу установить 24 солнечных батареи.

Если солнечные батареи установит дядя за так, тогда да бесплатно. Если купишь за кровные, надо считать.
Вот у меня газ на авто, 1000 рублей бак на 400 км. Ага бесплатно, 14-20 расход. Только изначально 1000 евротугриков отдал за оборудование, которое окупится только лет через пять. Уже и не бесплатно.

[Henry2006]

savok (07 August 2022 - 10:50) писал:

Если солнечные батареи установит дядя за так, тогда да бесплатно. Если купишь за кровные, надо считать.
Вот у меня газ на авто, 1000 рублей бак на 400 км. Ага бесплатно, 14-20 расход. Только изначально 1000 евротугриков отдал за оборудование, которое окупится только лет через пять. Уже и не бесплатно.

Да, согласен, сначала инвестиция, а уже когда окупится, то можно подсчитывать прибыль. Если раньше сомневался ещё, стоит ли делать себе э/станцию, то теперь сомнений уже нет, однозначно стОит

[scorta]

Насколько помню, срок амортизации - шесть лет, то есть через шесть лет нужна инвестиция в полном объёме.
Если окупится за пять лет, непохоже, что за год экономия составит сумму инвестиции.

[Henry2006]

scorta (07 August 2022 - 16:48) писал:

Насколько помню, срок амортизации - шесть лет, то есть через шесть лет нужна инвестиция в полном объёме.
Если окупится за пять лет, непохоже, что за год экономия составит сумму инвестиции.

Откуда это 6 лет? Даже если и автономная, то акум служит дольше. Может самые первые батареи и были с таким малым сроком жизни. Современные служат 25 лет и более, правда со временем их призводительность начинает уменьшаться, но ни о каких шести лет амортизации речи не идёт

[№13]

Henry2006 сказал:

...Современные служат 25 лет и более,...

А были натурные испытания или реклама и маркетинг?

[scorta]

Цитата

Что будет с моими солнечными батареями после 25 лет эксплуатации?
Честно говоря, мы не знаем. До сих пор нет достаточных статистических данных по этому вопросу, т.к. фотоэнергетика — довольно молодая отрасль, и подавляющее большинство модулей, находящихся сейчас в эксплуатации. сделаны менее 10 лет назад.

[ogre]

Да все будет норм. У меня панелька уже 15 лет трудится, корпус облез, но свои вольты выдает.
А если серьёзнее - сейчас срок службы панелей более 25 лет. Ставить их массовой стали не 5 лет назад. У моего коллеги-японца дома в Японии стояла такая система, а он здесь уже больше 15 лет.
У земляка дома, в России на пасеке автономная система уже больше 10 лет работает. Самоделка. Единственный обслуживаемый элемент - накопительная батарея.

Единственный пока дорогостоящий момент - накопление. У меня есть знакомый, у которого панелей на 18 кв в сирый день. Излишки он сливает за мелочь в сеть. Ставить аккумуляторы не хочет. Говорит слишком дорого.

[savok]

У нас отдельная песня, сам лично считал для клиента, в 2012, как сегодня думаю так же. Срок окупаемости - ни когда.

[ogre]

При условии, что ээ через 25 лет будет стоит те же копейки, что и сейчас.

[savok]

ogre (07 August 2022 - 20:20) писал:

При условии, что ээ через 25 лет будет стоит те же копейки, что и сейчас.

Ещё, не забываем государство с рентой...
Есть у меня клиент с теслой, грит как "бесплатно" и хорошо в сравнении ЛС. налог ноль. Заправка ноль, я уши распустил, киваю, блин.

Ещё раз, актуально в стоимости авто до 20 кусков, пусть даже 30. А ведь вся ветка говорит о дешевизни элекросамокатов к чадящим, и с ними согласен. Но...

[savok]

Да, есть очень интересные машинки элекрички, особенно гибриды. Как для меня не очень. Дорого шо пипец. Ресурс. В основном по городу.

[Henry2006]

№13 (07 August 2022 - 18:30) писал:

А были натурные испытания или реклама и маркетинг?

