Сообщений в теме: 278

[barns]

Ну принцип маскирования один и тот же, а более внятного объяснения нигде не находил, кроме 'нужно чтоб цвета были лучше'

[skyer]

АНДРЕЙ Л., вы интересный метод предложили, спасибо! Посмотреть бы, какой он даст результат на практике.
Также, по идее, способ может хорошо подойти и при пересъёмке слайдов.

Единственное что неудобно, это то, что подсветку обычно проще производить каким-нибудь просмотровым столом. В таком случае содать профиль по мишени будет проблематично.

[barns]

А для слайдов он чем поможет? Я просто напросвет переснял, бб по источнику подсветки выставил в раве и получил тоже, что на просмотров видел

skyer (07 September 2019 - 16:34) писал:

Единственное что неудобно, это то, что подсветку обычно проще производить каким-нибудь просмотровым столом. В таком случае содать профиль по мишени будет проблематично.

тут мишень от спектрозона мне как раз поможет - она просветная xD

[skyer]

barns (07 September 2019 - 16:38) писал:

А для слайдов он чем поможет? Я просто напросвет переснял, бб по источнику подсветки выставил в раве и получил тоже, что на просмотров видел

Давайте зайдём с другой стороны. Вы десятью разными цифровиками снимите разноцветную сцену с серой плашкой в центре. Затем вы выставите ББ по плашке. В итоге цветопередача со всех камер будет одинакова? Очевидно, что нет, т.к. надо строить цветовые профили, а не просто выставить ББ.

barns (07 September 2019 - 16:38) писал:

тут мишень от спектрозона мне как раз поможет - она просветная xD

Мишень нужна с измеренными цветовыми значениями плашек.

[barns]

Ммм, вы про профилирование прям?
На сайте сильверфаста продаются мишени просветные ит8 - переснять такую и построить прям профиль полноценный и грузить в лайтруме

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 16:57

[barns]

Вот
https://www.silverfa...ml#targetfilter
85 евро - и у вас мишень 6*7см

в теории можно даже скинутся и купить, после чего почтой гонять по стране

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 17:07

[АНДРЕЙ Л.]

Schwanz сказал:

а то на киношных плёнках всё иначе )

однозначно иначе.

barns сказал:

Ну принцип маскирования один

НЕА.

[barns]

А литературы нет под рукой? А то реально поикрупицам собирать надоело

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

вы интересный метод предложили

На самом деле это только половинка способа. Вторую половинку barns должен сам осознать и пройти.

[barns]

Можно хотя бы литературу и пояснение, от чего плясать? А то это какая-то стремная угадайка получается, а самое главное - не понятно зачем эти все эти игры в угадайку

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 17:29

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

угадайка

Блин ну всё же на поверхности лежит, только глаза открыть и смекалку включить.

[barns]

Понимаете в чем дело, мои представления о строении маски, как оказалось выше - не верны, поэтому без знания матчасти догадаться можно только случайно

Все таки хочется понимать что происходит, а не просто методом тыка

[barns]

В общем я потыкал (портра 160, мишень от спектрозона)
Метод не отличается ничем от "инвертировать и выставить ББ по межкадровому" (по сути это он и есть, хотя были надежды)

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 18:50

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

В общем я потыкал

А пошагово можно услышать?

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 19:30) писал:

А пошагово можно услышать?

1. отснял мишень на фоне просвеченного незасвеченного куска негатива (хвост от пленки размером в половину кадра 66)
2. отснял сам негатив
3. почуяв неладное открыл негатив в лайтруме, поставил бб по межкадровому, запомнил цифры
4. открыл мишень в лайтруме поставил бб как на негативе
5 поставил на всех 7 плашках пипетку, удостоверился что разбег от серого не большой, но построил кривую, чтоб точно всё серым было
6. переоткрыл негатив, проверил что внезапно не случилось чуда, поинвертировал, понакладывал ту кривую
7 в сотый раз позаливал цветом маски с разными режимами наложения и пр - вдруг чудо случится - не случилось

Я прям вангую что вы напишите что я сделал что-то не так, но не скажите что и не объясните почему

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 19:39

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

на фоне просвеченного незасвеченного куска негатива

???? НА????
И этот шаг должен быть №3
Остальное не читал.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 19:43

[barns]

Вообще я откопал книжкку Редько
http://media-shoot.r...o_processov.pdf
В ней про маску снова написано, ничего нового, но надо будет всё таки попробовать накалякать алгоритм для создания позитивного желтого изображения и красно-оранжевого изображений
Правда дико лень кодить, хотелось просто фоткать шкалы и по ним выводить в фотошопе

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 19:42) писал:

???? НА????

