Сообщений в теме: 3739

[raven]

Alone_Stranger (26 January 2019 - 16:56) писал:

Носит, причем именно систематический. Ибо отдельный вид авиации. Не гаражно-самодельный, а официально-промышленный. Как ломаются углепластиковые элементы в процессе выполнения фигур пилотажа - сам видел. Хорошо хоть пилотом в тот момент не был.

Вы попали по адресу: мой профессиональный интерес, с начала 70-х годов прошлого века, касается именно акробатических самолетов, о которых вообще, вряд ли, кто знает больше моего. И, после этого предисловия, не соизволите ли, любезный, поделиться информацией, дающей право высказываться так, как это делаете Вы?
- Ваш статус в аэробатике: при достаточно высоком, я и сам смогу Вас идентифицировать.
- Типы самолетов, освоенные Вами, и уровень соревнований, участником которых являлись.
- Тип углепластиковых элементов, сломавшихся во время пилотажа: время, место и тип машин(ы), на которых(ой) это произошло.
- Фигура, связка, или иной элемент полета, на которых (ом) происходили эти Ваши "систематические" инциденты.
- Вид разрушения и последствия этих (ого) инцидентов(а).
В случае вызывающей доверие, информации, обещаю (здесь, или в личке) провести профессиональный разбор инцидента с указанием наиболее вероятных его причин. Можете сопоставить этот разбор с выводами комиссии, обязательно назначаемой при летных происшествиях, не говоря уже о таковых, связанных с разрушением техники.
Мне кажется, Вы здорово влипли: молчание в ответ будет понято правильно и избавит Вас от необходимости мучительно выкручиваться.

Сообщение отредактировал raven: 26 January 2019 - 19:41

[Epigon]

Vlad_Biker (26 January 2019 - 04:49) писал:

Стеклопластиковую арматуру вообще хрен сломаешь - если силы хватит, то можешь её в узел завязать - не сломается. У меня один знакомый качёк не поверил, и так её сгибал, и сяк. Нифига.

вот её то я и ломаю - руками,с трудом,но ломаю... надо просто братся чтоб руки близко были..
А стальной пруток ткогоже диаметра (7-8 мм) я даже пробовать не буду..

Был у меня кусок углепластика, с местного авиазавода..(да да угле). То же повёлся, что штука прочная... И....
сделал из него штык лопаты...(для черенка там сразу было, именно такой юыл присмотрен для украдывания)..
Надо ли говорить сколько она прожила? только полдня убил на изготвление...
Я вижу всё своими глазами и руками, до металлов композитам, как до китая раком

P.S.
Толщина листа композита 3.5 мм
а титановые и танталовые штыки 2 и 1.8 соответствнно. и копают мама не горюй..

Чтоб быть честным, скажу ребра жёсткости на композите не было... но он же якобы прочнее, да и толще...

Сообщение отредактировал Epigon: 27 January 2019 - 13:14

[KNA]

Epigon, да-да, вот вам и хвалёная немецкая соковыжималка. Яблочный сок выжала, морковный - выжала. А на берёзовом сломалась

[pentajazz]

Читая эпигона мне вспоминается сказка про дурака и стеклянный член.

[donvostok]

pentajazz сказал:

мне вспоминается сказка про дурака и стеклянный член.

да ну, какой еще хрен стеклянный?
Про русского и 2 металлических шара.

[pentajazz]

я русский... А про дурака в самый раз.

[donvostok]

pentajazz сказал:

я русский... А про дурака в самый раз.

Первооснова совсем по другому звучит:
- сдуру можно и член сломать. Это более точно отображает действительность.
Я даже пример знаю.

pentajazz сказал:

я русский...

А что в этом плохого?

Скрытый текст

Поймали марсиане американца, француза и русского и говорят: "Мы посадим
каждого из вас в одиночную камеру, дадим каждому по два титановых
шарика, и по часу времени. Кто из вас нас более всего удивит, того мы
отпустим, предварительно наделив космической энергией, а остальных
пустим на опыты."
Проходит час - заходят марсиане к американцу - он шариками жонглирует.
Марсиане: "Хорошо, удивительно, молодец."
Заходят к французу - тот шариками жонглирует, с закрытыми глазами, стоя
на голове, лицом к стенке. Марсиане: "Супер! Ты лучший! Можно к русскому
и не заходить, ну раз обещали..."
Выходя от русского говорят:"Всё, американца и француза на опыты - русский один шарик сломал, а второй потерял."

И еще про шарики.

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2019 - 16:42

[Vlad_Biker]

Epigon (27 January 2019 - 13:06) писал:

вот её то я и ломаю - руками,с трудом,но ломаю... надо просто братся чтоб руки близко были..
А стальной пруток ткогоже диаметра (7-8 мм) я даже пробовать не буду..

Арматуру 8мм вам любой более-менее спортивный старшеклассник буквой ЗЮ загнёт. А стеклопластиковую арматуру не сможет...

