Сообщений в теме: 1420

[АНДРЕЙ Л.]

Sapiens сказал:

Просто видимо силенок не хватило (учитывая GR)

Вывод только не правильный сделали. Конкурентом он был.

[Кир]

kreisser (15 December 2019 - 14:00) писал:

Путешествуя в этом году по Европе ( и работая там несколько месяцев) обратил внимание на то что не только Пентаксистов очень мало (видел одного, себя не в счет, был с Сонькой) но и канонистов и никнистов ( вообще не видел).

Немного странно... В Европе как минимум по раза два в году бываю (Италия, в основном, немного Бельгия, Австрия...) и тоже, конечно, обращаю внимание на людей с большими кирпичами на шее))), коих и вообще становится очень не много... Да, за последние пару лет, с Пентаксом, наверное одного или двух встретил. А вот с Никоном, пожалуй, чаще, чем с Кеноном. С Сонями тоже много. В основном японцы. С чем это связано, не знаю.

[Manichaean]

Aleksandr_III сказал:

УЖе одних лимов было бы достаточно чтобы хорошо жить на К-01. Можно было бы её как систему и дальше развивать. Добавить специальных объективов именно под этот агрегат.

Дык, я как раз под лимы и ждал вменяемого преемника К-01, но так и не дождался. Лимы распродал и купил А7

[Manichaean]

Кир сказал:

В основном японцы. С чем это связано, не знаю.

Поддерживают отечественного производителя Только вот надолго ли их хватит, у них, как и везде, в экономике кризис нарастает.

[kreisser]

Кир (16 December 2019 - 12:58) писал:

В основном японцы. С чем это связано, не знаю.

А как их от китайцев отличить?

Manichaean (16 December 2019 - 14:19) писал:

Лимы распродал и купил А7

Так можно было на А7 лимы использовать, чем заменили?

[Manichaean]

kreisser сказал:

Так можно было на А7 лимы использовать, чем заменили?

Мануалами разными (те же пентаксы, зуйки и пр) и автофокусной минолтой. С переходником LA-EA4 размер уже, конечно, не тот, но всё равно относительно компактно. Гораздо меньше, чем современные базуки от Сигмы или Самъянга.
Там где нужна компактность использую микру с фиксами 17/1.8, 25/1.8, 45/1.8 или Samsung NX Mini с фиксом 17/1.8 - последний на удивление отлично снимает, во многом ту-же микру переплёвывает, несмотря на дюймовую матрицу.

Сообщение отредактировал Manichaean: 16 December 2019 - 15:20

[Manichaean]

kreisser сказал:

А как их от китайцев отличить?

Японцы не такие шумные да и язык у них совсем другой на слух. Китайцы, кстати, в-основном на смартфоны снимают.

[Кир]

Manichaean,

И не такие шумные, и не ходят толпами по 40 человек с "предводителем" . Да и одеваются немного по другому... А по лицу.. да, это непросто..

Manichaean (16 December 2019 - 14:19) писал:

Дык, я как раз под лимы и ждал вменяемого преемника К-01, но так и не дождался. Лимы распродал и купил А7

Вот и у меня примерно такая же причина перехода на Никон была...

[Manichaean]

Кир сказал:

Вот и у меня примерно такая же причина перехода на Никон была...

Никон проворонил возможность вовремя выйти на рынок с вменяемой беззеркалкой. Так бы может я на него перешёл. А так получалось шило на мыло.

Кир сказал:

А по лицу.. да, это непросто..

Ну, японцы в целом немного более метисные что-ли. Среди китайцев больше широколицых, а среди японцев - узколицых (относительно среднего, понятно дело). Видно, что на китайцев больше степняки повлияли - у некоторых лицо едва ли не вогнутое внутрь. Среди японцев такие почти не встречаются.

[Кир]

Manichaean (16 December 2019 - 17:17) писал:

Никон проворонил возможность вовремя выйти на рынок с вменяемой беззеркалкой. Так бы может я на него перешёл. А так получалось шило на мыло.

Я беззеркалки как-то никогда и не рассматривал. Просто, как и очень многие пентаксисты, в своё время устал ждать ФФ от Пентакс. При этом понимая, что даже когда он это сделает, первые модели будут всё равно уступать уже давно играющем на этом рынке "монстрам"...

[Aleksandr_III]

Скажите, а не кто не замечал, что современные комбинированные матрицы, с большим количеством фазовых датчиков, при сложном освещении в тенях дают странный серый цвет? В нормальных световых условиях данный эффект не проявляется. Особенно он хорошо выявляется при печати. С "классическим" построением матриц такого эффекта не замечал....

[Aleksandr_III]

Вот кстати изучая проблему наткнулся на любопытный материал.
https://prophotos.ru...adrovyh-matrits

[sledz]

Кир (16 December 2019 - 18:55) писал:

Я беззеркалки как-то никогда и не рассматривал. Просто, как и очень многие пентаксисты, в своё время устал ждать ФФ от Пентакс. При этом понимая, что даже когда он это сделает, первые модели будут всё равно уступать уже давно играющем на этом рынке "монстрам"...

А он взял и сделал не только не уступающую, но и в чем-то превосходящую конкурентов камеру в своем сегменте)

[ZVlad]

sledz (16 December 2019 - 22:52) писал:

А он взял и сделал не только не уступающую, но и в чем-то превосходящую конкурентов камеру в своем сегменте)

И Он прав и в Жюри правы - это лучшая камера 2019-20 года, ничем не уступающая А7.


PS Опять забанят...

[sontic]

ZVlad, зачем постить, если знаешь чем это закончится? Ёжики ели кактус?

[kreisser]

ZVlad (17 December 2019 - 00:00) писал:

И Он прав и в Жюри правы - это лучшая камера 2019-20 года, ничем не уступающая А7.

У меня для нее есть четыре мануальных объектива и конвертер выпуска конца 80-хх.

[Schwanz]

sledz сказал:

не только не уступающую, но и в чем-то превосходящую конкурентов камеру в своем сегменте

когда в сегменте одна камера, то она априори превосходит всех, равно как и низвергается в пучину... вырожденный случай ))

[Réaumur-Sébastopol]

Aleksandr_III (15 December 2019 - 21:59) писал:

хорошо жить на К-01.

Мне в k-01 недостает полутора вещей -- скорострельности, и немножко полного кадра.

Причем, собака, брекетинг делает шустро, а обычную съемку нет. Снимаю в мануале. Ничего другого, в общем-то, и не надо. Жаль, по мне так очень удобная была камера. когда сдохнет -- не знаю, что буду делать, K-1 тяжелая и неудобная.

[Sapiens]

Jacques Bonsergent сказал:

K-1 тяжелая и неудобная.

Для меня это и было главное, что остался на кропе. Оптимальный размер при хорошем качестве фото.

[sledz]

ZVlad (17 December 2019 - 00:00) писал:

И Он прав и в Жюри правы - это лучшая камера 2019-20 года, ничем не уступающая А7.
Никон Z6 - Лучшая камера 2019-20 года.jpg

PS Опять забанят...

Наверное хорошая камера. Может быть даже в чем-то лучше K1, но в чем-то и хуже. Например по батарейке и мегапикселям. Для меня эти характеристики важны прежде всего. А кто-то затянет вечную песню про автофокус и что беззеркалки уже победили зеркалки. Каждому свое))

Schwanz (17 December 2019 - 01:48) писал:

когда в сегменте одна камера, то она априори превосходит всех, равно как и низвергается в пучину... вырожденный случай ))

ага - тут ведь главное определиться со своим сегментом и тогда все встанет на свои места)

[Maшa]

sledz (17 December 2019 - 10:22) писал:

Каждому свое))
… главное определиться со своим сегментом и тогда все встанет на свои места)

Именно так.
Надо понять, что камеры с "кроп" матрицей является качественными регистраторами событий с возможностью творческого подхода.
А вот камеры с "полным" и > кадром заточены под художественную съёмку с возможностью регистрации событий.

Регистрация событий - (Резко от носа до горизонта, для использования художественности нужны знания и дорогостоящая оптика.)

Художественная съёмка – (резко то, на что навёл фокус, от носа до горизонта лучше переключиться в "кроп" иначе очень сложно.)

[sledz]

Maшa (17 December 2019 - 11:00) писал:

Именно так.
Надо понять, что камеры с "кроп" матрицей является качественными регистраторами событий с возможностью творческого подхода.
А вот камеры с "полным" и > кадром заточены под художественную съёмку с возможностью регистрации событий.

Регистрация событий - (Резко от носа до горизонта, для использования художественности нужны знания и дорогостоящая оптика.)

Художественная съёмка – (резко то, на что навёл фокус, от носа до горизонта лучше переключиться в "кроп" иначе очень сложно.)

Любопытная классификация))) А как быть с теми, кто носы вообще не снимает? Они имеют хотя бы шанс на художественность или все-пиши пропало?))

[v-blinoff]

Maшa (17 December 2019 - 11:00) писал:

Именно так.
Надо понять, что камеры с "кроп" матрицей является качественными регистраторами событий с возможностью творческого подхода.
А вот камеры с "полным" и > кадром заточены под художественную съёмку с возможностью регистрации событий.

Регистрация событий - (Резко от носа до горизонта, для использования художественности нужны знания и дорогостоящая оптика.)

Художественная съёмка – (резко то, на что навёл фокус, от носа до горизонта лучше переключиться в "кроп" иначе очень сложно.)

Ну как-то уж очень жесткое деление. Я бы согласился если бы речь шла о кроп2 и ФФ, а так кроп1,5 дает много возможностей для художеств. ФФ конечно выигрывает в соревновании на самую малую ГРИП, но не на столько чтобы вот так кординально их поделить.
Ну и, кстати, уже третий месяц снимаю на К-1 и до сих пор не увидел такой уж оромный выигрышь в художественности ФФ, на кроп делал все, что мне надо было. Самый большой плюс у К-1 против К5-2с в меньшем шуме на высоких исо, ну и немного более детальная картинка, ну может ББ еще более корректно работает, пока это все его плюсы против к5-2с (для меня естесственно)

Сообщение отредактировал v-blinoff: 17 December 2019 - 11:42

[Teod]

Сам по себе полный кадр не даёт уменьшения ГРИП. Этот эффект наблюдается из-за изменения расстояния съёмки (если хотим снять объект в том же размере, например лицо в полный кадр тем же объективом) или с того же расстояния , но с другим объективом с другим фокусным. Ещё ГРИП может может уменьшиться из-за изменения кружка рассеяния.

Сообщение отредактировал Teod: 17 December 2019 - 11:43

[v-blinoff]

Teod (17 December 2019 - 11:41) писал:

Сам по себе полный кадр не даёт уменьшения ГРИП. Этот эффект наблюдается из-за изменения расстояния съёмки (если хотим снять объект в том же размере, например лицо в полный кадр тем же объективом) или с того же расстояния , но с другим объективом с другим фокусным. Ещё ГРИП может может уменьшиться из-за изменения кружка рассеяния.

да я все понимаю, почему на фф меньше грип, у меня есть бф, там это еще заметнее, просто я то говорю о том, что не дает фф такой уж прирост по уменьшению грип против кропа 1,5

Сообщение отредактировал v-blinoff: 17 December 2019 - 11:49

[sledz]

Teod (17 December 2019 - 11:41) писал:

Сам по себе полный кадр не даёт уменьшения ГРИП. Этот эффект наблюдается из-за изменения расстояния съёмки (если хотим снять объект в том же размере, например лицо в полный кадр тем же объективом) или с того же расстояния , но с другим объективом с другим фокусным. Ещё ГРИП может может уменьшиться из-за изменения кружка рассеяния.

Вообще как-то странно приравнивать понятие художественность к ГРИП)

[Teod]

v-blinoff (17 December 2019 - 11:49) писал:

да я все понимаю, почему на фф меньше грип, у меня есть бф, там это еще заметнее, просто я то говорю о том, что не дает фф такой уж прирост по уменьшению грип против кропа 1,5

Ситуация осложняется тем, что слишком много факторов влияют на размытие заднего плана. Можно сконструировать самые невероятные ситуации. Кроме самой камеры и оптики, размытие зависит и от увеличения, и от расстояния рассмотрения снимка. Даже размытый фон с достаточно далекого расстояния может показаться достаточно резким.

sledz (17 December 2019 - 12:01) писал:

Вообще как-то странно приравнивать понятие художественность к ГРИП)

Маша не приравнивает, не искажайте смысл её глубокого поста. ГРИП она приводит как один из факторов достижения художественности (поскольку в скобках, т.е. пояснение, а не определение), а не единственный признак.

Сообщение отредактировал Teod: 17 December 2019 - 12:08

[sledz]

Teod (17 December 2019 - 12:04) писал:

Маша не приравнивает, не искажайте смысл её глубокого поста. ГРИП она приводит как один из факторов достижения художественности (поскольку в скобках, т.е. пояснение, а не определение), а не единственный признак.

Во-первых, в ее посте это единственный признак, а во-вторых - ГРИП вообще не признак художественности. Это все равно, что цвет камеры или количество мегапикселей у матрицы назвать признаками художественности. Полный бред

[kreisser]

v-blinoff (17 December 2019 - 11:27) писал:

пока это все его плюсы против.....

а широкоугольники стали широкоугольниками, рыбоглаз который пылился на полке - стал рыбоглазом и.т.д.

[Manichaean]

Maшa сказал:

А вот камеры с "полным" и > кадром заточены под художественную съёмку с возможностью регистрации событий.

То-то я помню, что все, кто снимал любимого котика на Смену-8М художниками были