Сообщений в теме: 278

[skyer]

Странно, волосы внизу оказались зелёными.

Сообщение отредактировал skyer: 06 September 2019 - 23:02

[barns]

Это нормально)

В прицнипе понятно, что-то с этой пленкой не то или сканер что-то сам накручивает даже в режиме слайда/HDR

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 02:36

[АНДРЕЙ Л.]

skyer сказал:

Странно, волосы внизу оказались зелёными

И не только они, чёрная карта тоже зеленит.

[barns]

Так
лежит у меня спектрозон - гора серых плашек и фильтры rgb
Планировалось: просветить эту мишень белым светом и получить серую шкалу, по которой построить "профиль"
Но ведь есть ещё фильтры - с ними ведь тоже можно получить гору плашек чистых основных или дополнительных цветов
есть у кого мысли по этому поводу?

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

фильтры rgb

Вопросы, одни вопросы вызывает ваш пост.
1 что за фильтры такие, фотку показали бы.
2 что значит "белый свет", понятие чрезвычайно расплывчатое.
3 серые плашки, кто производитель?
4 строить профиль по единственной серой плашке? как? не забудьте запатентовать .

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 12:37

[barns]

1. Red, Green, Blue. Я думал понятно в контексте спектрозона, виноват
2. Белый он и есть белый - 5500К
3. Завод Фотоприбор
4. Я писал про "гора серых плашек", а именно - 7 штук, с указанием оптической плотности

гуглить Спектрозон-1, если не понятно

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 12:45

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

Спектрозон-1

ОЙ, была подобная штука у меня лет так 25 назад, при печати цв. фоток как то помогало, но не особо. Теперь понятны все ваши страдания, они будут вечны так как не по назначению хотите применить то, что и для своего дела особо то не подходило.

Я то грешным делом думал что Вы электронный прибор, спектрометр типа колориметра ждёте, а оно вон что.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 12:52

[barns]

Напомню, речь о вычитание маски, а не построении профиля аналогично colorcheck passport

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 12:55

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

Напомню, речь о вычитание маски

То есть Вы хотите построить профиль для вычитания маски а потом построить профиль для цвета, так что ли?

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 12:56) писал:

То есть Вы хотите построить профиль для вычитания маски а потом построить профиль для цвета, так что ли?

только вычитания маски - этого должно быть достаточно для корректных цветов
вспомните любой сканер норицу или ... фудживский короче - там идёт только "обесцвечивание" подложки-вуали, вычитание маски - и на выходе годные сканы/отпечатки (цветокоррекцию в рассчет не беру, так как она на моей практике было только в случаях не той ЦТ при съемке или тухлой пленки)
если же строить цветовой профиль по аналогии с колорчек пасспортом - этогда будет пришиблена любая особюенность любой пленки, и что эктар, что кодак голд - будет среднее значение на выходе

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 13:07

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

там идёт только "обесцвечивание" подложки,

Вот и Вы так же действуйте. Зачем пытаетесь фотографировать плашки на плёнку, Вам нужно межкадровое пространство или самое начало плёнки не экспонированная( здесь могу ошибиться, короче нужен участок плёнки без фотоимусионных и прочих слоёв).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 13:16

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 13:11) писал:

Вот и Вы так же действуйте. Зачем пытаетесь фотографировать плашки на плёнку, Вам нужно межкадровое пространство или самое начало плёнки не экспонированная.

я писал что так и делаю, даже были разговоры с Schwanz парой страниц назад стоит ли так делать или нет
это в случае со сканом от пластека пришлось отойти от алгоритма чтобы понять что произошло, так как этот метод уже на 4 разных пленках работал (в том числе и на аналогичной фудже), а тут внезапно - не смог, при том если обесцветить подложку - всё ещё хуже становится

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 13:11) писал:

участок плёнки без фотоимусионных и прочих слоёв

нет, нужна именно вуаль со всеми слоями, просто не экспонированный кусок, именно межкадровое или конец/начало пленки - тут я не отступаю от того, что делает фуджи и кодак

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

я писал что так и делаю

А мне показалось что вот так

barns сказал:

Единственный правильный способ - предварительно сфотографировать серую шкалу,

Только вот вопрос, как и чем сфотографировать эту шкалу? Ответив на это Вы найдёте ответ как грамотно вычесть маску.

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 14:31) писал:

Только вот вопрос, как и чем сфотографировать эту шкалу? Ответив на это Вы найдёте ответ как грамотно вычесть маску.

