Сообщений в теме: 3735

[Schwanz]

Usufrukt сказал:

фарфор, чай и фейерверки

на этом можно неплохо зарабатывать!

[Usufrukt]

Bronko (11 October 2019 - 23:39) писал:

Это факты, которые упрямая вещь, и под коврик вы их хрен заметёте.
И двигатели для ракет американцы покупают, несмотря на своё лидерство, ага.
А как морские ракеты производства СССР продали юсовцам в качестве мишеней для проверки систем ПВО и эти ракеты прошли всю систему ПВО и не по одной не попали.
А про группировку Скифов, которая не состоялась только по причине того что страна развалилась.
Прекращайте смотреть телек, работайте с источниками.

Bronko сказал:

Это факты

Дайте ссылку на источник информации про 60% )))))))

Короче, что я хотел сказать. Многие индустриальные успехи базировалась на первоначальном копировании.

Но то, что сделали китайцы - это фантастика! Они прошли путь от копирования до собственных разработок за какие-то тридцать-сорок лет. Последние двадцать лет - это прорывное развитие.

Нам до такого сейчас как до Луны пешком.

Сообщение отредактировал Usufrukt: 11 October 2019 - 23:52

[Epigon]

Usufrukt (11 October 2019 - 23:47) писал:

Они прошли путь от копирования до собственных разработок за какие-то тридцать-сорок лет.
Нам до такого сейчас как до Луны пешком.

1. а можно пример их собственных разработок? ну хоть один. пример будет?
2. мы индустриально развитая страна, а чем развитее тем сложнее развиваться, да и надо ли нам нам шить трусы и тапочки всему остальному миру, для этого как раз и изобретены китайцы.

Сообщение отредактировал Epigon: 12 October 2019 - 03:42

[Usufrukt]

Epigon сказал:

шить трусы и тапочки

Трусы и тапочки от Хуавей )))))))))))

[donvostok]

michael469 сказал:

И где их космическая программа, после того, ка Он умер?

Движки в России закупают. А так то что - летают вроде туда.

Schwanz сказал:

автомат перекоса для вертолётов. вот он уж точно не скопирован ))

Вертолеты это вообще наша тема. Не забыли кто и откуда?

Usufrukt сказал:

На Клио и Меганах

Страшные машины. Хуже копейки которая фиат 124й.

michael469 сказал:

Ну, для такси сойдёт

Для тех, кто на нормальных такси не ездил.
.

Usufrukt сказал:

Многие индустриальные успехи базировалась на первоначальном копировании.

Именно так. И не только индустриальные: музыка, стихи, хореография и пр. пр. пр.

Usufrukt сказал:

Но то, что сделали китайцы - это фантастика!

Опять верно.

Epigon сказал:

да и надо ли нам нам шить трусы и тапочки

С этого все и начинается. А потом, глядишь, без помощи соседней страны, самостоятельно, вообще ничего произвести не можешь.

Сообщение отредактировал donvostok: 12 October 2019 - 05:24

[Epigon]

Usufrukt (12 October 2019 - 05:10) писал:

Трусы и тапочки от Хуавей )))))))))))

А все эти смартфоны, 5G и прочие микросхемы это это и есть трусы и тапочки.
И ли там есть какие-то неводомые никому тайны и технологии? Да нет. есть лишь способность это сделать относительно недорого, вот и всё.
Техногогия это когда ты можешь, а другие не могут, а не когда ты можешь в 3 раза дешевле, а другие могут но в 3 раза дороже.
В этом смысле у нас и возможно на западе есть технологии, а у китайцев их нет.

Сообщение отредактировал Epigon: 12 October 2019 - 05:45

[Bronko]

Usufrukt (11 October 2019 - 23:47) писал:

Дайте ссылку на источник информации про 60% )))))))
Короче, что я хотел сказать. Многие индустриальные успехи базировалась на первоначальном копировании.
Но то, что сделали китайцы - это фантастика! Они прошли путь от копирования до собственных разработок за какие-то тридцать-сорок лет. Последние двадцать лет - это прорывное развитие.
Нам до такого сейчас как до Луны пешком.

Первый раз про 60% встретил у С.Г. Кара-Мурзы.
Не умаляю успехов китайцев - они большие молодцы, но это уже было.
ТБ-1 - Первый серийный цельнометаллический (1925 - двигатель по лицензии). Первый значит первый, не правда ли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТБ-1
ТБ-3 - Сначала с лицензионным, а с 1932 года двигателем собственной разработки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТБ-3
Вы отчасти конечно правы - копирование было. Но есть несколько тонких моментов.
На собственную разработку нужны ресурсы, иногда проще купить лицензию, нежели разрабатывать самому.
Ведется "генеральная линия", в которой ведется разработка и производство. Остальное покупается, делается по лицензии, копируется, если изобретение конкурентов прижилось. Это позволяет сохранять лидерство.
Странно только, что когда говорят, что СССР это делал - говнами закидывают, а когда это делает компания Apple (или китайцы) - они молодцы. Болезнь русской интеллигенции, дальше непечатно.

