Перейти к содержимому


ДВС давно устарел. РПД, электро, пар, водород и др. конкуренты.


Сообщений в теме: 3735

#2581 scorta

  • Пользователь
  • 2964 сообщений

Отправлено 13 January 2020 - 13:24

Он объяснил же. Честное купеческое, наверное.

#2582 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2020 - 14:15

Просмотр сообщенияHSV (13 January 2020 - 13:17) писал:

Кстати, непонятно каким образом он оплачивает расход электроэнергии из розетки, установленной в общедомовом пространстве. Вряд ли он тянул провод на подземную парковку от своей квартиры.
Почему нет? Это не проблема. Но куда подключена эта розетка - действительно неизвестно.
Вопрос в том, что не проблема выяснить куда идёт провод, если он идёт мимо счётчика, то быстро выясняется. Реакция жильцов несколько... непонятна.

#2583 michael469

  • Пользователь
  • 1743 сообщений

Отправлено 13 January 2020 - 16:00

Просмотр сообщенияHSV (11 January 2020 - 23:05) писал:

А в какую сторону двигаться прогрессу в автомобилях? Сделать раму толще а кузов из кевлара? :)
Ресурс 500тык. до капиталки, нержавеющий кузов... Что до размеров - каждому своё.

#2584 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 16:41

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

...Несмотря на то, что предприниматель объяснил, что полностью оплачивает эту энергию, противники электрокаров нашли, что в доме нет проекта на розетку на парковке, и добились ее отключения."
такие технические вопросы должны решаться только через организации, ответственные за дом и парковку, поэтому объяснения предпринимателя смешны, учитывая то, что он как предприниматель понимает, что такое документы, документация, разрешения и пр. процедуры, тем более, что касается это вопросов техники безопасности, установки электрооборудования, приборов контроля.

Просмотр сообщенияmichael469 сказал:

Ресурс 500тык...
да, и золотые провода обмотки электромоторов:)

#2585 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2020 - 16:55

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 16:41) писал:

такие технические вопросы должны решаться только через организации, ответственные за дом и парковку, поэтому объяснения предпринимателя смешны, учитывая то, что он как предприниматель понимает, что такое документы, документация, разрешения и пр. процедуры, тем более, что касается это вопросов техники безопасности, установки электрооборудования, приборов контроля.
То есть через стационарно установленную розетку на бетонной парковке - нельзя, а через удлинитель из окна - так это гораздо надёжнее...

Я вам как электромеханик говорю, что вы в своих измышлениях куда-то не туда свернули.

#2586 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2020 - 17:16

Кстати, есть предположение, что кто-то из этого дома (председатель ТСЖ?) просто денег на лапу захотел. Типа, как так, без него розетку установили, так ещё и экономят, сволочи?! Только через его карман!

#2587 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 13 January 2020 - 17:27

Просмотр сообщения№13 (12 January 2020 - 02:19) писал:

Изменяемый клиренс, джойстик вместо руля, однополюсный магнитный пояс по периметру (исключает соприкосновение автомобилей), подушка безопасности спереди (для пешеходов и прочей живности), минибар в салоне (т.к. автопилот уже будет стационарный, или китовый - с возможностью апгрейда, - водитель уже не будет нести ответственность за вождение) :)
Кстати, судя по возможному вектору развития F-1, будущее бензинок может быть в "перехода на двухтактные гибридные силовые установки на синтетическом топливе"

https://motor.ru/new...Fzen.yandex.com

При этом "В тоже время Симондс признал, что моторный регламент 2025 года может быть последним документом, который описывает силовые установки, работающие на жидких углеводородах. Поэтому рабочей группе Формулы-1 придется потрудиться, чтобы соблюсти интересы всех заинтересованных сторон."

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 13 January 2020 - 17:39


#2588 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 13 January 2020 - 18:20

Просмотр сообщенияmichael469 (13 January 2020 - 16:00) писал:

Ресурс 500тык. до капиталки, нержавеющий кузов... Что до размеров - каждому своё.
Эка Вы замахнулись...Так автозаводы разорятся. Тенденция как раз наоборот, всё делают чтобы мы почаще покупали новые авто.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (13 January 2020 - 16:55) писал:

То есть через стационарно установленную розетку на бетонной парковке - нельзя, а через удлинитель из окна - так это гораздо надёжнее...
Ну, удлиннитель, это временное, а стационарная розетка, это уже постоянное. А ко всему постоянному уже свои требования

#2589 donvostok

  • Пользователь
  • 16516 сообщений
  • Имя:Евгений
  • Город:Город благих вестей

Отправлено 13 January 2020 - 19:30

Просмотр сообщенияHenry2006 сказал:

А ко всему постоянному уже свои требования
Плевать на всех завистников этого дома: - оформляется заявка, приходит спец, делает расчет (длина кабеля, потери, расчетная мощность), составляется договор с энергетической компанией и - полный вперед.
А если кто захочет помешать, сломать - это уже наступает ответственность по закону.