давайте сделаем проще: вы расскажите своё видение решения, плюсом тут лежат сырые файлы с негативов - и скан, и перефотканые, там есть и подложка, и три плашки, и человек в кадре
и вы попробуете вычесть маску и покажите как это сделали, потому что пока у меня ощущение, что вы не понимаете малость о чем вообще речь и почему в этой теме

а то эти хождения вокруг да около и отсутствие конкретики - больше похоже на попытку самоутвердиться, чем на обсуждение и решение вопроса

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 14:41

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

на попытку самоутвердиться,

Перед кем и зачем мне это надо? Это следующий вопрос .
Теперь про маску. Данных кадров выложенных вами для моей вариации вычитания маски нет у Вас. Вам придётся их сделать. Хотите фильтруйте вспышку, хотите фильтруйте объектив у цифровика и фоткаем серую мишень. Ну а дальше я Вам подскажу если сами не разберётесь.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 14:50

[barns]

Так расскажите как сфотать и как вычитать в вашем варианте, а то в угадайку играем: теперь вам нужны какие-то специфические кадры, но какие - не говорите

Хотя если вы этим методом пользуетесь, то у вас и должны быть готовые кадры на которых можно просто показать

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 14:57

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

Так расскажите как сфотать и как вычитать в вашем варианте, а то в угадайку играем

Долго и без примеров не понятно. Вот очень похожий вариант последовательности действий только с учётом выше написанного + наложение "вычитание".
http://www.penta-clu...ost__p__2210476

А сфоткать точно так же как Вы собираетесь фоткать сами негативы, условия должны быть идентичными. (УСЛОВИЯ СЪЁМКИ РАЗНЫЕ ТАК КАК НЕГАТИВ МЫ ПРОСВЕЧИВАЕМ А МИШЕНЬ ОСВЕЩАЕМ НО ВСЁ ПРОЧЕЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОДИНАКОВЫМ).

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ Л.: 07 September 2019 - 15:10

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

на которых можно просто показать

Не ждите, не могу показать, давно это было не сохранил исходников.

[barns]

По тому посту прям в примере видно, что метод не рабочий и не отличается по факту от того, что просто дёргать кривые на глазок...
Плюсом я когда только в этом году начал опять этим вопросом заниматься прошёлся по всем граблям с делением, вычитание и пр, в итоге и начался снова поиск метода
А про шкалу я не понял совсем. Я шкалу фотографирую на плёнку, а вы что предлагаете? Не понял про просвечивание и освещение

Вообще я на след неделе собираюсь снова отснять шкалы, правда на Колор плюс кодаковский, так что могу и по вашему методу сделать, главное скажите как)

[АНДРЕЙ Л.]

Как Вы не поймёте. Вы не можете вычесть маску уже с оцифрованного, закрытого файла тифф. Значит и образец маски на фоне серой шкалы Вам нужен тоже оцифрованный но ни как проявленный и потом оцифрованный. Я подсказку вам дал, фильтруем ПЛЁНКОЙ, МАСКОЙ .

[barns]

Тааак
А давайте без подсказок, а сразу в лоб что надо сделать с серой шкалой?) предлагаете поверх серой шкалы положить незасвеченный кусок плёнки, по этому снимку сделать пресет и его накладывать на другие кадры?

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 15:29

[АНДРЕЙ Л.]

Как Вы собираетесь переснимать негативы? Очевидно просвечивая их вспышкой через матированное стекло. Так вот, берём эту, именно эту вспышку, фильтруем её не проэспонированной частью плёнки (чистой без всяких слоёв, чисто "оранжевый" кусок) и освещаем мишень и фиксируем всё это на туже цифровую камеру.

[barns]

Далее эту шкалу вывести в нейтральный и этот пресет пользоваться, верно?

Сообщение отредактировал barns: 07 September 2019 - 15:36

[АНДРЕЙ Л.]

barns сказал:

предлагаете поверх серой шкалы положить

Положить НЕТ, придать свету цвет маски.

В идеале хорошо бы и то самое стекло тоже подключить к фотографированию мишени.

barns сказал:

верно?

Именно так.

[barns]

Итого:
1. на источник света накладываем пустой кусок пленки
2. этим светом освещаем серую шкалу
3. перефотываем эту шкалу
4. Выводим шкалу в нейтраль
5. применяме эти кривые к другим

4 пункт каким-то особенным методом лучше или не имеет значения?

[АНДРЕЙ Л.]

Ну а как подготовить цифровую камеру к этому мероприятию я так понимаю Вы знаете.

barns сказал:

4 пункт каким-то особенным методом лучше или не имеет значения?

Любой метод позволяющий записать экшен.

[barns]

АНДРЕЙ Л. (07 September 2019 - 15:45) писал:

Ну а как подготовить цифровую камеру к этому мероприятию я так понимаю Вы знаете.

как раз хотел спросить: особенности какие-то есть в настройках камеры?
экспозицию при съемке шкалы каким-то образом подбирать особенным способом или просто "чтобы без провалом и пересветов"?

[АНДРЕЙ Л.]

Друг мой, если я всё сразу Вам расскажу, вам будет не интересно. Пробуйте, потом спросите если не получится.

Подготавливая камеру Вы неизбежно увидите второй способ использования этой схемы.

[barns]

Мне и так интересно
Особенно интересна матчасть и объяснение, если оно сработает
Пока я в голове прикинул как он может сработать - с некоторыми оговорками всё более менее гладко, но оно не сильно бьется с тем, что я успел про маскирование вычитать из какой-то вгиковской книжки

[Schwanz]

barns сказал:

из какой-то вгиковской книжки

там точно про нужное маскирование? а то на киношных плёнках всё иначе )