Сообщение отредактировал Bronko: 12 October 2019 - 08:06

[donvostok]

Bronko сказал:

СССР это делал - говнами закидывают, а когда это делает компания Apple (или китайцы) - они молодцы.

Винда - буквально все или заимствованно или стырено
А яблокофоны - на каких комплектующих?

[michael469]

donvostok сказал:

Для тех, кто на нормальных такси не ездил.

От такси мне достаточно, чтобы там было чисто, и не капало в дождь . А главное, чтобы оно быстро и дёшево отвезло меня в место назначения. Тут я даже на китайца согласен

[donvostok]

michael469 сказал:

От такси мне достаточно, чтобы там было чисто, и не капало в дождь

Уши коленками прикрывать - вполне прикольно.
Если часто приходится ездить - мафынки в такси имеют таки значение.

[michael469]

donvostok сказал:

Уши коленками прикрывать - вполне прикольно.

Это беда всех пузотёрок. Как и полулежачая "посадка". Если хотите сидеть в машине нормально - микроавтобус или внедорожник.(представительский класс не обсуждаем)

[donvostok]

michael469 сказал:

Если хотите сидеть в машине нормально - микроавтобус или внедорожник

У Вас ограниченные познания в марках автомобилей и их салонах.
Начнем обучение с "фунтиков" и "кубиков". Там места больше чем во многих паркетниках и "внедорожниках".

*

Сообщение отредактировал donvostok: 12 October 2019 - 09:13

[michael469]

donvostok,
Это ваша местечковая экзотика. К тому же маленький квадратный автомобильчик "поперёк себя шире" ограниченно функционален(багажника нет, с асфальта не съедешь... ) потому в качестве универсального транспортного средства рассматриваться не может. Вот служба доставки это да, и правый руль тут удобнее - водитель(он же курьер) сразу на тротуар выходит.
Что же до полноприводного паркетника - это оптимальный тип легкового автомобиля для эксплуатации в городе и на дорогах с твёрдым покрытием. С учётом нашего климата

Сообщение отредактировал michael469: 12 October 2019 - 09:21

[donvostok]

michael469 сказал:

К тому же маленький квадратный автомобильчик "поперёк себя шире" ограниченно функционален

Замечательное такси. А для пожилых людей - вообще золото.
Над землей низко, крыша высоко, заходишь в него почти не нагинаясь.

michael469 сказал:

с асфальта не съедешь...

Это ваше местячковое горе. Мэра или губера нахер выгоняйте. Не хочет, не умеет, не может - нахер.

michael469 сказал:

потому в качестве универсального транспортного средства рассматриваться не может.

Так мы, вроде, о такси разговариваем?
Да нет их, универсальных, в широком смысле этого слова. Для каждого есть свой "универсал".

[michael469]

donvostok сказал:

Замечательное такси. А для пожилых людей - вообще золото. Над землей низко, крыша высоко, заходишь в него почти не нагинаясь.

Извините, не понял. Для такси, согласен самое оно. Да и пара чемоданов в багажник поместится.
Дороги то у нас хорошие, однако едешь то куда хочется/надо, а не куда асфальт положили .

[donvostok]

michael469 сказал:

однако едешь то куда хочется/надо, а не куда асфальт положили

Вот по этому у меня машина среднее между проходимцами и низкопрофильными.
Раньше была 4везде. Надо бы восстановить.

[Эллин]

Bronko (12 October 2019 - 08:05) писал:

.
ТБ-1 - Первый серийный цельнометаллический (1925 - двигатель по лицензии). Первый значит первый, не правда ли?

Нельзя верить в википедию...
В данном случае "Первый" означает - первый в Стране советов.

Первым цельнометаллическим самолетом был Junkers J-1. 1915г.
Для справочки, он был железным.
За ним последовал серийный Junkers D.I
Он был уже дюралевый.
В 1918 году в ЦАГИ доставили сбитый Junkers D.I.

Все металлические элементы его конструкции подверглись лабораторным исследованиям с целью определения состава и механических свойств.
В СССР на тот момент не умели делать дюраль.
Через 5 лет научились...

[Bronko]

Эллин (12 October 2019 - 11:01) писал:

Нельзя верить в википедию...
В данном случае "Первый" означает - первый в Стране советов.

Первым цельнометаллическим самолетом был Junkers J-1. 1915г.
Для справочки, он был железным.
За ним последовал серийный Junkers D.I
Он был уже дюралевый.
В 1918 году в ЦАГИ доставили сбитый Junkers D.I.

Все металлические элементы его конструкции подверглись лабораторным исследованиям с целью определения состава и механических свойств.
В СССР на тот момент не умели делать дюраль.
Через 5 лет научились...

Первый в данном случае цельнометаллический серийный бомбардировщик.
А принципиальные возражения есть? Или частности?
Мы упремся в следующий момент - что является новой разработкой. Если государство разработало космический корабль с нуля от колеса, не используя разработки человечества, то они "честные пацаны" и создали новую разработку, а если использовали, то украли конечно.

Сообщение отредактировал Bronko: 12 October 2019 - 11:22

[Usufrukt]

Epigon сказал:

Техногогия это когда ты можешь, а другие не могут

Технология - это когда делаешь автомобиль, и получается автомобиль, а не ведро с гайками.