#2590 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 20:31

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

То есть через стационарно установленную розетку на бетонной парковке - нельзя, а через удлинитель из окна - так это гораздо надёжнее... Я вам как электромеханик говорю, что вы в своих измышлениях куда-то не туда свернули.
Ну, про то, как решать проблему я не говорил - не надо мне такие глупости приписывать. Я только сослался на то, что за пределами квартиры вопросы электрификации надо решать с уполномоченными для этого структурами, если по закону. И та же "стационарная розетка на бетонной парковке" в жилом доме должна выводиться через квартирный счетчик. А это могут делать только уполномоченные структуры.

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

...гибридные силовые установки на синтетическом топливе...
а какой смысл перехода на синтетическое топливо? Немцы во вторую мировую войну делали синтетическое топливо из-за дефицита нефти. Сейчас ее мало?

Сообщение отредактировал №13: 13 January 2020 - 20:50


#2591 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2020 - 20:34

Просмотр сообщенияHenry2006 (13 January 2020 - 18:20) писал:

Так автозаводы разорятся. Тенденция как раз наоборот, всё делают чтобы мы почаще покупали новые авто.

Каршеринг убьет автозаводы.

#2592 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 20:41

Просмотр сообщенияdonvostok сказал:

А если кто захочет помешать, сломать - это уже наступает ответственность по закону.
Если жители законным путем добились отключения внеквартирной розетки, значит предприниматель не смог предоставить все необходимые документы на это, а значит действовал самовольно. А зная "предпринимательскую жилку" таких отечественных предпринимателей - где можно "на шару", то можно понять жителей. Моя приятельница, ставшая директором дачного поселка, много рассказала как отдельные предприимчивые граждане пользовались общими ресурсами, не платя за них, т.е. за них платили все остальные. Это наше ментальное эго ничем не перешибить

#2593 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 20:46

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Каршеринг убьет автозаводы.
Кстати, Москва поднялась на первое место в мире по каршерингу. Я думаю, дело должно идти не к "убийству", а к снижению цен на автомобили

#2594 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2020 - 20:47

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 20:46) писал:

Кстати, Москва поднялась на первое место в мире по каршерингу. Я думаю, дело должно идти не к "убийству", а к снижению цен на автомобили
Так их просто не нужно столько будет. Машин, а следом и заводов. Совсем не убьет конечно, но проредит.

Цены вполне возможно что упадут в ближайшем будущем, потому что надо сбыть остатки. А на потом я бы ожидал, наоборот, роста. Товар будет становиться менее массовым, а значит издержки вырастут.

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 January 2020 - 20:50


#2595 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 21:01

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (13 January 2020 - 20:47) писал:

Так их просто не нужно столько будет. Машин, а следом и заводов. Совсем не убьет конечно, но проредит.

Цены вполне возможно что упадут в ближайшем будущем, потому что надо сбыть остатки. А на потом я бы ожидал, наоборот, роста. Товар будет становиться менее массовым, а значит издержки вырастут.
Это если предположить, что люди будут отказываться от личного транспорта в пользу каршеринга. В реальности каршерингом пользуются в основном те же владельцы личного транспорта как временной формой передвижения. Кроме того, рост объема кошерных каршерных авто ограничен многими объективными причинами, среди которых - площадь и аренда ее для содержания парка машин

#2596 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2020 - 21:04

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 20:31) писал:

а какой смысл перехода на синтетическое топливо? Немцы во вторую мировую войну делали синтетическое топливо из-за дефицита нефти. Сейчас ее мало?

Синтетическое топливо в теории можно делать из атмосферного СО2. Что, очевидно, снизит суммарную эмиссию его. Вроде, начало что-то интересное получаться при помощи катализа. Хотя о промышленном производстве речи пока нет.

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:01) писал:

Это если предположить, что люди будут отказываться от личного транспорта в пользу каршеринга. В реальности каршерингом пользуются в основном те же владельцы личного транспорта как временной формой передвижения. Кроме того, рост объема кошерных каршерных авто ограничен многими объективными причинами, среди которых - площадь и аренда ее для содержания парка машин

Ну пользуются владельцы, да, а потом неминуемо спросят себя: а зачем мне менять машину?