На мои солнечные коллекторы тоже был прогноз. что прослужат не менее 60-80 лет, вот 8 лет прошло. они себя уже окупили и приносят мне чистый доход. Столько лет их никто не эксплуатировал, только прогноз, но вот я думаю, а что с ними может произойти, если их не разбить? Корпус из алюминия, внутри медные трубки и теплоизоляция. Сколько служит медь, стекло, минвата?

savok (07 August 2022 - 21:35) писал:

Да, есть очень интересные машинки элекрички, особенно гибриды. Как для меня не очень. Дорого шо пипец. Ресурс. В основном по городу.

Да, дорогие они, один знакомый подъезжал, немного познакомился. По паспорту написано что за одну зарядку можно 450 км проехать. но говорит что на практике больше 400 км не получалось. но это всё таки не " В основном по городу."

[savok]

Henry2006 (07 August 2022 - 23:13) писал:

Да, дорогие они, один знакомый подъезжал, немного познакомился. По паспорту написано что за одну зарядку можно 450 км проехать. но говорит что на практике больше 400 км не получалось. но это всё таки не " В основном по городу."

Стрёмно просто мафынка я караул стоит , а едет по трассе 60, да и раздавлю и не замечу.

[ogre]

savok сказал:

а едет по трассе 60, да и раздавлю и не замечу.

С чего бы 60?

savok сказал:

Ещё, не забываем государство с рентой...

Это что еще?

[Buddy]

ogre, а что там с утилизацией отработавших панелек? Её стоимость в цене панельки заложена или счет вам потом предъявят?

[savok]

ogre (08 August 2022 - 09:12) писал:

С чего бы 60?

Наверное на последних Ваттах.

ogre (08 August 2022 - 09:12) писал:

Это что еще?

А что в уме слово левиафам раскрашивает, наверное"из ствола" водововку, хотя выражению гораздо больше, и родилось в целой стране.

[Эллин]

Henry2006 (07 August 2022 - 23:13) писал:

На мои солнечные коллекторы тоже был прогноз. что прослужат не менее 60-80 лет, вот 8 лет прошло. они себя уже окупили и приносят мне чистый доход. Столько лет их никто не эксплуатировал, только прогноз, но вот я думаю, а что с ними может произойти, если их не разбить? Корпус из алюминия, внутри медные трубки и теплоизоляция. Сколько служит медь, стекло, минвата?

Все зависит от конкретных климатических условий и цен на энергоносители и оборудование в местах применения солнечных коллекторов.

В Московском регионе, при наличии магистрального газа, нагреть куб воды с 10ти до 70ти градусов стоит 60 рублей.
При среднемесячном моем расходе 5 кубов, в год на ГВС получается 60 кубов или 3600 руб.
Самый бюджетный вариант комплекта солнечного ГВС с минимально необходимой автоматикой обойдется минимум в 150тыс руб.

[Henry2006]

Эллин (08 August 2022 - 12:47) писал:

Все зависит от конкретных климатических условий и цен на энергоносители и оборудование в местах применения солнечных коллекторов.

В Московском регионе, при наличии магистрального газа, нагреть куб воды с 10ти до 70ти градусов стоит 60 рублей.
При среднемесячном моем расходе 5 кубов, в год на ГВС получается 60 кубов или 3600 руб.
Самый бюджетный вариант комплекта солнечного ГВС с минимально необходимой автоматикой обойдется минимум в 150тыс руб.

Для горячей воды мне было бы достаточно пары коллекторов, но я установил 6, специально чтобы была помощь и в отоплении. В этом году я уже в конце февраля получил первое тепло от солнышка для своего дома, правда маловато, но всё же! А в марте-апреле, если днём было солнечно, топить вообще не надо было, солнышко разогревало аккумуляционный бак и вечером я только включал насос и до утра батареи и полы были тёплыми. Осенью тоже до ноября можно получать тепло от солнца, потом уже только котёл и камин. Но эта помощь вылилась в то, что я стал на зиму покупать брикет на один поддон меньше. Если раньше поддон стоил 120-130 евро( по скидке), то теперь около 400. А 400 евро, я думаю это всё же деньги. а не копейки
А после установки батарей для электричества и когда темп. будет на улице около 0, то можно будет отапливать дом тепловым насосом, при этой температуре они весьма эффективны. Если мороз, то альтернативы котлу и камину нет
И если у вас источники энергии не дорогие, то у нас цены взлетели и это стимулирует что то предпринимать, а не тупо оплачивать постоянно дорожающие счета