РФ смартфон сделать не может сейчас, например. Только собрать из чего-то.

donvostok сказал:

Страшные машины. Хуже копейки которая фиат 124й

Великолепные машины. С копейкой их можно сравнить только количеством колес ))))

donvostok сказал:

Винда - буквально все или заимствованно или стырено

У кого?

[Ромуальдыч]

Usufrukt (12 October 2019 - 11:44) писал:

РФ смартфон сделать не может сейчас, например. Только собрать из чего-то.

есть определённые приоритеты, есть сложившийся рынок, есть другие экономические факторы и нет самоцели создать то, чего в мире и так как говна и, кста, а что то у США не очень то получается летать в космос без наших РД-шек? а-а-а... это они копировать не хотят, понимаю...понимаю...

[Usufrukt]

Bronko сказал:

Первый раз про 60% встретил у С.Г. Кара-Мурзы.

Я просто с детства - фанат гражданской авиации, и наизусть знаю, сколько каких самолетов сделано и продано. Считать долю мне в голову не приходило, но сами прикиньте: массовый Ту-154 был изготовлен в количестве всего лишь чуть больше тысячи. А 737-х в десять раз больше.

Ромуальдыч (12 October 2019 - 11:51) писал:

есть определённые приоритеты, есть сложившийся рынок, есть другие экономические факторы и нет самоцели создать то, чего в мире и так как говна и, кста, а что то у США не очень то получается летать в космос без наших РД-шек? а-а-а... это они копировать не хотят, понимаю...понимаю...

SpaceX не может летать в космос?

[donvostok]

Usufrukt сказал:

У кого?

Гугл не работает? Ищите суды мелкомягких.

Usufrukt сказал:

Я просто с детства - фанат гражданской авиации

Вертолеты в нее входят?

[donvostok]

Usufrukt сказал:

Великолепные машины.

Вы хотите сравнивать машины с более чем 40 летней разницей?
2103 2106 первых сборок в исправном состоянии лучше. Вы их просто не видели,в исправном состоянии.
Мое мнение: клио, логан, меган - овно машины. Даже в сравнении с япошками 80х годов.
Я на на них таки чуть поездил.
Ланос и то лучше под такси подходил.

[Epigon]

Usufrukt (12 October 2019 - 11:51) писал:

Технология - это когда делаешь автомобиль, и получается автомобиль, а не ведро с гайками.
РФ смартфон сделать не может сейчас, например. Только собрать из чего-то.

1. И что, ктото в этом мире не может сделать автомобиль? Вопрос именно что не может, а не может сделать быстро и не дорого.
2 вашей терминологии если следоаать, то смартфон никто сделать не может....

Usufrukt (12 October 2019 - 11:56) писал:

SpaceX не может летать в космос?

Строго говоря, нет не может... но пытается...

Usufrukt (12 October 2019 - 11:51) писал:

У кого?

интерфейс у аппла..., а винда это и есть интерфейс

[Ромуальдыч]

Usufrukt (12 October 2019 - 11:56) писал:

SpaceX не может летать в космос?

а чо, могут? а чо тогда не летают на своих? чо наши РД-ки покупают?

[Epigon]

Usufrukt (12 October 2019 - 11:51) писал:

Технология - это когда делаешь автомобиль, и получается автомобиль, а не ведро с гайками.

а про ведро с гайками, это очень очень субъективная оценка...
я вот весь немецкий автопром считаю вёдрами с гайками, а некоторые считают это чудом инжинерной мысли.
А вот авто нива, это ведро с гайками или нет?

[donvostok]

Если говорить о французских машинах то их эпоха давно закончилась.
Когда наши еврейские-французские товарищи перестали выпускать подобные шедевры
*

*


*


*

Сообщение отредактировал donvostok: 12 October 2019 - 12:36

[Эллин]

Bronko (12 October 2019 - 11:11) писал:

Первый в данном случае цельнометаллический серийный бомбардировщик.

"В СССР военная версия G.24 впервые появился в 1925 году, выполнив серию демонстрационных полетов в Москве.
Самолет предлагался советским ВВС в качестве тяжелого бомбардировщика.
Поскольку ТБ-1 (АНТ-4) еще только проходил первые испытания,
приобретение достаточно современного самолета позволяло ускорить переоснащение тяжелобомбардировочных частей. "

"G-24 был принят на вооружение ВВС РККА под обозначением ЮГ-1 и стал первым цельнометаллическим бомбардировщиком-монопланом в советском мирном небе.
Всего в СССР разными путями попало около 30 ЮГ-1"

[Schwanz]

Epigon сказал:

интерфейс у аппла

и те и другие стырили интерфейс у xerox

[Epigon]

donvostok (12 October 2019 - 12:35) писал:

Если говорить о французских машинах то их эпоха давно закончилась.

да ладно! а это ничего, что это самые массовые авто на улицах европы? Всем бы так заканчиваться
В англии так вообще процентов 90-95 всех автомобилей...

Schwanz (12 October 2019 - 14:15) писал:

и те и другие стырили интерфейс у xerox

так можно далеко пойти... и конца не будет