Epigon (27 January 2019 - 13:06) писал:

Был у меня кусок углепластика, с местного авиазавода..(да да угле). То же повёлся, что штука прочная... И....
сделал из него штык лопаты...(для черенка там сразу было, именно такой юыл присмотрен для украдывания)..
Надо ли говорить сколько она прожила? только полдня убил на изготвление...
Я вижу всё своими глазами и руками, до металлов композитам, как до китая раком

Ну, правильно. Потому как всему своё место. Камни колоть лучше чем-нибудь, что будет гнуться. а не ломаться, так хотя бы выпрямить можно. Интересна, кстати, была толщина того куска углепластика. Из скольки слоёв он был сделан?

[pentajazz]

donvostok сказал:

А что в этом плохого?

ничего,
просто у меня не получается сломать два стальных шара.
страдаю...

[KNA]

pentajazz (27 January 2019 - 17:32) писал:

ничего,
просто у меня не получается сломать два стальных шара.
страдаю...

Ну, хоть потеряй один

[pentajazz]

Vlad_Biker сказал:

Интересна, кстати, была толщина того куска углепластика. Из скольки слоёв он был сделан?

да это не важно, лопаты из плоской пластины не бывает.

я сколько твержу о том, что при оценке стоит рассматривать конструкцию, спроектированную не просто так, а с учетом применяемого материала, это раз.
два - соотношение вес/прочность конструкции.
три - возможность (или невозможность) изготовить такую конструкцию из другого материала вообще.
а там еще и четыре и пять...
но персонаж из анекдота сделал лопату...
а че?
и ему все стало ясно.

все же просто...

KNA сказал:

Ну, хоть потеряй один

это полумеры, это не наш путь!

[savok]

Vlad_Biker (27 January 2019 - 16:47) писал:

Арматуру 8мм вам любой более-менее спортивный старшеклассник буквой ЗЮ загнёт. А стеклопластиковую арматуру не сможет.

Арматура из разных марок стали, если рефлёнка с закалкой х.з. хотя старшеклассникам море по колено, сам такой был.

В самолётах не разбираюсь, но при наличии чертежей построю точную копию из - бетона.

[donvostok]

pentajazz сказал:

но персонаж из анекдота сделал лопату...

О Лопатах и материалах:
наш дворник регулярно ломает лопаты для уборки снега, а я покупаю, выбираю.
на той неделе очередную сломал.
1.пластик
2.пластик
3. Дюраль
4. Дюраль усиленная металлической накладкой
5. пластик подороже - пока держится

Сообщение отредактировал donvostok: 27 January 2019 - 18:18

[savok]

donvostok (27 January 2019 - 16:41) писал:

Первооснова совсем по другому звучит:
- сдуру можно и член сломать,

и руки порезать.

[№13]

Epigon сказал:

...Повторюсь ещё раз. та где важна лёгкость, а прочность вторична. (стойки шасси мня правда смущают, будем щитать ошибкой конструктора)...

На серьезных самолетах стойки только металлические, здесь вы и все, кто летает самолетами, могут быть спокойными - карбон здесь не пустят еще сто лет

Vlad_Biker сказал:

Арматуру 8мм вам любой более-менее спортивный старшеклассник буквой ЗЮ загнёт. А стеклопластиковую арматуру не сможет..

Стеклопластиковый лом (и кирку, и гаечный ключ, и домкрат, и ....) вам в руки

[savok]

donvostok (27 January 2019 - 18:16) писал:

О Лопатах и материалах:
наш дворник регулярно ломает лопаты для уборки снега, а я покупаю, выбираю.
на той неделе очередную сломал.
1.пластик
2.пластик
3. ДюральГде то все слышали этот сплав.
4. Дюраль усиленная металлической накладкой
5. пластик подороже - пока держится

Дюраль - сплав очень разный бывает, грубо авиационный более прочный-гниёт. Карабельный менее прочный, не гниёт, он же АМГ. 2мм. Д16Т фиг согнёте а АМГ 6 мм. запросто.

[raven]

№13 (27 January 2019 - 18:24) писал:

На серьезных самолетах стойки только металлические, здесь вы и все, кто летает самолетами, могут быть спокойными - карбон здесь не пустят еще сто лет

Только, прочность к этому - никаким боком.
Гидропневматические амортизаторы, не имеющие никакой альтернативы в самолетостроении, не самых легких классов, включают в себя множество механообрабатываемых деталей, сопрягаемых между собою при очень малых отклонений размеров - тогда, как композиционные конструкции требуют формообразования без последующей мех. обработки. Иначе, получится полный аналог очень умно и креативно поставленного ув. Эпигоном, эксперимента с лопатой из КМ. Из стандартного золотого слитка, в этом варианте, можно было бы сделать несколько очень качественных молотков, хорошо подходящих для работ в газовом хозяйстве - они исключали бы искры при ударах обо что угодно, как и медь, применяемая для этих целей.