Сообщение отредактировал Henry2006: 08 August 2022 - 16:07

[donvostok]

Так как у нас резкоконтинентальный климат -30\+30 а в пиках до 40, и зима 6 месяцев, то чисто электрички мало выгодны. Хотя если есть теплый гараж и розетка на работе, то можно. Лифов хватает. Еще Вебасту ставят для прогрева салона, тогда более-менее.
А вот гибридов - полным полно. При современных технологиях 1.5 объемом тянет кузов паркетника вполне резво, и это при расходе 5-6 литров летом по городу.
Вот когда будет электричка не с моноприводом, а эффективный мотор-колесо, то тогда будет гораздо веселее.

[savok]

donvostok (08 August 2022 - 16:45) писал:

Так как у нас резкоконтинентальный климат -30\+30 а в пиках до 40, и зима 6 месяцев, то чисто электрички мало выгодны. Хотя если есть теплый гараж и розетка на работе, то можно. Лифов хватает. Еще Вебасту ставят для прогрева салона, тогда более-менее.
А вот гибридов - полным полно. При современных технологиях 1.5 объемом тянет кузов паркетника вполне резво, и это при расходе 5-6 литров летом по городу.
Вот когда будет электричка не с моноприводом, а эффективный мотор-колесо, то тогда будет гораздо веселее.

Когда был моложе и вкалывал как лошадь. Что для меня авто. Новая с салона, гарантия. Остальное по задачам. Главное не тратить время на обслуживание. Лошадь по деньгам. Сейчас удивительное время. За без зубую кобылу хотят столько , что я е.., вспотел. Велосипед весит на стенке в гараже лет сорок, буду педалировать на старости и с..ть. Ага.

[donvostok]

savok сказал:

За без зубую кобылу хотят столько , что я е.., вспотел.

Лада Веста новая 2млн??? Пусть сами покупают. Лучше праворукую беззубую. Зубы вставим.

[ogre]

Buddy, у нас давно чтобы что-то выбросить, надо заплатить. Только старые свинцовые батареи и метал принимают за спасибо. Ценника отдельно на панели не видел, еще видимо не выбрасывают.

donvostok, зато у Вас с солнышком полный порядок.

Недавно сын покупал пузотёрку своей подруге. Взял гибрид. По цене в этом классе разницы уже никакой.

Henry2006, а у нас солнечные коллекторы не прижились. Лет 8 назад их массово предлагали, многие ставили. Но уже лет 5 новых не вижу. Не знаю, что не так.

[savok]

donvostok (08 August 2022 - 18:54) писал:

Лада Веста новая 2млн??? Пусть сами покупают. Лучше праворукую беззубую. Зубы вставим.

А мы вам газ...

зубик от 30000 Один!

[savok]

весту и хрей, вроде, больше не выпускают.
...так, отступление не в тему...

[Henry2006]

ogre (08 August 2022 - 20:07) писал:

Henry2006, а у нас солнечные коллекторы не прижились. Лет 8 назад их массово предлагали, многие ставили. Но уже лет 5 новых не вижу. Не знаю, что не так.

Если греть воду, то коллекторы будут эффективнее, чем сначала выработать электроэнергию батареями и с помощью тэна нагревать бойлер. Перед тем как приобретать коллекторы, я выбирал, какие поставить, либо вакуумные трубки, либо плоские. Специально зарегистрировался на немецком форуме, а немцы предпочитали именно плоские коллекторы. После общения сделал выбор в пользу плоских, и не ошибся. Но сейчас всё же выгоднее ставить батареи для электричества, особенно если места свободного не так много, поэтому и у нас сейчас новых коллекторов на крышах почти не видно.

[ogre]

Henry2006, ну вот у нас они как главные водогреи и продвигались. Причем не только для воды в кране, но и в бассейнах. В домах стоят электробойлеры, и подобный коллектор сильно снижал счет на электричество. Однако "что-то пошло не так". Сейчас вижу только старые. На новых домах не видел ни одного, только солнечные панели.

К нам как-то представитель установщика приходил, с презентацией. Обещал окупаемость за 7 лет. Но мы не стали связываться из-за планов переезда.

Сообщение отредактировал ogre: 08 August 2022 - 22:33