#2597 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 21:09

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Синтетическое топливо в теории можно делать из атмосферного СО2. Что, очевидно, снизит суммарную эмиссию его. Вроде, начало что-то интересное получаться при помощи катализа. Хотя о промышленном производстве речи пока нет.
Как на фоне предполагаемого снижения ДВС синтез топлива из СО2 хоть в какой-то мере снизит его "эмиссию"???

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Ну пользуются владельцы, да, а потом неминуемо спросят себя: а зачем мне менять машину?
Это уже из психологии потребителя. А новую одежду покупают только лишь от того, что она изнашивается?

#2598 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2020 - 21:15

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:07) писал:

Как на фоне предполагаемого снижения ДВС синтез топлива из СО2 хоть в какой-то мере снизит его "эмиссию"???
Пока есть на свете жидкое топливо, синтез его вместо добычи снизит эмиссию СО2 очевидным образом: для производства будет переиспользован атмосферный газ. Нового, добытого из недр не прибавится.

Собственно, эта же идея и у биотоплива.

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:09) писал:

Это уже из психологии потребителя. А новую одежду покупают только лишь от того, что она изнашивается?

Не то сравнение. Отдаленно мне это кажется похоже на историю с телефонами и фотокамерами. Просто следующая фотокамера оказалась не нужна. Вместе с той, что во владении -- она стала ненужна еще раньше :)

Сообщение отредактировал Jacques Bonsergent: 13 January 2020 - 21:16


#2599 №13

  • Пользователь
  • 15357 сообщений
  • Имя:Валерий

Отправлено 13 January 2020 - 21:30

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (13 January 2020 - 21:11) писал:

Пока есть на свете жидкое топливо, синтез его вместо добычи снизит эмиссию СО2 очевидным образом: для производства будет переиспользован атмосферный газ. Нового, добытого из недр не прибавится.

Собственно, эта же идея и у биотоплива.
Как вы снизите "эмиссию" СО2, если его основным поставщиком выступает мировой океан? Это сказки "зеленых", которые продвигают свои идеи, для реализации которых требуется не меньше природных и энергетических ресурсов. И все их идеи очень финасовозатратные. По сути это новый вид конкуренции, когда развитие части стран тормозится из-за неравных финансовых ресурсов. Не поддавайтесь этим росказням, ведь их транслируют те же "газеты", т.е. медиа, которые тоже нежелательно читать перед обедом:)

Идея биотоплива основывается на увеличении эксплуатации почвенных ресурсов в ущерб выращиванию продовольствия в условиях не уменьшающегося количества недоедающего населения

Биотопливо как идея вступает в противоречие с принципом Оккама, когда при помощи большего пытаются делать то, что можно делать при помощи меньшего. В условиях капиталистического производства это приводит к увеличению стоимости продукта

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent сказал:

Не то сравнение. Отдаленно мне это кажется похоже на историю с телефонами и фотокамерами. Просто следующая фотокамера оказалась не нужна. Вместе с той, что во владении -- она стала ненужна еще раньше
Как раз с телефонами это работает: большинство покупает новое по мере его появления. Рынок фотокамер ничтожен по сравнению с телефонами

#2600 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 13 January 2020 - 22:13

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:30) писал:

сказки "зеленых"

Спасибо за внимание. У меня другая палата, врачи и лекарства. Мы не найдем общего языка по этому вопросу.

Цитата

Как раз с телефонами это работает

Еще раз: телефоны вытесняют (уже, в настоящем времени) камеры. Каршеринг вытеснит (в будущем, довольно вероятно) личные авто. Возможно, автономные машины массово придут именно туда -- в такси и в каршеринг. Уж в такси-то сам бог велел.

#2601 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 January 2020 - 02:59

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:30) писал:

Как вы снизите "эмиссию" СО2, если его основным поставщиком выступает мировой океан?
Теперь понятно почему во Владивостоке дышать нечем и с сопок уже с утра видно шапку смога над городом - мы же у океана находимся!

Но да, CO2 в океане растворен в довольно большом количестве, или находится в виде отложений газогидратов. И при повышении температуры океана растворённые "излишки" CO2 начинают уходить в атмосферу. Но на смог над городом это никак не влияет.