бутердрод:
светящаяся панель - кусок пленки - прозрачная шкала - объектив - матрица
то есть свет окрашивается в цвет "вуали", потом мишень делает разную яркость

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

почуяв неладное

Поздновато.

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

потом мишень делает разную яркость

Вы уверены что эта мишень нейтральна.

barns сказал:

прозрачная шкала

Не уловил смысл, что опять спектрозон 1

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 19:57

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 19:56) писал:

Вы уверены что это мишень нейтральна.

да, черной краской на пластик нанесена
если и есть погрешности, то мизерные. Можно, конечно, попеткой померить но мне лень снова стенд собирать

Цитата

Не уловил смысл, что опять спектрозон 1

у спектрозона в комплекте есть мишень со шкалой серых плашек на просвет, её и использовал, 7 плотностей, плашек дофига (треугольник из них)

Вы мне лучше расскажите физический смысл вашего подхода и на чем он основан, вместо "вот этого вот всего", а я уже прикину как его реализовать в своих реалиях

Повторюсь: не зная как именно ваш метод работает я не могу понять какие модификации в него можно внести

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 20:03

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 19:50) писал:

Поздновато.

а, так вы трололо... окай, расходимся, я-то думал что по делу

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 20:33

[АНДРЕЙ Л.]

Всё уже рассказано, но даже по сказанному Вы не можете выполнить в точности. Я беру пока тайм аут.

[barns]

Я тем временем перефоткал тот негатив с фуджей (ради этого и собирал в принципе перефоткивающий стенд)
https://cloud.mail.r...YCY%2FiuZv2rcog
походу сама пленка дохлая - при выведении серого вся насыщенность умирает, а красному плохо становится

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 17:24) писал:

На самом деле это только половинка способа. Вторую половинку barns должен сам осознать и пройти.

Андрей, думаю, такая манера общения вам не к лицу. Очевидно, что ваши познания в области цветокоррекции намного выше многих из нас. Почему бы вам в простой форме не подсказать, как можно оцифровать плёнку в домашних условиях наиболее качественно? А то и barns, я, и многие другие плёночники вторую половинку можем искать ещё очень и очень долго
Хотя я не совсем понял, зачем нужна вторая половина, когда и с первой вроде бы должно получиться:

1. на источник света накладываем пустой проявленный кусок пленки
2. этим светом освещаем мишень
3. фоткаем мишень.
4. в специальном ПО строим по мишени цветовой профиль, чтобы она стала иметь нейтральный вид
5. фоткаем все снимки с данной плёнки (от которой был взят кусок) и применяем в конвертере полученный профиль.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

1. на источник света накладываем пустой проявленный кусок пленки 2. этим светом освещаем мишень 3. фоткаем мишень.

Вот сразу видно человек читает внимательно и старается. Но упустил кое чего, вторую половинку, между п2 и п3.

[barns]

skyer (07 September 2019 - 21:09) писал:

думаю можно параллельно два метода развивать, тот, который Андрей предлагает (если это всё таки не стёб какой-то) и мой с мишенями, а потом придумать что-то общее

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

в специальном ПО строим по мишени цветовой профиль

До построения профиля пока далековато. Нам нужно сначала маску вычесть. И по серой мишени профиль ни как не построить.

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 21:24) писал:

До построения профиля пока далековато. Нам нужно сначала маску вычесть. И по серой мишени профиль ни как не построить.

Не понимаю, почему ПО не может сделать всё автоматически? Вернее, для него надо будет произвести инверсию из негатива в позитив, затем расставить сетку на соответствующие плашки, и нажать кнопку построения профиля. Разумеется, надо использовать специальную мишень типа ColorChecker.
ПО же понимает как должны выглядеть соответствующие цвета мишени, следовательно всё само подстроит.

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Не понимаю,

Просто маска очень плотная и у ПО просто не хватит возможностей её вывести. И даже действуя так как предлагаете, Вы обязаны найти не достающий пункт инструкции, так назовём. Нельзя приступать к этой процедуре не сделав этого ( чего догадайтесь сами) .

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 22:01

[skyer]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 21:59) писал:

Просто маска очень плотная и у ПО просто не хватит возможностей её вывести. И даже действуя так как предлагаете, Вы обязаны найти не достающий пункт инструкции, так назовём. Нельзя приступать к этой процедуре не сделав этого ( чего догадайтесь сами) .

Добавить компенсирующий маску синий фильтр?