[raven]

savok (27 January 2019 - 18:36) писал:

Карабельный менее прочный, не гниёт, он же АМГ. 2мм. Д16Т фиг согнёте а АМГ 6 мм. запросто.

- АМГ - не дюраль ни разу.
- Полосу равной ширины и толщины из АМГ, Д-16 М, Д-16Т и даже высокопрочного В-95, на равный угол будете гнуть с равным усилием, пока, после снятия нагрузки, каждый образец вернется в исходное состояние - но, увеличивая постепенно нагрузку, вначале, АМц, потом, АМГ-2, затем Д-16М, перейдя через предел текучести, останутся согнутыми, хотя Д-16Т и В-95 сохранят упругость; а затем согнется и Д-16Т, а В-95, вероятнее всего, сломается ( в зависимости от отношения толщины к ширине), хотя, все семейство Су-27 выполнено именно из этого сплава.

[№13]

raven сказал:

Только, прочность к этому - никаким боком...

Прочность без надежности в течении длительной эксплуатации - ничего не стоит. Металл в например стойках, т.е. где динамические нагрузкт широкого диапазона - вне выбора, т.е. не для голосования

Сообщение отредактировал №13: 27 January 2019 - 18:56

[savok]

raven (27 January 2019 - 18:37) писал:

. Из стандартного золотого слитка, в этом варианте, можно было бы сделать несколько очень качественных молотков, хорошо подходящих для работ в газовом хозяйстве - они исключали бы искры при ударах обо что угодно, как и медь, применяемая для этих целей.

Хорошая шутка.

Золото самый ковкий метал на земле, посмотрите как делают патину.

Вы лучше скажите из чего, предположительно, сделан разведчик у предполагаемого. Который быстрее МИГ-25., SR-71

Сообщение отредактировал savok: 27 January 2019 - 19:12

[Epigon]

pentajazz (27 January 2019 - 13:47) писал:

Читая эпигона мне вспоминается сказка про дурака и стеклянный член.

да бога ради.. только как этосвязано с посылом что композмты мене прчны чем металл

savok (27 January 2019 - 18:57) писал:

Золото самый ковкий метал на земле, посмотрите как делают патину.

не самый а второй..

Vlad_Biker (27 January 2019 - 16:47) писал:

Арматуру 8мм вам любой более-менее спортивный старшеклассник буквой ЗЮ загнёт. А стеклопластиковую арматуру не сможет...

не передёргаывйте...
там согнёт а туn сломает...
гнется эта арматура намного легче стльной, потом права выпрямляется..
я вот про такую..
https://prom.ua/p327...a-armatura.html

Сообщение отредактировал Epigon: 27 January 2019 - 19:22

[Epigon]

Rapucha (27 January 2019 - 19:33) писал:

Так что армирование стеклопластиком по идее должно давать более эффективную конструкцию.

вполне допускаю..

[donvostok]

надо тему в русло вернуть.
В малых факторах: квадрокоптеры, велосипеды с приводом и т.д. (я умолчу про автономный электроинструмент) электро уже давно вытеснил ДВС, осталось это сделать и в остальном

[savok]

Epigon (27 January 2019 - 19:18) писал:

не самый а второй..

Не слышал.

Что касается разных материалов касательно на спиннингах. Что держал в руках.
1.Люминий, дюраль. Одинаковое фуфло.
2.Титан. Покупали у летунов торсионы. Очень прочно, не сломать в века. Все плюсы, но вес караул.На ручку приходилось противовес ставить из свинца, для бапансира.
3.Стеклопластик, всё средне.
4.Углепластик. Супер, вес, строй, чуствительность. Изломал штук пять, но на титан не вернусь ни когда. Очень боится удара, да и просто царапин. Опять же током бьёт. ...а металлический не бьёт.
Здесь я за уголь, но метал он не заменит ни когда, наверно резцы для метала лучшие из чистого алмаза, но их не будет ни когда.

[donvostok]

ну а ДВС... на боярышнике или освежителе воздуха поедет?

[michael469]

Помнится, об устаревании ДВС читал ещё, будучи школьником, в "Науке и жизни" в 70е. А воз и ныне там. Осмелюсь предположить, ДВС ещё нас переживёт. Ибо, по совокупности параметров он оптимален для наземного транспорта.

[sontic]

donvostok, вот на этом не пробовал, а на ацетоне - просто со звоном летает! Правда не очень долго

[donvostok]

michael469 сказал:

об устаревании ДВС читал ещё, будучи школьником, в "Науке и жизни" в 70е. А воз и ныне там.

конечно, а как вы хотели?
«Кто убил электромобиль?» (англ. Who Killed The Electric Car) — документальный фильм 2006 года,

[raven]

savok (27 January 2019 - 18:57) писал:

Вы лучше скажите из чего, предположительно, сделан разведчик у предполагаемого. Который быстрее МИГ-25., SR-71

Титановый - какой же еще?
Так же, как и наша, Суховская "сотка"

Сообщение отредактировал raven: 27 January 2019 - 20:22