Сообщение отредактировал Vlad_Biker: 14 January 2020 - 03:02


#2602 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 January 2020 - 03:30

Просмотр сообщения№13 (13 January 2020 - 21:30) писал:

По сути это новый вид конкуренции, когда развитие части стран тормозится из-за неравных финансовых ресурсов. Не поддавайтесь этим росказням, ведь их транслируют те же "газеты", т.е. медиа, которые тоже нежелательно читать перед обедом :)
По сути да - экологичность - новый вид конкуренции, одно из новых потребительских качеств товара. Не вижу в этом ничего плохого и не вижу смысла поддаваться росказням о том, что это типа плохо. Зачатки ответственности за своё будущее - это то, что не может не радовать.

А насчёт неравных финансовых ресурсов - такие государства в любом случае и при любом виде конкуренции, собственно, конкурировать на равных ни с кем не смогут.

#2603 Réaumur-Sébastopol

  • Пользователь
  • 2874 сообщений
  • Город:Прага, Чехия

Отправлено 14 January 2020 - 03:52

Просмотр сообщенияVlad_Biker (14 January 2020 - 02:59) писал:

Теперь понятно почему во Владивостоке дышать нечем и с сопок Но на смог над городом это никак не влияет.
Смог это же аэрозоли, СО2 там в любом случае не слишком влияет. Ну и если про топливо -- любое горение даст бенз(а)пирен, любой ДВС даст оксиды азота (тем больше, чем выше температура сгорания), дизель добавит PM2.5.

Надо отметить, что цена таких загрязнений довольно высока в деньгах -- это хронические болезни, инвалидности и, соответственно, затраты на их лечение. Которые берутся из налогов.

#2604 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2020 - 03:54

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Теперь понятно почему во Владивостоке дышать нечем и с сопок уже с утра видно шапку смога над городом - мы же у океана находимся!
океан всё-таки в создании смога играет немаловажную роль... влажность, туман.
вкупе со всякой гадостью и получаем...

#2605 Henry2006

  • Пользователь
  • 1489 сообщений
  • Город:Таллинн

Отправлено 14 January 2020 - 07:32

Просмотр сообщенияJacques Bonsergent (13 January 2020 - 21:15) писал:

Собственно, эта же идея и у биотоплива.
А что подразумевается под биотопливом? Это топливо с биодобавками?

#2606 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 January 2020 - 10:11

Просмотр сообщенияSchwanz (14 January 2020 - 03:54) писал:

океан всё-таки в создании смога играет немаловажную роль... влажность, туман.
вкупе со всякой гадостью и получаем...
Влажность и туманы наоборот способствуют осаждению взвесей и аэрозолей. То есть очищают.
Как бы экспериментально доказано, что на площадях с фонтанами воздух чище.

#2607 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2020 - 10:13

хм... в москве оголтелые м..ки и п..сы решили полностью избавиться от троллейбусов.
пишут, что к осени этого года уже всё (

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

способствуют осаждению взвесей и аэрозолей
у вас перед глазами пример, чего уж )
когда как. условия, условия... ((( мне от вас иногда грустно
тем паче, что туман и есть аэрозоль

#2608 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 January 2020 - 10:41

Просмотр сообщенияSchwanz (14 January 2020 - 10:13) писал:

тем паче, что туман и есть аэрозоль
Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из капелек жидкости, называются туманами, а в случае твёрдых частиц, если они не выпадают в осадок, говорят о дымах

Так что "все слоны серые, но не всё серое - слоны".

#2609 Schwanz

  • Пользователь
  • 10839 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 January 2020 - 11:42

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из капелек жидкости, называются туманами
ну вот да... что вам ещё надо? )))

Просмотр сообщенияVlad_Biker сказал:

"все слоны серые, но не всё серое - слоны".
именно

у вас туманы способствуют осаждению туманов. ну ок )
наверно, это так и есть

#2610 Vlad_Biker

  • Пользователь
  • 14225 сообщений
  • Город:Владивосток

Отправлено 14 January 2020 - 11:58

Просмотр сообщенияSchwanz (14 January 2020 - 11:42) писал:

ну вот да... что вам ещё надо? )))
Хорошо, для тех кто не умеет читать до конца предложения, так уж и быть, сделаю это за него.

Просмотр сообщенияVlad_Biker (14 January 2020 - 10:41) писал:

Аэрозоли, дисперсная фаза которых состоит из ..... твёрдых частиц, если они не выпадают в осадок, говорят о дымах
Так что вывод - капли воды абсорбируют в себя частицы образующихся в процессе сгорания, твёрдых тел, ну и некоторые газы вода тоже неплохо в себе растворяет.
То есть аэрозоли и виде туманов абсорбируют аэрозоли и виде дымов.





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных